Община Снетогорского монастыря: Обитель оказалась в культурной изоляции

Уважаемая община, вы для псковской общественности всего лишь хороший повод позубоскалить в отношении церкви и заработать политические очки

Никаких массовых экскурсий в соборе, разумеется, не проводилось! До окончания реставрации это невозможно. Были единичные посетители. Редко.

Псковские общественники вас и за людей не считают: не то что вашего мнения не спросят, но еще и припишут то, чего не было

Сейчас хомяки-общественники опять свою совестливую песню про РПЦ затянут)) Хотя по факту ничего, кроме пользователя, не меняется (и учитывая эффективность использования и работы предыдущего пользователя - это к лучшему), собственник остается прежним. Но разве общественности интересны факты, правда?)

>Нам сложно понять, почему в соборе можно проводить экскурсии, но нельзя, например, молебны.

Общественникам дай волю - они там провинциальные панк-молебны аля Пусси Райот проводить начнут. Бо ни на что другое они не годятся.

В отличии от общественников община высказалась здраво и неконфликтно

община как всегда наврала и исказила факты. В обычных традициях церкви.

Проходил тут в начале марте по Яна Фабрициуса, 6а, так из открытой форточки услышал радостные восклицания. даже остановился ради интереса. Оказывается там всерьез обсуждалась инициатива о проведении такого мероприятия в Троицком соборе

Священник отчитывает художника:
- Сын мой! Где вы видели ангелов в ботинках?
- А где вы, святой отец, видели ангелов без ботинок?

Община монастыря возмущена тем, что противники передачи храма не спросили мнение обители по поводу его дальнейшей судьбы. А мнение общественности и специалистов, российских граждан и православных людей, спросили, когда в такой тайне без всяких условий и обязательств передавали общине собор!Какое. мягко говоря,лукавство! Кроме того, автор инфрормации слабо прнедставляет вопросы хранения фресок, это,прежде всего строгий контроль посещаемости, проветривания, подогрева и т. д., что просто невозможно при постоянных богослужениях. Кому мы передали памятник?
Если владыка сравнил этот храм с малым ребенком, то музейщики могут считаь его больным человеком. которого надо постоянно лечить,а не эксплуатировать. Поймите, этот храм общенародное достояние, он не может принадлежать только РПЦ.

не в тему, болезный

Прессинг на общественников продолжается.

08.08.2012 10:31

Вооооот, уже и первый совестливый хомяк прибежал. Как обычно накукарекал совершенно не владея темой. Спецально для тебя, мой живущий не по лжи радетель, - собственник у здания не меняется. А общественники под предводительством шлимазла* Шлоса опять устраивают цирк "сама придумала - сама обиделась". Может пора заканчивать публичные менструации?

*шлимазл [идиш] - непутевый сын еврейского народа

ЗАО РПЦ решило сменить тактику. Тактика - Змея... Данная община не приносит никакой пользы для Собора и для общественности города Пскова, не финансовой, не духовной.

Ты то, чей "Сын-Путевый"??? Муть ты Приблудная, оставь свои поллюции для своих попов. РПЦ - просто ЗЛО!!!

Община и должна быть в изоляции, на то она и община. Собор нужно передать общине на условии рестоврации за счет РПЦ в установленный срок.

Ты то, чей "Сын-Путевый"??? Муть ты Приблудная, оставь свои поллюции для своих попов. РПЦ - просто ЗЛО!!!

как уже надоела эта РПЦ...
все пытаются что-то у общества отжать, причем в большинстве своем это "что-то" является недвижимостью !!!
попам дай волю, так они и в школы придут к нашим детям с агитацией...

Ц: А мнение общественности и специалистов, российских граждан и православных людей, спросили, когда в такой тайне без всяких условий и обязательств передавали общине собор!Какое. мягко говоря,лукавство!
----------------------------------
Чтобы по сути изменится для Вас, когда произойдет передача храма церкви?. Ничего. О каком лукавстве церкви Вы говорите, если все делается в соответствии с законом

Ц:Кроме того, автор инфрормации слабо прнедставляет вопросы хранения фресок, это,прежде всего строгий контроль посещаемости, проветривания, подогрева и т. д., что просто невозможно при постоянных богослужениях. Кому мы передали памятник?
-----------------------------------------
Вы, как автор этих строк, должны прекрасно понимать, что на сегодняшний день, так кто вдруг озаботился о состоянии фресок не сделали даже их паспорта и не смогли описать за несколько десятилетий. И это рачительные хозяева?
Кроме того, меня удивляет тот факт, что Вы приписали себе профессиональные знания реставратора, но при этом несете полную чушь о проветривании и подогреве. может быть Вы упрощаете , чтобы было понятно всем. но не надо делать это на уровне обезьяны.

Ц: как уже надоела эта РПЦ...
------------------
Поздравляю, наконец-то сказали правду. Без всяких прикрытий фресками

Сарабьянов В.Д.
«Когда Снетогорский монастырь вновь начал действовать, то настроение у только что вселившихся сестер и священников было довольно категорическое: «Это всё наше, нам и надо передать!». Я не раз слышал из уст и матушки Людмилы, и &@ &*ижайшего окружения, что фрески эти им не нужны, что это всё – рухлядь, остатки былого величия. Нам, реставраторам, говорили: хотите – снимайте и увозите к себе в музей; не хотите – мы все это забелим и пригласим отца Зенона, он распишет. Конечно, у о. Зенона рука бы на это не поднялась. Он – человек в высшей степени грамотный, прекрасно понимает бесценность этих фресок."

>Данная община не приносит никакой пользы для общественности города Пскова, не финансовой.

Хе-хе, аккуратнее, вы начинаете проговариваться))

Задрали. Молитвы они там будут произносить.

>все пытаются что-то у общества отжать, причем в большинстве своем это "что-то" является недвижимостью !!!

Учи матчать, общественник ты наш совестливый. Собор как был в Росимуществе, так и остался.

Сарабьянов В.Д.
«Когда Снетогорский монастырь вновь начал действовать, то настроение у только что вселившихся сестер и священников было довольно категорическое: «Это всё наше, нам и надо передать!». Я не раз слышал из уст и матушки Людмилы, и &@ &*ижайшего окружения, что фрески эти им не нужны, что это всё – рухлядь, остатки былого величия. Нам, реставраторам, говорили: хотите – снимайте и увозите к себе в музей; не хотите – мы все это забелим и пригласим отца Зенона, он распишет. Конечно, у о. Зенона рука бы на это не поднялась. Он – человек в высшей степени грамотный, прекрасно понимает бесценность этих фресок."
---------------------------------
Взято с ЖЖ Шлосберга и Ко?

Ублюдки в рясах достали, уже Тошнит от этой РПЦ! Сколько у нас действующих Церквей на душу населения и сколько детских Садов, Школ и Центров Детского Творчества на душу населения???!!!! Давайте всех в рясы переоденем! Сколько можно заниматься ерундой с этой РПЦшной Бандой, у нас в городе Море бытовых и Социальных проблем!!! Стало очень модным все попам нести и отдавать.

К сожалению:
1) собор Рождества Богородицы Снетогорского монастыря не находился у музея-заповедника в оперативном управлении, был заключен только договор на охранные функции; в случае нахождения памятника у музея в оперативном управлении процедура его изъятия была бы для Росимущества и РПЦ существенно сложнее;
2) ни сам собор, ни его фрески не включены в состав музейного фонда Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом «О музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации» и не подпадают под защиту этого Закона;
3) статус настенной живописи собора Рождества Богородицы не определен; паспорт на объект культурного наследия «Ансамбль фресок собора Рождества Богородицы Снетогорского монастыря» отсутствует; предмет охраны настенной живописи не определен; балансовая стоимость ансамбля фресок собора Рождества Богородицы Снетогорского монастыря не определена.
---------------------------
И за все тот время, что там "тусят " псковские общественники а-ля Голубева никто и пальцем не пошевелил в этом направлении. А теперь подняли крик

для 10.32.
РПЦ дало разрешение чатиться?

Ц:Кроме того, автор инфрормации слабо прнедставляет вопросы хранения фресок, это,прежде всего строгий контроль посещаемости, проветривания, подогрева и т. д., что просто невозможно при постоянных богослужениях. Кому мы передали памятник?
-----------------------------------------
Вы, как автор этих строк, должны прекрасно понимать, что на сегодняшний день, так кто вдруг озаботился о состоянии фресок не сделали даже их паспорта и не смогли описать за несколько десятилетий. И это рачительные хозяева?
Кроме того, меня удивляет тот факт, что Вы приписали себе профессиональные знания реставратора, но при этом несете полную чушь о проветривании и подогреве. может быть Вы упрощаете , чтобы было понятно всем. но не надо делать это на уровне обезьяны.
________________ ... _________________
Фрески не были описаны потому что юридически процедура не прописана. Просто так на листочке не напишешь. Это должны быть документы составленные специалистами и т.д.
Вот вот! по поводу создания оптимальных условий хранения ваш опонент высказался абсолютно верно, а Вы стоите на позициях снетогорской общины, которая всегда заявляла о том что такие условия не нужны. ПОЧИТАЙТЕ БУКЛЕТЫ МОНАСТЫРЯ!!!!

Слышшшъ, "умник"! Наверное РПЦ отреставрировала Собор и платит хорошую Арендную плату в Бюджет?!
Данным действием решена проблема большинства жителей города, Да?!! Не смеши, Матчастник!!!!

Ублюдки в рясах достали, уже Тошнит от этой РПЦ! Сколько у нас действующих Церквей на душу населения и сколько детских Садов, Школ и Центров Детского Творчества на душу населения???!!!! Давайте всех в рясы переоденем! Сколько можно заниматься ерундой с этой РПЦшной Бандой, у нас в городе Море бытовых и Социальных проблем!!! Стало очень модным все попам нести и отдавать.
--------------------
Милый друг, с вас никто ничего не возьмет и не попросит. Не напрягайтесь так а то жилка на лбу лопнет. И решите хотя бы проблемы со своим психическим здоровьем - оно расшатано ежедневным нахождением в Сети

Вот вот! Так в своих буклетах снетогорская община и печатает, что мол никаких условий для сохранения фресок создавать не нужно! ПОЧИТАЙТЕ.

А что же Цецерский все молчит на эту тему? Выжидает...

О своем здоровье Пекись, друг. Я вчера справку купил - Здоров.

Фрески не были описаны потому что юридически процедура не прописана. Просто так на листочке не напишешь. Это должны быть документы составленные специалистами и т.д.
Вот вот! по поводу создания оптимальных условий хранения ваш опонент высказался абсолютно верно, а Вы стоите на позициях снетогорской общины, которая всегда заявляла о том что такие условия не нужны. ПОЧИТАЙТЕ БУКЛЕТЫ МОНАСТЫРЯ!!!!
------------------------------------------
То есть Вы фактически расписались в своем непрофессионализме. У нас нет специалистов по фрескам? С ними нельзя было заключить договора? Не сваливайте сейчас на свою немощь. Из Ваших уст это звучит смешно.
Столько лет бездействия Вы прикрываете нападками на РПЦ. Воспользовались бы лучше моментом и провели сейчас при передаче все как следует. Сделали бы паспортизацию, а не сидели бы сейчас в комментариях. А то без Вас Вас женят

Человек, видевший фрески в их нынешнем состоянии, передачу их вместе с собором для проведения богослужений только с выпиской тяжело больного пациента, находящегося в реанимационной палате. Собор сейчас может выполнять только одну функцию - проведение реставрационных работ. Ни экскурсии на регулярной основе, ни тем более церковные службы в нынешнем его положении не возможны. Это однозначно приведет к утрате фресок.

>Наверное РПЦ отреставрировала Собор и платит хорошую Арендную плату в Бюджет?!

Наверно совестливая общественность за все предыдущие годы уже отреставрировала собор? Или только и делала, что упражнялась в кукарекании?

>Милый друг, с вас никто ничего не возьмет и не попросит. Не напрягайтесь
>так а то жилка на лбу лопнет. И решите хотя бы проблемы со своим
>психическим здоровьем - оно расшатано ежедневным нахождением в Сети
----------------
это ваше, ни чуть не уважаемый, психическое здоровье безвозвратно разрушено церковью. К сожалению, это не лечится. Так что сидите тихо в своей дурке и ядом не брызгайте. Воняет.

Меня поражает уровень цинизма и лжи в этой заказной статейке от лица общины монастыря. Ведь настоятельница монастыря Людмила и митрополит Евсевий неоднократно при многих свидетелях заявляли про уникальные фрески что это не фрески .а мусор и их надо сбить и расписать собор заново.

прощайте фрески

все нормально... ложь - это образ жизни и основа существования церкви как таковой.

Эй, вы, защитники "законной передачи собора монастырю", лучше скиньтесь - постройте им новую церковь за свой личный счет. И памятник, построенный предками до которых вам ни когда не дорости, оставьте в покое!

Вот фрагмент интервью В.Сарабьянова Лента.ру.03.08.2012. -" А сейчас в соборе ведутся реставрационные работы? На каком этапе находятся консервационные работы?

Понимаете, работы по живописи в этом храме всегда вел я. Мы начали там работать в 1985 году, все было просто в ужасающем состоянии, потому что комплексная реставрация там никогда до нас не велась. Мы пять лет только укрепляли штукатурку, потому что она сыпалась, фресковая штукатурка просто отваливалась от стен. Потом у нас был перерыв. Где-то с конца 1990-х годов мы приступили к реставрации - делали расчистку, докомпоновку грунта, незначительные тонировочки. На самом деле эта работа велась от случая к случаю, так как мы полностью были завязаны на федеральном финансировании, а федеральное финансирование - вещь капризная, оно сегодня есть - завтра нет. Как нам дадут деньги, мы туда едем и с удовольствием работаем на отведенную сумму, но суммы все время были маленькие. Был только один год, когда Минкульт выдал нам 3 миллиона, а так обычно по 500 тысяч, иногда 300 тысяч - представляете? Что это за деньги? В результате сейчас полностью отреставрировано (то, что у реставраторов называется "экспозиционный вид" - то есть все работы завершены, сделана консервация, укрепление, раскрытие, и живописи придан экспозиционный вид, можно снимать леса) примерно сорок процентов, может быть половина. Там сейчас леса стоят только в нижней зоне - по всему храму, а верх - барабан, паруса, алтарную апсиду, своды - мы уже сделали и леса сняли.

Если принять во внимание хрупкость храма, то, как вам кажется, небезопасно ли там в принципе проводить богослужения? Или можно сделать так, чтобы они не влияли на состояние фресок, собора?

Можно, я уже давно говорю, как это сделать. И я не одинок в своих предложениях, они много раз поддерживались методическим советом Министерства культуры. Мы не единожды это обсуждали и все время приходили к следующему варианту. Там основное ядро - это древний собор, он обстроен разновременными папертями и приделами; получается, что с западной, северной и южной частей он находится в окружении обстроек. И эти паперти по своей площади в два раза больше площади самого собора, и в них нет никакой древней живописи - они беленые, отреставрированы, приведены в полный порядок. И вот наша идея была такова: собор внутри, в интерьере отгораживается от внутреннего пространства паперти прозрачной стеклянной перегородкой. Богослужения могут идти в обеих зонах, но в отреставрированной части — где паперти - можно служить хоть сейчас, если поставить перегородку. Для чего она нужна? Для того чтобы, во-первых, внутри храма, собственно, где фрески, можно было поддерживать стабильный температурно-влажностный режим, что очень важно для сохранности живописи. Второй момент: при богослужениях всегда используются свечи, от них идет копоть, а это смерть для фресок. Копоть съедает фрески, потому что она ядовитая и химически воздействует на краску, и краска разрушается. Поэтому копоть надо отсечь. А служить в основном объеме, древнейшем, нужно без использования большого количества свечей. Такая практика уже существует.

Сейчас я нахожусь, например, в Полоцке, где мы раскрываем фрески XII века в Спасо-Ефросиньевском соборе, это центральный собор Спасо-Ефросиньевского женского действующего монастыря. Он действует уже много-много лет. Монахини знают, что фрески - святыня во всех отношениях, и они не используют свечи в храме. Тут продолжаются богослужения, правда, сейчас они ограничены из-за того, что идет реставрация, но они не используют свечи. Так можно делать - жги их в притворах, но не жги внутри основного объема - и все. На самом деле все проблемы решаемы, просто чрезвычайно трудно пробиться сквозь нежелание их понимать.

История со Снетогорами в этом смысле показательна. Решение о передаче собора было неожиданностью, даже для хранителя. Если я правильно понимаю, Таисия Круглова не знала об этом, а это и является нарушением.

Конечно, допущено нарушение. Все должно было происходить в обратном порядке. Сначала должны были составить все согласительные бумаги, акты передачи, акты технического состояния, соглашения по будущему хранению, а не наоборот. Получается, что памятник передан, и кто его теперь будет хранить?

Памятник остался вообще без хранителя?

Да.

А Таисия Круглова может хотя бы заходить в собор?

Ее в храм не пускают, потому что это теперь собственность монастыря. Но она и не пойдет туда - и правильно сделает, потому что с нее сняли охранные функции.

Когда храм был построен, никаких РПЦ и в проекте не было. Была совсем другая церковь
Может хватит дудеть в дуду РПЦ?
Храм, как историческая ценность должен принадлежать государству, должен охраняться и оберегаться государством
Если государство - это мы
Если государство - это Гундяев, тогда другой разговор

История со Снетогорами в этом смысле показательна. Решение о передаче собора было неожиданностью, даже для хранителя. Если я правильно понимаю, Таисия Круглова не знала об этом, а это и является нарушением.

Конечно, допущено нарушение. Все должно было происходить в обратном порядке. Сначала должны были составить все согласительные бумаги, акты передачи, акты технического состояния, соглашения по будущему хранению, а не наоборот. Получается, что памятник передан, и кто его теперь будет хранить?

Памятник остался вообще без хранителя?

Да.

А Таисия Круглова может хотя бы заходить в собор?

Ее в храм не пускают, потому что это теперь собственность монастыря. Но она и не пойдет туда - и правильно сделает, потому что с нее сняли охранные функции.

Так называемая реставрация фресок, тянущаяся десятилетиями, напоминает человека, который из жалости рубил собаке хвост не целиком, а по кускам. Не знаю, как будет дальше, но в руках музейщиков собор был бы окончательно погублен.

В такой форме, потому что это наше государство. Почему именно сейчас? Потому что теперь у нас власть очень любит заигрывать с церковью. Заигрывать и не думать о последствиях. Церковь в подобных ситуациях часто оказывается подставленной, потому что иногда церковь, может быть, даже не хочет брать на себя такую ответственность и обязательства, но государство ей навязывает.

Делает своеобразный подарок.

Да, подарок - вот, принимайте его. На самом деле я считаю, что во всех храмах должны служить, хотя бы раз в год, но служить, поскольку это естественное состояние храма. Однако это совершенно не значит, что храм нужно передавать в полное распоряжение тому, кто там служит. А у нас именно так хотят - отдали и забыли. Такая вот общая политика в стране.

здравое сообщение.
с чего эта хранительница фресок Таисия взяла. что некая трещина образовалась от строительной техники? да в любом новом и старом доме этих трещин без всякой техники образуется десятками. реставрировать надо уметь...!

Ягуляр
08.08.2012 11:36
Так называемая реставрация фресок, тянущаяся десятилетиями, напоминает человека, который из жалости рубил собаке хвост не целиком, а по кускам. Не знаю, как будет дальше, но в руках музейщиков собор был бы окончательно погублен.
--Ты придурок или иуда заказной?

Псковские власти после волны критики, вызванной обеспокоенностью за судьбу собора и фресок, решили созвать совет, который будет работать над составлением охранных обязательств для памятника, и вас туда пригласили как специалиста. Вы знаете, каков процент вот таких, настоящих экспертов?

Я не знаю, кто будет в совете. И зачем это все было доводить до совета? Теперь приходится так поступать, потому что иначе будет очередное головотяпство. По правилам не должно же быть никакого совета, нужно было изначально просто все сделать по закону и по порядку. Я, конечно, буду участвовать в работе совета, потому что в данном случае нужно просто проявить волю и убедить всех, как правильно поступить. Хотя по большому счету они должны были это делать сами.

Почему не проходят посты?

Смешная логика у совестливых хомячков: Собор еще не успели передать РПЦ, а она уже виновата во всех бедах. Мысль спросить за состояние Собора с тех, кто пользовался им до начала передачи им в голову не приходит. Хотя может и приходит, но если начать задаваться такими вопросами, то может случиться разрыв шаблона, поэтому она сразу отметается.

>Я не знаю, кто будет в совете.

Ну Шлосберг точно не упустит возможности попиариться. И в итоге все затянет и испортит, как это сейчас происходит с ситуацией вокруг набережной.

Из-за того что собор Рождества Богородицы является памятником федерального значения, в его передаче должен принимать участие Минкульт. Участвовал или и тут были нарушения?

Да нет, кто-то все бумаги там утвердил, только теперь никто не говорит, кто же это был. Все скрывают, потому что понимают, что сделали все незаконно, вот и спрятали голову в песок. Хотя на всех документах должна стоять чья-то подпись, но их не показывают.

Закон "О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения…", принятый в 2010 году, мягко говоря, выйдет боком еще многим памятникам культуры, пожалуй, за исключением объектов ЮНЕСКО.

Он и выходит боком, потому что был принят без учета разнообразных обстоятельств - того, что каждый передаваемый объект такого уровня требует индивидуальной программы. Все памятники разные со своими проблемами и особенностями, и их нужно учитывать. Но сделано этого не было, поскольку приказ принимали по указке верховной власти - отдать, и все. Тут же подключилось Росимущество, которое стало контролировать передачу. Но кто в Росимуществе понимает в древностях? Никто. Если даже в Министерстве культуры сидят люди, которые понятия не имеют о том, что в этом соборе были фрески. Стали звонить, а там кто-то из высоких чиновников говорит: "А там что, фрески разве?" - "Да." - "Да? А какого века?" - "Четырнадцатого." - "Четырнадцатого? А что, у нас в стране есть фрески четырнадцатого века? Ой, а где бы на них посмотреть?" К сожалению, подобная некомпетентность поразила все структуры нашей страны, и это пугает.

ПЛН почему вы блокируете посты?

Как можно отдавать национальное достояние в руки диких варваров митрополита Евсевия и игумении Людмилы которые неоднократно при свидетелях высказывались за уничтожение уникальных фресок и росписи храма по новой???

Собор Рождества Богородицы не должен передаваться кому-либо. Это общенациональное достояние, которое нужно восстанавливать и сохранять. Любые варианты его практического использования имеет смысл рассматривать только по окончании реставрационных работ.

08.08.2012 10:19
"В отличии от общественников община высказалась здраво и неконфликтно"

- Дык то ж представители организации с тысячелетней историей, а не "Возрождение", непонятно откуда взявшееся и для каких целей и на какие средства существующее.
А храмы строились хоть и не попами лично, но людьми верующими, православными, на средства церкви и/или православного (а не католического, исламского или атеистического) государства. И строились они для богослужений, а не для экскурсий.

Собор Рождества Богородицы не должен передаваться кому-либо.
=========

Вы вообще читаете, что выше написано? Собор никому не передается (в собственность, как я понимаю, вы имели ввиду), он как был, так и останется у Росимущества. Меняется только формальный пользователь. Всё!
А то, что тут публика пытается раздуть - ну пора бы уже привыкнуть к грязному пиару Шлосберга, чай он не первый год этим занимается.

08.08.2012 10:19
"В отличии от общественников община высказалась здраво и неконфликтно"
____Ага,здраво.Фрески сбить и расписать заново.Очень даже здраво для дебилов и дикарей.А как их за задницу взяли так и стали сразу придуриваться строя из себя невинных овечек.Вы посмотрите что пишется в буклетах выпущенных самим Снетогорским монастырём-"Никакой щадящий режим для фресок не требуется". Они всегда и везде заявляли о том что фрески это мусор.А как пошла буча так теперь мягкими и пушистыми себя выставляют.

08.08.2012 12:28
Вы вообще читаете, что выше написано? Собор никому не передается (в собственность, как я понимаю, вы имели ввиду), он как был, так и останется у Росимущества. Меняется только формальный пользователь. Всё!
А то, что тут публика пытается раздуть - ну пора бы уже привыкнуть к грязному пиару Шлосберга, чай он не первый год этим занимается.

_____Ага,пользователь меняется, вместо реставраторов и хранителей на варваров многократно говоривщих что фрески надо сбить и расписать по новой.Разницы не видят только дебилы-путиноиды и православнутые овощи.

Вы вообще читаете, что выше написано?
"Любые варианты его практического использования имеет смысл рассматривать только по окончании реставрационных работ."

многократно говоривщих что фрески надо сбить и расписать по новой.
========

Не могли бы вы привести примеры многократных высказываний такого рода? А не повторять свой лживый зазубренный комментарий как попугай Попка. Иначе вопрос о том, кто дебил и не видит разницы получит совершенно новый ответ))

>Любые варианты его практического использования имеет смысл рассматривать только по окончании реставрационных работ.

А чем же до начала процедуры смены пользователя наши дорогие "реставраторы и хранители", которых тут некоторые так нахваливают, занимались? Имитировали бурную деятельность за государственный счет? А теперь, как кормушки лишают, подняли вой.

Священник Павел Адельгейм:
Вхожу в Снетогорский монастырь с группой англичан.

Монахиня тревожно спрашивает:

- Они не католики? Владыка Евсевий не благословил пускать католиков.
-
- Да нет, они протестанты.
-
- Ну тогда пусть заходят, - успокаивается монахиня.
-

08.08.2012 12:44
А чем же до начала процедуры смены пользователя наши дорогие "реставраторы и хранители", которых тут некоторые так нахваливают, занимались? Имитировали бурную деятельность за государственный счет? А теперь, как кормушки лишают, подняли вой.

___Хранители поддерживали в соборе температурно- влажностный режим и мониторинг состояния собора и фресок(зарплата хранителей 5тысяч рублей в месяц если что).А реставраторы приезжали только тогда когда государство кидало копейки на реставрацию изредка, и это при том что на Елизаровский монастырь это же государство кинуло попам 2 миллиарда!!! в этом только году.

А как там склон - укрепили? Не сползет вся эта красота в реку?

Хранители при зарплате 5 тыщ в месяц перебиваются с хлеба на воду в отличии от толстомордых попов поголовно ездящих на "мерсах" и прочих недешёвых иномарках, и катающихся по загранкам по всяким турне по 10-20 раз в году на деньги одурманенных лохов и деньги подкинутых попам воровским режимом олигархов-воров ограбивших Россию.

Автор комментария, наверно, спутал ремтавраторов с чиновниками от культуры.

«Сказал Владимир Дмитриевич (Сарабьянов) буквально следующее: «Когда Снетогорский монастырь вновь начал действовать, то настроение у только что вселившихся сестер и священников было довольно категорическое: „Это всё наше, нам и надо передать!“. Я не раз слышал из уст и матушки Людмилы, и && *@ижайшего окружения, что фрески эти им не нужны, что это всё — рухлядь, остатки былого величия. Нам, реставраторам, говорили: хотите — снимайте и увозите к себе в музей; не хотите — мы все это забелим и пригласим отца Зенона, он распишет. Конечно, у о. Зенона рука бы на это не поднялась. Он — человек в высшей степени грамотный, прекрасно понимает бесценность этих фресок.»

Сказал Владимир Дмитриевич Сарабьянов буквально следующее: «Когда Снетогорский монастырь вновь начал действовать, то настроение у только что вселившихся сестер и священников было довольно категорическое: «Это всё наше, нам и надо передать!». Я не раз слышал из уст и матушки Людмилы, и #* *&ижайшего окружения, что фрески эти им не нужны, что это всё – рухлядь, остатки былого величия. Нам, реставраторам, говорили: хотите – снимайте и увозите к себе в музей; не хотите – мы все это забелим и пригласим отца Зенона, он распишет. Конечно, у о. Зенона рука бы на это не поднялась. Он – человек в высшей степени грамотный, прекрасно понимает бесценность этих фресок.

Есть только слово Иисуса Шлосберга и пророка Стрекаловского. Плевать они хотели и на жителей и на общину. Молодцы что в общине есть храбрые люди, которые не боятся настоящей правды и способны стоять на своем.
А для шлосберга это место - здание какой-то там конфесии. Вот он - иностранный агент во всей красе.

>Я не раз слышал из уст и матушки Людмилы, и && *@ижайшего окружения

Я не хочу читать пересказ и передергивания в версии Сарабьянова, это равносильно по качеству чтению откровений Шлосберга, т.е. совершенный мусор. Я хочу прочитать непосредственно прямую речь матушки Людмилы или кого-то подобного, где они публично об этом заявляют. Иначе, Попугай Попка, дебилом и овощем получаетесь вы, уж пардон))

08.08.2012 13:13
Я не хочу читать пересказ и передергивания в версии Сарабьянова, это равносильно по качеству чтению откровений Шлосберга, т.е. совершенный мусор. Я хочу прочитать непосредственно прямую речь матушки Людмилы или кого-то подобного, где они публично об этом заявляют. Иначе, Попугай Попка, дебилом и овощем получаетесь вы, уж пардон))


__А может вам ещё подтверждение от самого Господа Бога надо,с печатью от небесной канцелярии и подписью Иисуса Христа?

Да бросьте вы с этим православнутым овощем препинаться.Ему хоть ссы в глаза-всё божия роса.

>А может вам ещё подтверждение от самого Господа Бога надо,с печатью от небесной канцелярии и подписью Иисуса Христа?

Да нет, мне хватит и прямой речи лиц, которых вы, дебил Попка, обвинили в желании уничтожить фрески, не приведя ни одного веского доказательства. Т.е. это банальная клевета, так характерная для окружения Шлосберга.

Хотите мысленный эксперимент: Например, я утверждаю, что Шлосберг любит маленьких мальчиков. Об этом мне рассказал один знакомый, который общался непосредственно с одной из жертв. Но прямых слов подтверждения от самой жертвы я привести не могу. Докажите мне сейчас, что я вру)) Иначе результатом нашего эксперимента будет тот факт, что Шлосберг таки содомит)

Собственно, я это к чему: вы тут пытаетесь оскорблять православных, однако ваш хомячиный фанатизм, основаный исключительно на слепой вере и манипуляциях, не идет ни в какое сравнение с самыми деструктивными сектами. Подумайте об этом на досуге))

08.08.2012 13:41
Да нет, мне хватит и прямой речи лиц, которых вы, дебил Попка, обвинили в желании уничтожить фрески, не приведя ни одного веского доказательства. Т.е. это банальная клевета, так характерная для окружения Шлосберга.


Ага прямой речи захотел.Преступники тем и отличаются что публично в СМИ почти никогда не признаются в своих желаниях и деяниях.В суде например изучаются показания свидетелей,кто что слышал.Слышали то -то и то-то.Вот и Сарабьянов НЕОДНОКРАТНО это слышал, а потому и открыто пишет.Он кстати будет во Пскове через несколько дней можете лично у него спросить про разговор с Евсевием про сбивание фресок свидетелем которого были 8 ЧЕЛОВЕК ! реставраторов и архитекторов.

"08.08.2012 13:41
Да нет, мне хватит и прямой речи лиц, которых вы, дебил Попка, обвинили в желании уничтожить фрески, не приведя ни одного веского доказательства. Т.е. это банальная клевета, так характерная для окружения Шлосберга."

***Если это клевета то подавайте в суд на Сарабьянова как на клеветника.В чём проблема то овощ вы наш православнутый? А если вы не можете подать в суд так как это правда то утритесь и молча жуйте сопли.

передали церкви? вот пускай церковь и заботится о фресках за своё бабло,а мне они и #$$ не нужны!

Т.е. Шлосберг таки содомит?) Спасибо, я понял вашу позицию))

в троице-так "отрестраврировали в нижнем храме живопись зенона,что теперь это не является произведением выдающегося иконописца,в троице так провели отопление,что иконы стали сыпаться-ямщиков и фильм снимал,и у рпц спрашивал"КТО реставратор"?а каково состояние древнейшей иконы спас елиазаровский,переданной в монастырь?что-то ни слуху ни духу..не подменили?не закорелась,невзначай как роясь за несколько часов до приезда страховщиков?ох не доверяю я церкви в вопросах культурного наследия

еще какой

в троице-так "отрестраврировали в нижнем храме живопись зенона,что теперь это не является произведением выдающегося иконописца,в троице так провели отопление,что иконы стали сыпаться-ямщиков и фильм снимал,и у рпц спрашивал"КТО реставратор"?а каково состояние древнейшей иконы спас елиазаровский,переданной в монастырь?что-то ни слуху ни духу..не подменили?не закорелась,невзначай как роясь за несколько часов до приезда страховщиков?ох не доверяю я церкви в вопросах культурного наследия
-----------------------------
Задавая такие вопросы, ты по-любому не ждешь на них ответа. Хотя он тебе и не нужен. А если нужен был бы, то вместо пустых слов и сотряснания воздуха провел бы маленькое расследование. представил бы его на суд общественности с доказательством того, о чем ты здесь говоришь.
А так -ты очередной 3,14здобол

Патриарху, принося несчастье,
действуют поганцы все наглей.
Вот часы надели на запястье —
стоимостью в миллион рублей.
Не заметил. А они и рады —
фоткали полгода тут и там:
в храме, в министерстве, у ограды,
да в поездках по святым местам.
И когда молва заговорила
сотнями тревожных голосов,
Сатана вложил в уста Кириллу
ложь о том, что не было часов.
А закончив грязную работу,
Сатана, коварен и хитер,
фотошопом стер часы на фото —
сделав вид, что сам владелец стер.
Дьявол, поднимая кверху вилы,
заявил, чтоб услыхали все:
будто Патриарх забрал для виллы
заповедный пляж под Туапсе.
Изумленно факты эти роя,
журналисты обалдели аж:
дьявол так все дьявольски устроил,
что и впрямь и вилла есть, и пляж.
И тогда уж, разыгравшись слишком,
демон проявил свой подлый нрав:
вдруг купил в Швейцарии домишко,
на Кирилла лично записав.
Что ни месяц, где-то на странице
снова публикует новость враг.
Факты так и мчатся вереницей,
и не опровергнешь их никак.
Будто Патриарх совсем не скромен.
И с людьми себя по-хамски вел.
Будто в старом элитарном доме
он себе пентхауз приобрел.
А затем, подобно рэкетиру,
применяя агрессивный стиль,
у соседей отобрал квартиру —
в рамках компенсации за пыль.
Будто трех девчонок группы «пусси»
на полгода засадил в тюрьму:
будто горы книг об Иисусе
отродясь неведомы ему.
Будто не читал он их ни разу —
никогда, ни вслух, ни по слогам.
Будто никогда не слышал фразу
о любви и к ближним, и к врагам.
Сатана, смешны твои ужимки!
День за днем ты столько лет подряд
Патриарху фотошопишь снимки,
делая мирской циничный взгляд.
Я не верю! Патриарх хороший!
Это ложь, навет и клевета!
Хоть в своей «Серебряной калоше»
дай ему все первые места!
Это просто результат работы
по дискредитации его.
Это просто в интернете боты.
Это шум, и больше ничего!

Я не раз слышал из уст и матушки Людмилы
----------------------------
Вроде взрослый мужик, а веришь всему, что говорят...
Ты когда тебя на куй посылают, туда сразу идешь или погодя

Это правда,мирожский поп Николай из загранок не вылезает.

Сарабьянову
08.08.2012 14:50
"-Вроде взрослый мужик, а веришь всему, что говорят...
Ты когда тебя на куй посылают, туда сразу идешь или погодя"

*****Лексикон и тупость защитников православия говорят сами за себя.Не удивительно что эти варвары хотели уничтожить фрески.

*****Лексикон и тупость защитников православия говорят сами за себя.Не удивительно что эти варвары хотели уничтожить фрески.
---------------------------------------
Уважаемый, Видимо Вы с православными не встречались раз позволили себе судить обо всех по одному представителю, который, наверняка, к нему не имеет отношения. Не торопитесь в своих выводах, имея крохотную долю информации как в данном случае, так и в отношении тему, которую здесь затронули.
Поддерживая, как Вам кажется одну сторону, Вы совершенно не ознакомились с позицией второй стороны. Прискорбно, что для Вас это не интересно

ТЫ ПСКОВИЧ, ЕСЛИ:

- ты любишь поевши, а потом поспавши
- на номерном знаке твоего автомобиля в строке региона значится гордая цифра «60»
- у твоих родителей есть дача в Черняковицах, а при слове
«Корытово» ты мечтательно вспоминаешь свою первую поездку на мотоцикле
- 2 августа тебе есть кого поздравить с профессиональным праздником
- не обижаешься на слово «скобарь»
- до Питера на поезде ты едешь со скоростью мопеда
- дома у тебя есть хотя бы один календарик или открытка с изображением Псковского кремля и Троицкого собора
- у тебя есть возможность купаться в 3700 разных озерах - именно столько располагается в Псковской области
- ты хочешь жить на Золотой набережной, правда, только не весной
- на Ледовом побоище точно был кто-то из твоих предков. Ну или по крайней мере, так тебе рассказывала бабушка
- постояв на Ольгинском мосту минут пять, ты рассказываешь друзьям, что стоял в ужасной пробке
- у тебя есть целых два Изборска - старый и новый
- Ольга и Довмонт - два имени, которые ты действительно уважаешь
- чтобы развеяться, ты ездишь на день в страну Евросоюза - аквапарк в Тарту, бассейн в Вярску, а машину с эстонскими номерами ты
воспринимаешь уже как родную глазу
- названия «Опухлики» и «Хилово» не звучат для тебя, как имена заболеваний
- лучшей закуской для пива ты считаешь снетки и только снетки
- Пушкин - это твоя личная гордость
- 23 июля ты точно будешь на Октябрьской площади

"08.08.2012 13:41


Да нет, мне хватит и прямой речи лиц, которых вы, дебил Попка, обвинили в желании уничтожить фрески, не приведя ни одного веского доказательства. Т.е. это банальная клевета, так характерная для окружения Шлосберга.

Хотите мысленный эксперимент: Например, я утверждаю, что Шлосберг любит маленьких мальчиков. Об этом мне рассказал один знакомый, который общался непосредственно с одной из жертв. Но прямых слов подтверждения от самой жертвы я привести не могу. Докажите мне сейчас, что я вру)) Иначе результатом нашего эксперимента будет тот факт, что Шлосберг таки содомит)"


***Если это клевета подайте на Сарабьянова в суд за клевету.Он ни от кого не прячется,от слов своих не отказывается, и не пишет анонимно на форуме утверждая что-" Шлосберг любит маленьких мальчиков" в отличии от вас который и в суд не пойдёт и клевету анонимно на форумах строчит за 30 сребренников.

Нужно быть совестливым перед самим собой, и громко во всеуслышание заявить: Православие полностью устарело! Нужно новое учение, которое могло бы учитывать все современные факторы, чтобы сплотить весь рукопожатный мир. Если Чарльз Рассел создал учение Свидетелей Иеговы, то почему Лев Шлосберг не может создать свое учение? Естественно на основе протестантской морали, ведь он белый англосакс еврейского происхождения и латентный коренной ньюйоркец. Взяв за основу догматы секты Свидетелей Иеговы, добавим в него идеалы защиты прав человека, общечеловеческие ценности. Приплюсуем толерантность и принципы свободного проведения гей-парадов. Не секрет, что нынешнему христианству не хватает агрессивности и пассионарности, присущей белой цивилизации на ранних этапов, когда сапоги британских миротворцев топтали весь мир. И почему не воспользоваться наработками из других религий. Главной идеей, которая заставит в унисон звучать сердца может стать антимордорский джихад. Любой рукопожатный и совестливый адепт нового учения будет обязан нести в своем сердце этот джихад, пройти через персональное очищение через десталинизацию и самолюстрацию. Добавим безоговорочное подчинение сэнсэям-учителям, совестливость к харе кришне, рукопожатность иудаизма и еще что-то из Торы. Крещение заменим рукопожиманием, исповеди – детекторами лжи.

Когда я озвучил эти идеи на очередном мозговом штурме в центре "Возрождение", псковская общественность была восхищена и поражена, тут же присвоив мне сан Высокопреосвященства новой секты. Пришлось подчиниться воле товарищей по партии и рукопожать общественников в новое учение. Скрепив наш договор не устаревшим кагором, а польским самогоном и уиски со льдом. Сразу радужно предстали новые картины, которые будут осуществлены после падения режима.

Шлосберг акбар! Воистину акбар!

Так победим!

Будто в старом элитарном доме
он себе пентхауз приобрел.
А затем, подобно рэкетиру,
применяя агрессивный стиль,
у соседей отобрал квартиру —
в рамках компенсации за пыль.
----------------------
и все остальное просто ШЕДЕВР!
14:45 кто ты? пора печататься по-взрослому! удачи!

Вот "позиция другой стороны":
Монастырь нуждается в Вашей помощи
12.02.2011 13:55 | Автор: Инокиня Илария | | |

Рождества Богородицы Снетогорский монастырь является одним из самых древних монастырей нашего Отечества - в 2010 году обители исполнилось 711 лет. Исторически сложившийся ансамбль монастыря расположен на Снятной горе, над крутым обрывом к реке Великой. Монастырь имеет подсобное хозяйство, подворье. У многих, кто в последние годы посетил его, остались самые благоприятные о нем впечатления. В обители проживает около 100 насельниц, многие из них - престарелые монахини, для которых в 2011 открывается богадельня.
Ансамбль Снетогорского монастыря находится в аварийном положении.

Церковь-колокольня "Вознесение-под-колоколы", XVI-XIX в., так называемый Снетогорский столп, возвышавшийся на 86 метров над уровнем реки Великой, находится в руинах. У монастыря нет средств не только на восстановление древнего памятника архитектуры, но и на составление примерной сметы на проектные, исследовательские и изыскательные работы. При наличии средств монастырь сам планирует проводить исследовательские работы и работы по восстановлению храма.

Восточный келейный корпус, сгоревший после крупного пожара в 2002 году, до сих пор не достроен. В возведенном на средства монастыря здании нужно провести отопление и внутреннюю отделку, на что потребуется не менее 5 млн. рублей.

Южный келейный корпус, руины которого прикрыты временными хозяйственными постройками, а также Южная башня расположены на аварийном склоне горы, нуждающемся в срочном укреплении. Федеральные власти после долгих просьб со стороны монастыря обратили внимание на проблему берега Снятной горы. Средства были выделены из федерального бюджета, заказчиком являлось «Росимущество», и работы в течение 2009 – 2010 гг. выполнялись фирмой «Фунда-Сан». Но в 2010 г. работы по укреплению берега внезапно прекратились, не дойдя до опасно нависающей над рекой Южной башни.Также в аварийном состоянии находится система канализации, проложенная во время оккупации немцами г. Пскова, т. к. на территории Снетогорского монастыря находился штаб немецкой армии группы "Север". За все годы существования на территории монастыря различных учреждений канализация не ремонтировалась.

Просим Вашего содействия в выделении финансовых средств на восстановление Снетогорского монастыря - одной из древнейших уникальных святынь России.

Материал в сайта Снетогорског монастыря

Материал с сайта Снетогорского монастыря.

Да попы так уже заврались,что сами уже и не понимают что и где пишут.Прям как их любимые Едросы.Два сапога -пара.

-
-Батюшка, а можно в пост женщину?-

-Можно сын мой,только не жирную.

"Поймите, этот храм общенародное достояние, он не может принадлежать только РПЦ..."

Он не может вообще принадлежать РПЦ, по определению, поскольку собор и фрески в нем - общенародное достояние! Так будет точнее.

Ув.община, дайте закончить реставрацию и потом будет Вам все. Не спешите, а то успеете.

1 октября 2008 г. экскаватором (заказчик работ снетогорская монашеская община)была вырыта траншея длинной около 200 м., шириной ок. 1 м, глубиной от 1,5 до 1.7 м. За проведение этих строительных работ в снетогорском монастыре отвечала м. Эмилия. Разрешения и согласования на проведение данных работ не было. В ходе данных работ был нарушен культурный слой и уничтожены важные археологические артефакты.

....Данные работы проводились в восточной части Снетогрского монастыря.

Община никого никуда не торопит. В письме ясно сказано, что информация предоставляется однобоко. Люди. которые работали с монахами бок о бок (пусть и по разным делам)подняли шум... Но это полбеды. Другая половина заключается в том, что сейчас даже здесь на форуме пытаются представить церковь в неприглядном свете. И делают это через отдельных личностей, намекая якобы, что все такие.
И кто пытается это сделать? Реставраторы, хранители фресок? Нет .это пытаются сделать анонимные люди, которые знают, что за свои слова они отвечать не будут: ни перед законом, ни перед своей совестью . Это , пожалуй, самое страшное - безнаказанность.

Храм, как историческая ценность должен принадлежать государству, должен охраняться и оберегаться государством
Если государство - это мы
Если государство - это Гундяев, тогда другой разговор
---------------- ... -----------------
У каждого объекта должен быть хозяин. Мы прекрасно видим как охраняемые государством памятники, например та же Солодежня, находятся в рунированном состоянии. Это называется "оберегать". да при таком сбережении и варваров не нужно. Само сойдет на нет.
Да, храм передадут в управление церкви, но договор о сохранении переданного имущества никто не отменял. И отвечать за сохранность будут специалисты. Сделайте только одно - опишите фрески, которые не смогли описать за сорок с лишним лет. Что это? Очередная забота или вредительство. И что тогда охраняет ключница, если описи и паспорта нет? Вот именно, что охраняет она по велению совести, а нужно по закону.
если государство это вы, то скажите, что вы сделали для того, чтобы помочь государству сохранить хотя бы один памятник? Н И Ч Е Г О!
Закройте рот после этого.
И не вводите нас в заблуждение своими
аллогизмами.

Для 08.08.2012 17:34
Если можно - поконкретнее. Кто кого торопит? В чем состоит "беда"? Что значит - "все такие"? И по поводу "безнаказанности" тоже?

Падлюка ты, а не "Довмонт".

Однажды Голубь, Лев и косолапый Мишка,
(порядочный, отметим, шалунишка)
Решили власть немножко поменять,
И мухе Цеце правление отдать!

На то их двинула серьёзная нужда...
Царь Мишке помял уж все бока,
Льва перестал и на порог пускать,
А Голубю "откаты" отдавать!

А заговор сей был очень прост!
Лев с Голубем суют везде свой нос!
Муха Цеце средь челяди жужжит,
А Мишка червонцами шальными шевелит!

И вот настала грустная пора...
Лев с Голубем орут аж в оба рта!
Муха Цеце на ушко гадости шипит!
И Мишка всем копеечку сулит!

Но странные пошли затем дела...
Льву с Голубем все крутят у виска,
Муха Цеце решила вдруг молчать,
А Мишку пинками заставили бежать!

И долго весь потом смеялся люд,
От воспоминаний сих смешных потуг,
Как жулики хотели властью стать,
И всех заставить на себя пахать!
_________________________________
А мораль сей басни такова...
Если уж кто орёт аж в оба рта,
То стоит очень здраво понимать!
Что крика цель бока жулика спасать!

У каждого объекта должен быть хозяин
--------------------------------
кто ж спорит? вот у Двора Подзноева хозяин нашелся, на свои деньги все отремонил, и все довольны. а есть другие объекты, у которых хозяин может быть один - государство. а то так и Московский Кремль можно в пользование Абрамовичу или Прохорову передать, а президент на бюджетные деньги его арендовать у них будет

Как я ненавижу рифмующих недолюдей... Пушкинд выискался! Не "Корней" ты, а Искариот.

А ты - Иисус? Иисус Шлосберг?!)))

не утрируй)). Храм изначально строится для нужд богослужения и под приход, либо , в случае Снятогорки, для монахов. И иконописцы писали свои фрески только с этой целью. Сохранить их - дело чести для реставратора. Вот пусть он этим и занимается. А храм вернется к своему первоначальному предназначению. Одно другому при должном подходе не мешает

Из предложенного к обсуждению материала статьи прояснить позицию общины Снетогорского монастыря не представляется возможным.
Есть выражения: "Монастырь обеспокоен состоянием собора...
огорчен негативной волной критики...
Волнует отношение работников музея и реставраторов...
предпочитают высказываться публично не потрудившись узнать наше мнение...
Монастырь оказался в культурной изоляции..."
Есть,также, критика: "состояние древних фресок и их реставрация, которая ведется с 1960-х годов, не описаны и не зафиксированы, микроклимат в соборе поддерживается несколькими электрическими обогревателями, а трещины в стенах бездоказательно относят к движению вокруг собора строительной техники»".
Есть и надежда "на сотрудничество и поддержку",что "общими усилиями древняя псковская святыня не будет потеряна ...и в соборе Рождества Пресвятой Богородицы еще не один век будет возноситься молитва, славящая Бога".
Какова же в данном случае позиция общины? В чем же она заключается?

Уважаемые служители монастыря, вы напрасно обеспокоены критикой искусствоведов, музейщиков и общественников, эти культработники не только далеки от христианской церкви, но и враждебны ей, в силу своего иудейского происхождения.
Эти богохульники сознательно устраивают провокации с целью унизить церковь и оклеветать её служителем, а заодно и весь русский народ.
Я думаю РПЦ должна выступить с инициативой о передаче всего культурного православного наследия России, в том числе и муэейных экспонатов.
Не предавайте Христа иудеям.

Очень сложно заставить служителей церкви выделить деньги на любые нужды кроме церковных,например на безопасность людей во время богослужения.Новоделы на территории Снятогорского монастыря строятся для чего? Для того чтобы уютней жилось служителям церкви.Если собор перейдёт к церковникам, не исключено что фрески вообще исчезнут в том историческом виде какие они находятся на данный момент.

Беги дебил свои 30 сребренников получать в АПО, а то кассу закроют. Или ещё не заработал? Слишком мало говняных коментариев написал?

Государственное имущество принадлежит всему народу, а не кучке попов жирующих за счёт других.

Помню высказывание одного человека: -В Бога верю, в Церковь-верю, попам современным -вообще не верю.

Помню высказывание одного человека: -В Бога верю, в Церковь-верю, попам современным -вообще не верю.
----------------------------

Так этот человек - Шлосьберг - наш псковский вялено-тухлый снеток.

Шлосберг и к отрабатывают свое бабло. Им глубоко плевать на фрески, музеи, Церкви и т.д. им нужно поднять как можно больше мути. Церковь и все связанное с ней они ненавидят, о чем на сайте губернатора при обсуждении темы по школе регентов откровенно признался ближайший лизоблюд Шлозберга - Жилинский. Обращать внимание на всю эту мразь просто глупо. Надо спокойно делать свое дело, а Господь все и всех расставит по своим местам.

Надо спокойно делать свое дело, а Господь все и всех расставит по своим местам.
--------------------------------
"жаль только хить в это время прекрасное,
уж не придется ни мне ни тебе"
две тысячи лет на это не хватило, вся история человечества тому подтверждение.

Обосравшаяся админисрация со сраным Андрейкой пытаются хоть как-то прикрыть свою задницу-)А еще в народе говорят, что некоторые замы Андрейкины некрофилию и зоофилию уважают.

Также в аварийном состоянии находится система канализации, проложенная во время оккупации немцами г. Пскова, т. к. на территории Снетогорского монастыря находился штаб немецкой армии группы "Север". За все годы существования на территории монастыря различных учреждений канализация не ремонтировалась.
-----------------------------------
А чего они фрески-то не подлатали? Каналью провели, а фрески?

Обосравшаяся админисрация со сраным Андрейкой пытаются хоть как-то прикрыть свою задницу-)А еще в народе говорят, что некоторые замы Андрейкины некрофилию и зоофилию уважают.
................
А филателию?

"Помню высказывание одного человека: -В Бога верю, в Церковь-верю, попам современным -вообще не верю" - почему только Шлосберг эти слова мог сказать, эти слова произносят многие верующие сегодня, которые еще местным священникам и то не всем доверяют, а вот митрополитам и Патриарху уже и не очень-то! Священный Синод во главе с Кирилом сегодня похож на Политбюро перед падением, а руководит этим политбюро ясно кто?
Так при чем тут Шлосберг?

Уважаемое государство! Приняли закон по которому все церковное имущество должно быть передано церкви - отдавайте теперь. раньше надо было думать! Хотите историческое наследие сохранить, постройте для церкви новые храмы, раз уж у нас в городе помолиться негде, и обменяйте их на исторические памятники с условием, что они НАВСЕГДА останутся только историческими памятниками. Напринимали в 90-е законов замечательных, а теперь расхлебываем.

Слыш ты дорогуша, $%$у от табуретки оторви и сразу найдёшь че, опиум- в том числе. Можешь кирпичом вложиться в Кресты. НАВСЕГДА.

Ц:"Помню высказывание одного человека: -В Бога верю, в Церковь-верю, попам современным -вообще не верю" - почему только Шлосберг эти слова мог сказать, эти слова произносят многие верующие сегодня, которые еще местным священникам и то не всем доверяют, а вот митрополитам и Патриарху уже и не очень-то! Священный Синод во главе с Кирилом сегодня похож на Политбюро перед падением, а руководит этим политбюро ясно кто?
Так при чем тут Шлосберг?
----------------------------------------
не возводи в абсолют то, что сказал один, а поддержал другой.
Сомневаюсь, что у тебя и Шлосберга один Бог и вера. А Если одна, то понятно тогда почему занимаешься нападками на православную церковь.
Ты говоришь о Синоде, но представление не имеешь о его структуре и работе.

Обосравшаяся админисрация со сраным Андрейкой пытаются хоть как-то прикрыть свою задницу-)
----------------------------
Уважаемый, у Вас проблемы ? Вы так часто упоминаете слово "сраный", что это выгодно отличает Ваши комментарии о других в сторону эрудиции и логики. Вы прекрасный экземпляр.Звоните (8112) 679-130

- Моня, а Вы знаете - Лёва таки содомит!
- Что, занял денег и не отдаёт?
- Да нет, я в хорошем смысле.

а разве храмы не передаются по наследству и они не частные то есть не личные - заблуждаюся однако

кто отдаст просто свой приход каму-то .....

Иван Адельгейм вновь подал иск к Псковской Епархии

Молодец Адельгейм.Засуди этого обезумевшего варвара и дикаря Евсевия хотевшего сбить уникальные фрески 1313 года на Снятной горе.

оооо, да Вы , убогие, несете что к носу ближе. чтобы высказывание хотя бы отчасти казалось правдой, оно не должно хотя бы за версту нести идиотизмом. Ваш случай - клиника

Из всего этого "обращения" понятно одно, службы там проводить попы собираются! А значит фрескам конец!

РПЦ пусть платит налоги, как и любая коммерческая организация, потому что они торгуют в храме свечками, крестиками и много чем. И каждый священник пусть платит налоги, потому что занимается оказанием платных услуг. А то получается странно: получают бесплатно земли, государственное имущество, деньги из бюджета на ремонты, а как платить налоги - так они от государства отделены?

предыдущему
А синагоги много налогов платят? У них десятина обязательна. Представь доходы банкиров и прочих бизнесменов соответствующего вероисповедания. Да и Шлосберг с доходов от госдепа тоже наверное не мало откидывает.

Мне до синагоги фиолетово! Она в мой карман не лезет и историческое наследие моих предков не прикарманивает! Так что иди погуляй, чубик недоделанный

В греческих церквях нет хищных и будто вываленных в засохшей грязи старух, ненавидяще шипящих на Вас и прямо перед Вами обламывающих Ваши свечи (если их и убирают, то ТОЛЬКО после того, как Вы ушли; я специально пытался застать служителей на убирании своей свечи, но моего терпения не хватило ни разу). Вас никогда не вытолкают из греческой церкви взашей и не преградят Вам вход в нее, как это бывает, например, в соборе Александра Невского в Таллине (даже если Вы одеты в офисный костюм), «потому что через десять минут мы закрываемся, и вообще - нечего здесь делать».

Греческие священники, наверное, далеки от идеала. Но они хотя бы читали Библию и помнят, как Христос изгнал торгашей из храма, и везде, в любом месте Вы берете свечи, пишете записки, заказываете службы, святите иконы и крестики ТОЛЬКО бесплатно. Да, пожертвования приветствуются, но они абсолютно добровольны: это пожертвования, а не плата, и обычно щель для монет и банкнот расположена так, что священники не видят, сколько Вы туда положили и положили ли что-нибудь. Да они, собственно, и не хотят видеть: греческая церковь старается помочь человеку облегчить его отношения с богом, а не вмешиваться в них и тем более не диктовать, что и как он обязан думать и чувствовать.

Церковные лавки, когда они есть, вынесены в отдельные и не бросающиеся в глаза помещения. Вы можете войти и выйти из церкви не проходя через лавку. Прямо передо мной у туриста не было мелочи, и у продавца тоже, и вместо 8 евро сдачи ему дали бумажку 10 евро: потому что бог для человека, а не человек для бога (если я, конечно, правильно понял ломаный английский).

как Христос изгнал торгашей из храма, и везде, в любом месте Вы берете свечи, пишете записки, заказываете службы, святите иконы и крестики ТОЛЬКО бесплатно.

Сейчас я нахожусь, например, в Полоцке, где мы раскрываем фрески XII века в Спасо-Ефросиньевском соборе, это центральный собор Спасо-Ефросиньевского женского действующего монастыря. Он действует уже много-много лет. Монахини знают, что фрески - святыня во всех отношениях, и они не используют свечи в храме. Тут продолжаются богослужения, правда, сейчас они ограничены из-за того, что идет реставрация, но они не используют свечи. Так можно делать - жги их в притворах, но не жги внутри основного объема - и все. На самом деле все проблемы решаемы, просто чрезвычайно трудно пробиться сквозь нежелание их понимать.

Для 10.08.2012 14:19
Сейчас я нахожусь, например, в Полоцке...
_________________
Полоцк -это Белоруссия. Фактически - другое государство со своими законами. Да и народ там живет по-другому. Там можно многому поучиться. Гарантий того, что это возможно в Пскове сейчас нет. Пока нет понимания,"что фрески - святыня во всех отношениях".

Так можно делать - жги их в притворах, но не жги внутри основного объема - и все.

А вы гарантируете, что свечи в притворах не будут влиять на температурный режим в храме, что многолюдные службы по несколько раз в день не опасны для фресок, находящихся в не лучшем состоянии? Сомневаюсь, что ваше мнение не ангажировано!

а канализация в храмах на фрески не влияет и температурный режим при модных современных ббатареях -это не портит

храмы 13-15 вв а там стеклопакеты, сантехника элитные, батареи обогревательные- но в псгове возмошно все...

ну стоит почтенная развалина, отойдите и дайте сохранить для потомков!что за стремление добиться любой ценой храма?НУ старый он, за гранью ветхости, уважаемые члены общины монастыря!облачения же четырнадцатого века не носят на службе? разваливающиеся на части?Облачения новые, современные!Молитве это не помеха.Вам нужен новый храм, удобный и безопасный.А руину оставьте реставраторам.

11.08.2012 03:23
В Снетогорском монастыре по данным митрополита Евгения (Болховитинова) до духовных штатов за монастырем числилось около 2000 !!! душ крестьян (скорее всего речь идет о ревизии 1744 года).

Секуляризация монастырских и церковных владений в 1760-х годах привела к упадку доходов монастыря, сокращению его братии. По Духовным штатам 1764 года монастырь был определен в 3 класс.

После этого монастырь начал постепенно приходить в запустение, уменьшилось число братии и связь между городом и монастырем. В начале XIX века в обители из-за малого числа братии не используются и приходят в запустение Никольская церковь, трапезная, братские кельи, хозяйственные постройки. Жизнь за стенами некогда самой крупной из «Больших обителей» Пскова угасает. К 1804 году в монастыре остается 9 монахов преклонного возраста. Снетогоргорский 3-го класса мужской монастырь был упразднен в 1804 году.

Сейчас некрофилы из апо вой подымут,что монастырь коммуняки закрыли-),а сраный(утверждение журналиста Кашина) андрейка его спасает...

АНТИВИРУС
08.08.2012 19:44
Эти богохульники сознательно устраивают провокации с целью унизить церковь и оклеветать её служителем, а заодно и весь русский народ.
-------------
А вы считаете,что вашими устами говорит Бог?
Вы много на себя берете,инквизитор вы наш.
Не надо русским народом прикрываться ради
поддержки своей дурости.

Минула непростая неделя для всей совестливой интеллигенции, геев и демократических журналистов. Рефлексируя за стаканом элитного польского самогона, периодически откладывая томик Осипа Мандельштама, прозу из двенадцати томов академика Сахарова, слежу за событиями вокруг набережной р. Великой и за храмом, передаваемом приспешникам кровавого режима - РПЦ.
Псковские совестливые интеллигенты не прекращают эпическую битву за будущее России и за судьбы всех рукопожатных. Порой свяжешься по скайпу с кем-нибудь из них - с Левой или правозащитником Кацем, глянешь на лицо и хочется воскликнуть «Отдохнуть тебе надобно, все о России думаешь». Посмотрит на тебя неполживец грустным взглядом, в котором таится вся глубина многовековых страданий б-гоизбранного народа, и ответит «Ведь никто кроме нас». И ничего тут не возразишь.

Мордор должен быть разрушен. Идеи РПЦ должны быть высмеяны. Ни одного храма, ни одной иконы и фрески, которые смогли бы укрепить их силу.
Это утверждение не вызывает вопросов ни одного честного и порядочного человека, гея и демократического журналиста. Письмами, гуляниями, заседаниями творческой интеллигенции не удалось прогнать власть жуликов и воров, не удалось остановить мракобесие. Андрей Турчак со своими сатрапами по прежнему в кресле.
Созданный Верховный суд на Я. Фабрициуса -стрит как оплот Свободы в несвободном Пскове официально призовет со следующей недели называть лиц, совершающих интеллектуальные теракты против тоталитарного режима Турчака, мучениками.
Их лица мы напишем поверх фресок в Снятогорском монастыре ибо нех..
Лед тронулся, господа присяжные заседатели, командовать парадом буду я. Избавление близко.

С уважением, Лев Щаранский!

"Созижду Церковь мою и врата ада не одолеют ее". Так сказал Господь. Всем гавкателям пора понять. Собака лает, а ветер уносит. Все равно со Господом мы побелим.

Реставраторам не дано молиться за весь мир, монахиням не дано реставрировать очень ценные ответственные фрески, мирового уровня. Это нормально. Нужно чтобы каждый занимался своим делом.Не нужно путать одно с другим и отдавать еле живые фрески 14 века некомпетентным в этом вопросе монахиням.Это вопиюще безответственно - при всем уважении к церкви у целом.

12.08.2012 14:34
"Созижду Церковь мою и врата ада не одолеют ее". Так сказал Господь. Всем гавкателям пора понять. Собака лает, а ветер уносит. Все равно со Господом мы побелим.
Что "ПОБЕЛИТЕ",фрески?

и фрески побелим, если Господу угодно будет. Вы ведь детей туда не поведете с такой ненавистью к церкви. так зачем вам фрески, изображающие святых?!!!! Противоречите сами себе!!!

и фрески побелим, если Господу угодно будет..

А с чего вы взяли, что вам решать, что Господу угодно? Что у вас на него патент? Ненависть у людей не к церкви и не к ликам святых, а к недобросовестным служителям церкви, считающим себя проводниками воли Господа и прикрывающихся им. Смирите гордыню, господа попы, совсем она вас съела!

А где вы разглядели ненависть в моем посте? Может быть вам к психиатру нужно?
С последним постом от 13.08.2012 18:55
на 200% согласен. Нет у меня ненависти ни к церкви, ни к ликам святых, ни тем более к Господу. И ребенок мой ходит в церковь, и я хоть и реже.А вот недобросовестных и жадных попов я не приемлю.Нет в них святости ни на грош!А если тронете фрески ваши же потомки вас проклянут. Это не ваше достояние, это достояние всего народа и нашего государства, по причуде юродивого губернатора отданное церкви без всяких документов(оформляются задним числом).Так что всех вам благ!

Это прецедент. Сегодня община оттяпала у государства собор, прикрываясь тем, что он строился для служб (ну и что, что он уже 200 лет как бездействовал), а завтра германский бундесвер оттяпает у монастыря бункер Гитлера (ну как же, вермахт его строил для военных целей) - и они еще удивляются, почему они в изоляции.

И не мне решать, что Господу угодно, просто не понять людям неверующим, что ВСЁ, ЧТО ПРОИСХОДИТ - ИДЕТ ОТ ВОЛИ БОЖЬЕЙ. И верующие со смирением примут любой факт. Будет радость православным от передачи Храма монастырю - Слава Богу! Не передадут - на то воля Божья, значит не заслужили. И затряхиваться по этому поводу не серьезно. И власть нам дается та, которую заслужили. И поступают с нами по делам нашим. Так может заниматься своей "соринкой" в глазу, чем чужими "бревнами"?!!!