По решению Путина семьи погибших в ДТП на Украине великолучан получат по 1 млн рублей

Почему на это тратятся бюджетные деньги? Пусть родственники подают иск на фирму которая занималась перевозкой...

поддерживаю!

поддерживаю!

Да,непонятно...

Не обращайте внимания на вонючего троля. Желаю ему самому повода подаать подобный иск. )))

пускай платит водитель, до конца жизни работает и выплачивает

А водителям - тоже по 1млн.? НЕПОНЯТНО?! Скорбим, сочувствуем.. сопереживаем, но не понимаем.

Надо быть паломником или попасть в аварию с большим числом жертв?.. А если в той же Псковской области каждый
день погибают в разных ситуациях(в т.ч. и авариях на дорогах),почему Путин и Турчак не дают (в тот же день!)
родственникам этих жертв по миллиону руб. из фед. бюджета и 600 т.р. из областного?..Или это надо было разбиться в соседнем государстве? Так и погибшим россиянам в др. странах никто не дает сразу вот так столько денег..Или смерть одного-двоих-троих у нас как-то по-другому оценивается,надо сразу чтобы 14 чел.
было погибшими?Но для каждой семьи - это их отдельная
семейная трагедия и боль..Опять какая-та политическая показуха!..Как-то это не правильно,или всем и всегда надо так же помогать,родственникам всех погибших или никому!

Заплатите тогда 1 миллион рублей погибшей около р-16 девченке и погибшей на Углах недавно.

Или их смерть чем-то отличается от паломников?

Блин, ну народ, вы не понимаете, что просто громкий повод для набора политических бонусов?

Виктору(18:27) плюсану. Буквально "с языка снял" пост...

Плюсую Виктору и добавляю, что при этом виновные должны быть наказаны!

нет я понимаю родственникам пострадавших - на последующее лечение и реабилитацию, но родне погибших то зачем стока

Соболезнования родственникам погибших. Скорейшего выздоровления пострадавшим. Но согласна, это же не стихийное бедствия, а авария, каких, к сожалению, происходит тысячи. Чем же эти погибшие и пострадавшие "дороже" Родине?

Ужас. Не была ли заказана эта авария?

08.07.2012 18:33
Плюсую Виктору и добавляю, что при этом виновные должны быть наказаны!

На это отвечаю.

А какие виновные? Водитель 99% заснул за рулем. Ну не заснул - а задремал - автобус начало крутить - он очнулся - не смог вырулить. Это люди. Трагедия, не спорю. Просто из этой трагедии снова делают какой-то пиар. Кирилл вон, пишет на официальном сайте - с ошибками, называя Евсевия - Есевием.

Грустно.

А если им такой почет и уважение,как поломникам,так пусть РПЦ и Патриарх им помощь и окажут,Церковь наша щас
богатая и она,вроде как,отделена от государства!А эти миллионы старикам и детям в интернатах отдайте,а то,позор(!), окна и двери в Идрицком и Красногородском интернатах меняют за деньги благотворителей из разных стран,они там за бугром не понимают,как такое может быть в стране,
где миллиардеры покупают себе самые большие в мире яхты и спортивные клубы..

Ну я конечно за, но где тёщу записать?

Надо тогда заплатить по 1 млн. каждому пострадавшему в дтп, от рук насильников и маньяков и т.д.

Ну уснул, ну задремал, ну убил людей, конечно не виноват. Железная логика. Не специально же... Он вообще типа герой, что не всех угробил. Давайте скажем ему спасибо, блин...

А он никого не выгораживает, тем более водителей... Таких аварий по стране пруд пруди, но внимание властей приковано только в одному автобусу с поломниками, а не к почти 30 тысячам ежегодно умирающих на Рассейских дорогах...

Прошу прощения, но мне показалось, что выгораживает. Комент 18:29 тоже мой. А в плане компенсации, то если продать тот самый Breguet... Но тем в рясах не до простых смертных, тем более до мертвых, они денег же не подадут...

произошла бы трагедия на территории России, никаких бы выплат от государства никто бы не дождался. А тут все произошло за рубежом. Потому и такое внимание. Соглашусь с 18.29 - чистой воды пиар.
Родственникам соболезнования

путмед и на нашей с вами крови пиар сделают

угу, родственникам паломников "подфартило". никуя тут извращенцы отписались, вам бы на ТНТ работать.

хотя, соглашусь с тем, что государство должно вытряхнуть все деньги со страховой компании. и, вообще, текущий курс цены человеческой жизни должен быть известен всем и озвучиваться ежедневно с курсами валют.

Виктору - респект.
Правильно, почему родственникам погибшей на 4х углах не выплачивают миллион из федерального и 600 000 из областного бюджетов?
Почему разбрасываются бюджетными деньгами те, кто сами нахлебники на бюджете.

Соболезнование и человеческая скорбь! Н?о полностью согласен - правильно пишут, от этого очень неприятный осадок.

Соболезнование и человеческая скорбь! Но полностью согласен - правильно пишут, от этого очень неприятный осадок.

я надеюсь дети комментируют

Не надейся. Утрата невосполнимая... но мат. средства это неприятный пиар. Очередное подтверждение, у нас не все равны. А виновные должны понести наказание!

Жертв ДТП поделили - жену Миниха на вертолете с ногой вывозят в Питер, а другие пострадавшие в этой же аварии умирают на месте в районной больнице.
Пострадавшие паломники превратилисьв ВИП пострадавших.
Тогда как для остальных пострадавших и жертв других ДТП остается делать все самим и за свой счет.

в соболезнования не верю, зависть вижу

погуглите иуду, или слушайте марью иванну

Зависть к кому?К искалеченным?Ну а что Турчак и ВВП пиарятся на крови православных ,так это только убогий не видит.

Зависть к кому?К искалеченным?Ну а что Турчак и ВВП пиарятся на крови православных ,так это только убогий не видит.

Зависть? К 1 миллиону рублей? Цитата: " Технику восстановить можно, людей не вернешь".

А кто-то писал - Бога нет. Вон Бог какой щедрый - попросили паломники - Бог дал. Не зря съездили. А насчет зависти - многие для детей согласились бы так съездить, ан нет и куска хлеба не перепадет.

Вы списки погибших смотрели? Там же совсем юные есть.Следуя вашей логике-вы бы
согласились, чтобы ваши дети оказались в тех списках-в обмен на деньги?!

Почитаешь комментарии-ужас! Сборище моральных уродов!

Следуя вашей логике-вы от денег откажетесь?

Ваш вопрос-это ваш диагноз.
Я для себя даже представлять такую ситуацию не желаю.

Неужели вы еще не заметили, что любая трагедия в нашей стране превращается в пиар- компанию власти и чиновников, непосредственно причастных к катастрофам? Отсюда и предмет спора на форуме. Давайте проведем всего одну параллель: Булгария- «министр катастроф» Игорь Левитин. Булгаия утонула с детьми, Левитин- с 22 мая 2012 года — советник Президента Российской Федерации... No komments...

Елейный мой, это не ответ! Сами задали вопрос-диагноз, а теперь вьетесь, как вошь на гребешке. Эдакий "Голубой воришка"

А считаю что еще бы на месте аварии и с автобусом поработали бы ученые, на вопрос почему граждан под автобус затянуло, оплатилбы бюджет это и решетки или еще что на автобусы, чтоб такого не было. Потом надоели дети выпадающие из окон, попроплатил бы бюджет решетки на окна, для профилактики выпадения детей из окон, сегодня вот выпали детишки, надоело.

да при чем здесь политики, вы, на это упирающие, за своих лидеров готовы любую трагедию под политику подвести. страшное произошло, погибло много людей. не надо в свои выборно- предвыборные дрязги это втягивать.

Путин - 1.000.000 рублей, Турчак - 600.000 рублей, итого: 1.600.000 рублей!
Вопрос за что??? Кто их туда гнал??? Почему в таком случае каждому погибшему в ДТП не платят по 1.600.000 рублей????? Где Справедливость и Совесть???!!! На эти деньги можно много чего полезного было сделать на территории Псковской области, а молиться можно и дома, Слава Богу вся область в храмах!!!

Сочувствую родственникам погибших и пострадавших, но эти выплаты не справедливы и не честны!

истинно глаголишъ +1

истинно глаголишъ +1

помощь пострадавшим от стихийных бедствий - это благородно . достойно ...

А паломники где-нибудь работают? Или - это образ жизни ? Тогда - это те же цыгане . которым работать западло. которые ведут кочевую жизнь ... Романтика . б..ть...

А паломники где-нибудь работают? Или - это образ жизни ? Тогда - это те же цыгане . которым работать западло. которые ведут кочевую жизнь ... Романтика . б..ть...

А паломники были прихожани?

Все наверно от души отписали, на эмоциях. Равенство-это утопия, невозможно сделать так чтобы ко всем относились одинаково. Тем более если бы Путин никак не отреагировал, то резонанс был бы сильнее. Эта авария отличается от всех других тем, что там ехали верующие люди и тем что это произошло за границей. (мировое сообщество+духовенство)
Осуждать и презирать людей даже после смерти... ну это совсем уж, простите.
Итог: Выбора у Путина поступить по другом не было. Люди погибли, просьба не унижать. Понимаю молодые и глупые, но все же думайте прежде чем осудить.

Лидер партии «ЯБЛОКО» Сергей Митрохин настаивает на том, массовая гибель людей в результате наводнения на Кубани произошла в результате халатности должностных лиц, а не «причинения смерти о неосторожности», как это квалифицирует СКР.

для 09.07.2012 08:34. И это вполне ожидаемое заявление оппозиции, ничего другого они точно сказать не могут. Уверен и блогеры сейчас что-то подобное пишут... горечь народа, вот где можно заработать.

С твитта Кадырова, 6 июля 2012
Начинаем строительство Грозный-Сити -2. Инвесторы уже есть. Одно из зданий будет высотой 65 этажей. В комплексе ледовый дворец.

Никто погибших не унижает, насколько я понимаю. Речь о том, что одни погибшие другим - рознь:( А ведь боль утраты родственниками молоденьких девочек по вине пьяных тварей нисколько не меньше. Но им компенсацию никто не предлагает. А то, что равенства не было, нет и не будет - абсолютно верно.

люди - успокойтесь, остыньте, перестаньте считать миллионы в чужих карманах. Я тоже хотел бы, чтобы семьям двух погибших на Рижском девушек выплатили компенсации, да и тысячам других гибнущих по вине других людей - но сегодня это нереально. Можно добиваться, чтоб завтра это получилось. Но для этого необязательно черной завистью завидовать пострадавшим и родне погибших.
Соболезнования....

Мораль
09.07.2012 08:28
Осуждать и презирать людей даже после смерти... ну это совсем уж, простите.
____________________
Никто не осуждает и не презирает погибших, но выплаты либо всем либо никому! Если это люди верующие, так пусть РПЦ выплатит им эти деньги, раз люди за веру пострадали! У нас Светское Государство и так в последнее время идет страшный перегиб в сторону церкви, а в прочем как обычно у нас из крайности в крайность! Но все же где РПЦ со своими миллиардами??????????????????

Миша, нет никакой зависти! Есть обостренное чувство Справедливости и Совести!!! И очень горько, что все это попирается с благословения Президента и Церкви, которые первые должны блюсти это!

все тут давай судить водителя, его вина еще не доказана!
у людей горе, там же погибли чья-то мама и бабушка!
неужели вы за 1 мил 600 тыс.согласны со своими распрощаться?
нашли о чем пожалеть...

фирмы «Саквояж» (которая предоставила автобус для поездки в монастырь Почаевская Лавра на Украине -

Но все время пишут о зависти и молодости и глупости. Это не правда. Про чувство справедливости, все точно. Это правда. Родственникам погибших сил и терпения.

Для тех кто под броней, Иришка! Не жалко не миллиона не трех, и людей не вернешь, хорошие они были или плохие!!! Справедливость должна быть! Либо всем, либо никому! Понимаешь????

Очень понравилось как написано. Вовремя. "Известный актер и кинорежиссер Иван Охлобыстин написал открытое письмо предстоятелю РПЦ патриарху Кириллу, в котором разъяснил ошибочные действия церкви в отношении скандальной выходки панк-группы Pussy Riot".

Кому интересно,можно прочитать на новостном портале " Взгляд".

Вот где справедливость?
Почему паломникам выплачивают деньги из бюджета? Почему не выплачивают деньги другим пострадавшим в дтп (сейчас почти каждый день кто-то погибает в дтп)? Чем поломники лучше других? Чем они лучше бабушки с пенсией в 5 т.р., которая проработала всю жизнь и прошла всю войну? Чем они лучше девушки, которую сбили на 4-х углах или чем они лучше пары молодой, которых сбил мотоциклист? Почему за наш счет им улучшают жизнь? Жалко погибших, но почему они вдруг стали исключением и особо привилегированными?

Очков правительству и тем боле губернатору это не прибавит, а даже наоборот. Народ не понимает, почему за его счет помогают поломникам (которые никакой пользы для страны не несут).
Если бы всем пострадавшим выплачивали, тогда и вопросов не было бы, а то получается, что церковь и так везде свой нос сует, так еще теперь мы их и кормить будем.
Не понятно, чем они отличились то?

Кстати, в Пскове построили церковь 21 века и скоро открытие, так что молитесь дома или опять деньги на них зря потрачены.

А почему сама церковь им не помогла материально, ведь они богатые (жрать красную рыбу в пост у них есть ведь деньги). Почему государство это делает.

Они теперь ближе к богу.

Мы все всё понимаем и соболезнуем. Но такие формы поддержки только раскалывают, уже засохшее, общество.

теперь всем пострадавшим в дтп по лимону выплачивают?
независимо от вероисповедания. Скоро в Росии это будет способом зароботка тогда

Родственникам девочки, сбитой на 4 углах, пусть мотоциклист и выплачивает.

Почему турчак не выплачивает родственникам, погибших на рижском девушек, материальную помощь? Чем они или их родственники хуже паломников?

Родственникам девочки, сбитой на 4 углах, пусть мотоциклист и выплачивает.
=====================

Пусть тут выплачивает компания перевозившая их или виновный в дтп. В чем проблемы?

В рамках России мы простые люди, бурлящая серая масса говен, а за бугром вывеска другой стороной должна блестеть. Поэтому и компенсируют только таким. И только так. Это правило.

А причем тут Турчак? Есть определенные протоколы. Им и следуют. Турчака не трогайте.

Интересно а есть правовые нормы, регламентирующие порядок выплат компенсаций? Или у нас рука благодетеля как взмахнет - и о счастье!

А не Турчак ли им по 600 тр. отвалил? Так что Турчак ваш еще тот @@#олиз.

Почему другим русским за границей не помогают, родственникам погибших за границей тоже редко очень помогают.

Докатились.... Вместо скорби считаем деньги.

Да не считал бы никто, если бы для всех было бы одинаково, а не выборочно.
Народ не понимает, чем они отличились. Почему те кто не паломники - не люди?

Порядка нет.

Справедливость должна быть если выплаты - то выплаты всем неважно в украине пострадали в дтп или твери. И закон должен быть определяющий подобные выплаты.

У меня гибли родственники. Мне, честно говоря, на деньги было плевать в тот момент. Но если власти поддержат семьи - и Слава Богу!

На трассе М-7 под Казанью пассажирский автобус из Ижевска вылетел в кювет ДТП, происшествие
ДТП случилось 8.07.12 около 19 часов. Автобус рейсом Ижевск–Баку двигался по трассе М-7. При въезде на мост через Волгу потерял управление, вылетел на встречку и врезался в автомобиль «Вольво», после чего вылетел в кювет. На момент аварии в автобусе «КИА» находились 42 пассажира и 2 водителя. После столкновения с автобусом легковушка «Вольво» загорелась. Девушку-водителя успели вытащить из загоревшегося авто очевидцы происшествия, сейчас она находится в больнице.

Пассажиры автобуса отказались от госпитализации, но двум из них понадобилась помощь врачей, которую им оказали на месте ДТП. Помощь врачей понадобилась только 2 пассажирам, но от госпитализации они все отказались.

По словам водителя автобуса, авария произошла из-за того, что у автобуса заклинило колесо. В причинах ДТП разбираются эксперты.

10:20 "докатились...Вместо скорби считаем деньги"

то-то НИКТО от этих денег НЕ ОТКАЗАЛСЯ, чтобы не считать ЭТИ деньги вместо скорби.

А кто своих родственников за миллион под колеса положит?!!!!! Детей, матерей? КТО?!!!! Совсем обалдели от зависти и стяжательства!!!

Да что вы все трындите-зависть,зависть. Нечего предложить конструктивного и не пишите тогда ничего. А сопли свои у себя наматывайте на кухне.

Вопрос не в зависти и деньгах. Я готов перечислить деньги пострадавшим. Был бы открыт счёт. Но я плачу налоги и не маленькие, и платит Турчак не свои личные деньги, а бюджетные. Такие поездки должны в обязательном порядке страховаться. Весь ущерб, в том числе и здоровью и по потере кормильца возмещать должна страховая компания. А Турчак и законодатели должны принимать законы, устанавливать правила перевозок, а не разбрасываться государственными деньгами. У нас в стране всё привыкли деньгами, любое горе думают деньгами откупиться.

А кому предлагать конструктивизм? Вам? Семьям сегодня ничего не надо... А слово "зависть" зацепило..

Водитель перевернувшегося великолукского автобуса Владимир Кремков руководит турфирмой «Саквояж», предоставившей группе паломников транспорт. Как стало известно Центру Деловой Информации, об этом сообщили сегодня на оргсовещании в Великих Луках, связанном с ДТП

если есть турфирма, значит есть страховая компания ,они же круиз купили или она благотворительная для паломников была . обьясните правильно ?

У меня зависть рождается разве что к Абрамовичу, ну Билл Гейтс туда же. Ну ни как ни к миллиону рублей. Должен быть справедливый механизм. А то эти щедроты просто раздражают. То не можем,это не можем. А тут нате.

А на Украину разве не страхуют при пересечении границы?

09.07.2012 08:11
А паломники где-нибудь работают? у них есть дмс страховые полиса и страховки ?

без страховки их не пустилиб

Было бы чему завидовать (не меряйте людей по себе). Должна быть справедливость, должен быть закон.

Не страхуются на Украину. Как я понял, только миграционные карты заполняются и все.

Вот интересно, Путин помог и хорошо, а Турчак зачем туда еще влез с бюджетными деньгами? Ему деньги некуда уже девать? В области нет других расходов? Или кто-то из родственников затребовал еще (миллиона показалось мало)?

Великолучанин
08.07.2012 12:06
К сожалению о водителях профи надо забывать.Таковы реалии сегодняшней жизни в рашке. Не хочу обвинять этого водителя и уподобляться в данный момент крикам ...виноват во всем великий .. Пускай теперь отмазки как всегда лепит в Краснодарском крае со своим падельником ткачевым. Но приведу один пример. Весной мой сын на экскурсии был в Осташкове. По возвращеию в город встречал его я. И ВОДИТЕЛЕМ автобуса был бывший мусор.Я его ещё год назад в мусарской форме видел. В вневедемке он работал. Я не знаю как он оттуда вылетел, но водитель АВТОБУСА из него НИКАКОЙ!!!! Ему лет 35. Работал только мусором!!!! А тут водитель автобуса.

Вы Савицкого перечитайте интервью о таксистах. Выводы о транспортной нашей страны плачевные. Все убого ниже плинтуса само по себе живет. Какой же тут уровень?

Надо законодательно видеорегистраторы, хотя бы, за автобусами закрепить. Что бы объективность была. Горбатого не лепить и внимательность на уровень вывести.

и все же власть ответит на вопрос почему 2 стандарты
кому миллион +600 а кому шиш с маслом

Истинно выражение "люди простят Вас за злость, но не простят за доброту" советы тиранам от Макиавелли. Еще раз напоминаю, это авария отличается от других двумя вещами : 1- она произошла за рубежом; 2- представители духовенства. Тут больше политический мотив и притом вполне понятный... представьте, что бы произошло если бы Путин проигнорировал данное? У него как у политика не осталось выбора. Так же по поводу того, что РПЦ не помогает финансово. Ну это вообще бред, это церковь, понимаете? Она по определению просто не может финансово помогать, т.к. они всем своим существованием утверждают что материя иллюзорна, а мысль нет... и тут вдруг начнет раздавать деньги. Это Богохульство. Две вещи, политика есть политика, религия есть религия... должны поступать согласно морали своего дела.
P/S Соболезнование семьям, которые потеряли близких.

Не убедил.

было бы понятно, если бы эти деньги выплатила РПЦ - это их граждане, а россияне больным детям на операции выпросить у властей таких денег не могут

Ну дали бы еще кому денег (на рижском, на ....), так вы бы также орали. А зависть о том, что: 1)не вам дали; 2)не вы дали; 3)у вас забыли спросить.
Стали бы делать такие гадкие высказывания жители Грозного случись у них (не дай Бог)такое? Вопрос риторический - так то вот, вашими интернет-молитвами скоро наши дети будут жить в их России. Удачи на дорогах.

Во первых, здесь никто не орет кроме тебя.
Ты нервишки подлечи или головушку в холодную воду опусти, остынь.
Не "ну дали бы еще кому денег....", а ОБЯЗАНЫ ДАВАТЬ ВСЕМ или НИКОМУ!!!
Это наши деньги - Деньги налогоплательщиков РФ.
ПОНИМАЕШЬ, "грозный горец"?!
Говорят, если человек ИДИОТ, то это на всю ЖИЗНЬ.

Да действительно на еще живых,но больных наших детей денег нет на операции!!!
А тут пожалуйста с "барского" плеча нате-получите... Совесть то есть???

Мораль
09.07.2012 13:41
Она по определению просто не может финансово помогать, т.к. они всем своим существованием утверждают что материя иллюзорна, а мысль нет... и тут вдруг начнет раздавать деньги. Это Богохульство.
-------------------
Ходить в расшитых золотом одеждах главному попу, когда сотни тысяч пенсионеров живут в впроголодь - Вот это Богохульство!!!!!!!!!!!

Зависти нет никакой, глупец! 1. Даром не надо таких денег! 2. Чем сможем, тем и поможем людям в беду попавшим! 3. А вот спросить у нас они действительно забыли!!!!!!!!!!! Так "Пароходы" не ходят, или мы все здесь Холопы, а там Цари сидят?!!

"ОБЯЗАНЫ ДАВАТЬ ВСЕМ или НИКОМУ!!!" и Вы наверно за то чтобы всем не давали (потому что понимаете всем дать не возможно). А я лично такой позиции, что хоть кому-то, хоть иногда... пусть из 142млн несчастных будут три человека счастливыми, уже что-то.
Вам никто ничего не обязан, хватит ныть. Это деньги не совсем Ваши, это еще и плата за гарантии безопасности, плата за возможность быть гражданином данного общества и питаться его плодами. У Вас есть не только права (вам кто-то что-то должен), но еще и обязанности, про это Вы почему-то молчите. А исходя из Вашего недовольства, можно сделать вывод что вы не считаете что-то должны гос-ву... ну и какой Вы к черту гражданин? Какой с Вас спрос и можно ли вообще учитывать ваше мнение? Вопрос интересный.

Для начала - подумайте, что такое государство. Потом плавно перейдем к Конституции.

Мораль ты от лукавого. Сгинь. Аминь!!!

Для начала нужно подумать что такое общество, вдуматься в то что это горизонталь на котором стоит вертикаль власти. Т.е. власть-это отражение общества и прямой результат всех процессов которые протекают в нем. Исходя из этого хая власть нужно прекрасно понимать, что первопричиной такой плохой власти является само общество. Далее идет конституция, свод прав и обязанностей. Если нужны четкие определения, то могу цитировать из учебников по социологии, а не своими словами.

Для начала нужно подумать что такое общество, вдуматься в то что это горизонталь на котором стоит вертикаль власти. Т.е. власть-это отражение общества и прямой результат всех процессов которые протекают в нем. Исходя из этого хая власть нужно прекрасно понимать, что первопричиной такой плохой власти является само общество. Далее идет конституция, свод прав и обязанностей. Если нужны четкие определения, то могу цитировать из учебников по социологии, а не своими словами.

Почему в ОАЭ возможно все давать всем и помогать всем и заботится обо всех, а у нас в России нет? Объясните!
Какие на хер учебники! Наверное уже большой дядя или тетя, а все за учебники,,,
Не стыдно?

Эка как в сторону повело! Ну ладно! Как Вам власть фашистов на захваченных территориях, а? Но это тоже немного в сторону. Так для чего, по Вашему мнению, нужна Власть в Государстве?

Тыкающие крикуны типа 09.07.2012 15:20, (а может он и вовсе один) писали бы сразу свою фамилию, имя и пр. , люди бы хоть знали кто возле них живет. А то могут только "занято" кричать, да виртуально в масках по амвону прыгать

Вы забыли сами представиться, милейший. Хочется пильщиков государственных денег знать в лицо, чтобы подсказать страждущим, когда они опять пойдут с протянутой рукой для раковых деток собирать...

Паломники - это верующие люди, отправляющиеся поклониться Святыням. Раньше на экскурсии ездили. А с возвращение веры, у православных появилась возможность ездить по святым местам. Паломниками были даже наши императоры и императрицы. Эти люди также, как и мы с вами работают учителями, инженерами, врачами и др. и также платят налоги,и в первую очередь граждане РФ. Вы, пожалуйста, в словари заглядывайте, прежде, чем осуждать, ведь все владеют поисковыми системами.

для 09.07.2012 17:34, наша власть избрана народом, от сюда и его обязанности- в интересах народа. Я знаю к чему Вы клоните "почему же тогда она не работает для народа". Мне этот институт общества вообще не нравится. Поясню что такое гос-во и власть в нашем гос-ве, и естественно в моем личном понимании. Это система в рамках которой организуются жизнь общества (возможность получения гарантированных прав- на жизнь, семью, работу и т.д. и т.п.). В контексте РФ, общество базируется на принципах "кормления" и уже очень давно. Система откатов, взяток, подкупов и родственных связей работает не первое столетие... притом это на всех уровнях, начиная с устройства пожилого родственника по знакомствам в охрану, прохождения ч/з медкомиссии, ребенка в садик, с работы че нить в хозяйство (Работники Псков автотранс выезжая с автопарка уже сидят на местах пассажиров, работники сервис центров с работы регулярно берут инструмент) заканчивая откатами и распилами в свере бизнеса. Представьте, Вы вдруг стали чиновником... как часто и к чему приведут Ваши отказы в помощи близким используя служебное положение? Вас общество начнет пережовывать и выплюнет и долго Вы не продержитесь.
Отвечая на вопрос "почему у других по другому", взять Европу. У них частная собственность уже существует лет так 400-500 и система тоже (нашей только 20-ть), жизненая сила общества совсем другая. У них в Средние века крестьянин мог подать в суд на короля, у них есть родовая артель, пивоварни, мельницы, особняки которые им достали еще от пра пра пра... а у нас от силы бабушкино колечко. Из всего этого следует сделать вывод, мы сами выбрали эту систему (и нечего удивляться что в первые 20-ть лет она сырая и никуда не годная) и нужно подождать пока встанут институты общества. А у нас базовые понятие СЕМЬЯ уже убито, матери и отцы одиночки (в большинстве случаев они сами сделали такой выбор), разводы, переполненные детдомы... в правовом плане семейный кодекс вообще не участвует в жизни людей. Сначала нужно восстановить институт брака и семьи, потом институт образования и институты исполнительной власти-это ключевое и именно это потом даст плоды, которые изменят жизнь к лучшему. Но это лишь мое мнение.

А чтобы положение не усугублялось, нужно уже нам привить себе понятие ротации. Нужно постоянно выбирать разные силы, дабы те первый срок работали, а дальше не успевали подсесть на иглу откатов менять на другую. Иначе любая власть выбранная на постоянной основе рано или поздно станет такой же плохой как и предыдущая. И опять же, не нужно демонизировать правителей и власть-это пока неизбежная вещь.

Вот вам первые плоды, меняющие жизнь к лучшему. У отдельных, как обычно, граждан.
10.06.2012
РПЦ выведут из-под действия законопроекта об НКО

«Единая Россия» выведет из-под действия законопроекта об НКО религиозные организации, в том числе РПЦ, сообщают «Ведомости». По словам одного из авторов поправок, единоросса Александра Сидякина, это будет основное изменение законопроекта, а в целом он будет принят практически в первоначальной форме.

Близкий к руководству Минюста источник рассказал изданию, что именно религиозные организации получают из-за рубежа больше всего средств. К примеру, в 2011 году эта сумма составила более 23 млрд рублей, в то время как все остальные НКО получили около 9 млрд.

если не брать некоторые нюансы, то в целом и главном я согласен с Моралью.

Мораль
09.07.2012 13:41
Ну это вообще бред, это церковь, понимаете? Она по определению просто не может финансово помогать, т.к. они всем своим существованием утверждают что материя иллюзорна, а мысль нет... и тут вдруг начнет раздавать деньги.
===
Действительно, бред несете. Нормальная церковь поступила бы следующим образом- погибли паломники. Церковь кидает клич среди ПРИХОДОВ И ВЕРУЮЩИХ ДЛЯ СБОРА ПОЖЕРТВОВАНИЙ ДЛЯ ОКАЗАНИЯ ПОМОЩИ ПОСТРАДАВШИМ И СЕМЬЯМ ПОГИБШИХ. Средства собираются и передаются вышеуказанным. В стране забил бы ключом процесс БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТИ, организованной РПЦ. Это и было бы Божьем делом. Да видно, не до этого. Царь Кащей над златом чахнет, а другие пиарятся за счет потенциальных и ныне утраченных благотворителей.

Церквуха и тут себе выторговала преференции. Вот жлобы!!!

Еще раз повторюсь, не стоит ждать чудес от системы которой 20-ть лет, в политике и в основной своей массе избиратели находятся люди которые жили и развивались еще в советское время. Нужно подождать смены поколения во власти, которое уже развивалось исключительно в новом обществе, людей с абсолютно другим виденьем мира. Нам сложно объективно воспринимать и оценивать нынешнюю ситуацию. То что в РПЦ идут большие вложения по части финансов это не новость, но и не повод осуждать православие... исключать этот культурно-моральный аспект как основополагающий для национальной идеи глупо. Без общей идеи мы - народонаселение, я не говорю что нужно верить в Бога, я говорю о том что понятия добра и зла в нас заложены именно этой культурой (другая "шулуха" ничуть не лучше). Традиции должны быть уважаемы и это наши традиции, как бы кто не говорил "прозападные". Смена руководителя рано или поздно застанет и РПЦ, там есть люди достойные. Не ищите повода для того чтобы стать атеистами, тем более как правило атеизм приходит к человеку тогда когда он начинает считать себя Богом.. короче это философия, нравственные понятия, которые нужны нам как обществу... а семья нужна нам как личности (кстати не стоит забывать, что понятие "личность" это тоже сугубо общественное). Терпение господа и трезвомыслия. Политик не мог в данном случае поступить иначе согласно этике мирового сообщества, РПЦ финансово просто не имеет права, исходя из своих основополагающих положений, помогать людям... это уже будет похоже на цинизм, так же как и участвовать в формирования подобных фондов. Не надо переносить "грехи" отдельных представителей духовенство на все духовенство в целом.. есть те кто ходит в золоте и имеет в наличии очень представительные авто, а есть те кто как в фильме "остров" живут в отдалении от мирской жизни и спят на угле. Идеала не достичь, но к нему надо стремиться. А говорить справедливо или не справедливо можно вечно, это романтизм с долей максимализма... мечты человека вперемешку с эмоциями. Справедливость-это когда учитываются интересы меньшинства на ровне с интересами большинства... исходя из этого справедливости нет и никогда не было, это утопия, наши стремления, не более.

Что Вы нас тут как девочек уговариваете? Не стоит ждать чудес от системы которой 20-ть лет? Это РПЦ-то? Не смешите и не мешайте смену строя в государстве с 1000- летней историей РПЦ, если брать со времен Крещения Владимира.

"РПЦ финансово просто не имеет права, исходя из своих основополагающих положений, помогать людям... это уже будет похоже на цинизм, так же как и участвовать в формирования подобных фондов." Правда? А как Вам это:

"Сохранилась обширная переписка того времени (ВОВ)между митрополитами Николаем и Сергием. В нем говорилось, что 25 патриарших храмов Москвы и пригородов ко дню рождения Советской Армии (23 февраля 1942 г.) собрали 1159 тыс. рублей, а к 1 мая — на подарки военнослужащим — 541 тыс. руб. Под руководством владыки Николая московские приходы внесли 2 млн. руб. на танковую колонну «Димитрий Донской», свыше 1 млн. — на эскадрилью «Александр Невский». "В 1943 г. саратовские православные клирики и миряне внесли 131 тыс. руб. на восстановление Сталинграда, а новосибирские — 110 тыс. — на строительство сибирской эскадрильи “За Родину”. Особое значение в заключительный период войны имел начатый в октябре 1944 г. сбор средств в фонд помощи детям и семьям бойцов Красной Армии. Еще в мае 1944 г. митрополит Алексий (Симанский) и его сестра А. Погожева передали свою дачу на станции Сиверская под детский дом для детей погибших солдат и офицеров. После освобождения части территории СССР ее духовенство и миряне также активно включались в патриотическую работу. Так, в Орле после изгнания фашистских войск было собрано 2 млн. руб. День освобождения Донбасса (10 сентября) священники Ворошиловградской области ознаменовали в 1944 г. сбором 202 тыс. руб. в фонд Красной Армии. Монахи Киево-Печерской Лавры за 1944 г. внесли на оборону страны более 70 тыс. руб.

По подсчетам Московской Патриархии, к лету 1945 г. было собрано более 300 млн. руб., не считая драгоценностей, вещей и продуктов . Реально же общая сумма была больше как минимум на несколько десятков миллионов, так как далеко не везде был организован четкий учет взносов."

И это РПЦ для коммуняк, их репрессировавших сделало. А тут для своих паломников браслетика от часиков жалко. Зато власти пропиарились- какие мы добренькие! В пассажироперевозках полный бардак и анархия, а мы белые и пушистые!

Поменяй ник на "Зомбожаба"

Пусть государство им помогло, но вот зачем областные власти решили выпендриваться? Мало 1 млн.р.? Или в обл бюджете есть лишние деньги?

Для морали:
Интересно, если для РПЦ деньги и богатство зло, то почему они разговаривают по сотовым и ездят на мерсах, а в пост жрут красную рыбу?

Ну вот, о чем я и говорю. Только потом не удивляйтесь появлению мотоциклистов, которые считают себя Богами и как следствия не осуждающие свои поступки... не удивляйтесь таксистам, которые считают раз есть возможность нажраться и сесть за руль, то почему бы так и не сделать. Ваши негативные акценты на минусах ключевых институтов общества способствуют появлению таких людей, вы соучастники.
Для 10.07.2012 10:58, защитники родины для духовенства играют особую роль как и поддержание самих защитников родины... они вкладывают материальные ценности не с целью сделать богаче офицера или солдата, а с целью укрепления безопасности гос-ва. Если надо, то они и автомат в руки возьму, и примут вызов очередного "Челубея". Вы путаете дела мирские с делами державными. Вы мне покажите где РПЦ создала финансовый фонд в помощь пострадавшим при природных катаклизмах и подобные им.
P.S. Вы меня не правильно поняли, говоря о системы в возрасте 20-ти лет, я говорил о гос-ве, но никак не о РПЦ.
для 10.07.2012 11:27 Есть такие, но предпочитаю говорить о достойных внимание.. тем самым показывая свое отношение к эти "гламурным" людям. Если Вы на самом деле хотите изменить что-то к лучшему, то стоит говорить о достойных уважения... и ставить их в пример. Если без конца говорить, что власть плохая, что РПЦ плохое, что женщины никудышные, что мужчин нет, что полиция-взяточники, что молодежь сейчас порождение дебильности, то в конце концов так все и будет. Одно дело понимать, что есть проблемы и совсем другое дело постоянно о них кричать... везде и всюду сея панику. Вы представьте, начинаете что-то делать и вдруг над ухом появляется "товарищ", который постоянно говорит "вы не так сделали это", "а это кто так делает?", "а я бы поступил по другом"... стоит и гундосит под ухом. Это будет раздражать Вас больше, чем способствовать к лучшему труду. И Вас он будет как правило раздражать в независимости близки или посторонний это человек. Мое мнение таково, такими методами к лучшему жизнь не изменить.

Так мы уже давно не удивляемся. Сожженным башням и роялям, взорванным домам, утонувшим подлодкам и теплоходам, смытым или сгоревшим городам, падающим самолетам и вертолетам, миллиардам вывезенных за границу, там же живущим детям власть имущих в принадлежащих им же дворцах. Не удивляемся часам и яхтам повелителя пыли, не удивляемся отсутствием у РПЦ какого- либо благотворительного фонда. Не удивляемся нищенским пенсиям и зарплате. Не удивляемся росту тарифов, цен на бензин, продукты питания.
Но Мораль нашло причину всех бед. Оказывается, нам все это должно нравиться, мы не должны "гундосить" и задавать вопросы. От этого кого-то тошнит и они не могут делать свою работу. Нет уж. Мы не рабы, рабы- немы! А если кому-то мнение народа мешает выполнять свою работу, на которую их уполномочил сам народ путем выборов- ДО-СВИ-ДА-НИ-Я!!! Мы вас не держим.

для 10.07.2012 12:29 Да надо искать не причину бед, от этого беда не уйдет, надо искать правильный способ, путь решения этих проблем. Иначе это все больше походит на пустые разговоры, которые к хорошему не ведут.

Консерватория, аспирантура, мошенничество, афера, суд, Сибирь.
Консерватория, частные уроки, еще одни частные уроки, зубные протезы, золото, мебель, суд, Сибирь.
Консерватория, концертмейстерство, торговый техникум, зав. производством, икра, крабы, валюта, золото, суд, Сибирь.

Может, что-то в консерватории подправить?
М.Жванецкий.

Вот и весь способ. Зачем его искать? Вся рыба в нашей стране гниет с консерватории.

И все страсти вокруг миллиона за человеческую жизнь. А сами мы люди после этого? Или "твари дрожащие", способны словом о деньгах перечеркнуть наше Божье предназначение - нести любовь и милосердие в мир?

После Мораль 10.07.2012 12:36 все с Вами ясно! Но все же интересно услышать Ваш комментарий
"... отделом по церковной благотворительности и социальному служению РПЦ."

Про благотворительные фонды РПЦ:
2010 год: РПЦ требует у государства заплатить ей за благотворительность
РПЦ нашла способ вести благотворительную деятельность за счет государства. В Московской патриархии составили для Минэкономразвития предложения по изменению законодательства о некоммерческих организациях. Фактически, РПЦ намерена добиваться предоставления религиозным организациям статуса социально ориентированных НКО со всеми вытекающими из этого способами господдержки, включая налоговые льготы...
В РПЦ ссылаются на подписанный в апреле 2010 года президентом Медведевым закон, который предполагает сокращение проверок и упрощение регистрации для благотворительных и гуманитарных НКО. Этим же законом гарантируются «экономическая поддержка некоммерческих организаций органами государственной власти и органами местного самоуправления» и «предоставление социально ориентированным НКО льгот по уплате налогов и сборов». Закон напрямую не упоминает религиозные организации, однако в списке потенциальных получателей государственной помощи фигурируют НКО, оказывающие «содействие духовному развитию личности», – к таковым церковь вполне может отнести и себя.

И они этого добились. Но, как только собираются принять закон об "иностранных агентах" едро тут же вычеркивает церковь из списков НКО, попадающих под действие нововведения. При этом церковь остается приравненной к НКО ,со всеми вытекающими из этого способами господдержки, включая налоговые льготы. Правда, мило?

Ну, а это некоторые благотворительные фонды РПЦ

1. Благотворительный фонд "Рождественский"
2. Фонд Храма Христа Спасителя
3. Фонд Святого Всехвального апостола Андрея Первозванного
4. Народное приношение Архиерейскому собору 2008
5. Российский Фонд архитектурного наследия имени Андрея Рублева
6. Фонд Святителя Иоанна Шанхайского и Сан-францисского Чудотворца
7. Фонд имени протоиерея Александра Меня
8. Благотворительный фонд преподобного Серафима Саровского
9. Фонд "Возрождение, сохранение и развитие Ярославской иконы"

И многие другие)))

для 10.07.2012 14:25 Вы прям Граф. И что по Вашему из всего этого следует? К чему Вы клоните? Нам нужно теперь не только Путина "Ядро" расстрелять, но еще и РПЦ?))) Духовности в РФ нет, власть имущие ПВиЖ... оппозиция классные "чуваки", святые и народ просто загляденье?)) Круто вы все обставили, все так и есть. И что теперь будем делать? Сидеть у мониторов наблюдая за камеди, играть на гитарах у себя дома и путешествовать по Питеру или Москве... а при случае покидаемся го**ом. Ах да, еще фотографией сейчас модно заниматься. Скажите, просветите.

Для начала надо начать называть вещи своими именами. Всем.

для 10.07.2012 15:50 "всем"-это не возможно, к сожалению или радости... тупик.

Возможно. Если это твои вещи. И чтобы они встали на свои места, порой достаточно назвать их своими именами.

Ну, как, со своим уставом по всем монастырям прошлись? Все миллионы обмолотили? А сколько б заработали, если б зады не протирали у компьютеров?! И завидовать бы не пришлось.
А хотя бы кусок мыла кто-нибудь пострадавшим краснодарцам отнес? Или только способны языками лязгать? Оно-то понятно, карман не тянет.

для 10.07.2012 21:53. "Для себя найти ответы" с этим не поспоришь. Главное чтобы они не являлись оправданием того что ты сделал или делаешь, а были максимально объективными... зачастую и жестокие к себе самому, но смирение и принятие своих минусов дает возможность как познать себя, так и открывает путь к дальнейшему развитию.

И правда Ваша. Вдруг почувствовал себя виноватым за то, что произошло на Кубани. Ведь это я, псковский обыватель виноват в том, что жителей Крымска не эвакуировали вовремя. Я виноват в том, что никто ничего не сделал для предотвращения в принципе подобной ситуации. Для спасения людей. Вовремя. Я виноват в том, что бардак в стране повлек за собой такие жертвы. Я виноват в том, что при зарплате в 8 тысяч не принес кусок мыла, отобрав его от своих детей, они же золой могли бы помыться. Я виноват в том, что нормальной работы в Псковской области не найти. Я виноват в том, что у меня есть интернет с 3 пентиумом, чтобы дать детям минимальную возможность учиться, отрывая на его оплату значительную сумму из семейного бюджета. Я виноват в том, что миллиарды за рубежом обмолачиваются. Я виноват в том, что у нас есть министерство по чрезвычайным ситуациям, но нет министерства по ПРЕДОТВРАЩЕНИЮ чрезвычайных ситуаций, поэтому и нет ответственных за трагедии. Я прошу прощения у всех за скандал с часами Патриарха. За Кущевку. За Фобос- Грунт простите меня, отдельно, россияне! Моя вина. Наверное... Недоглядел. Ну что сказать? Пойду повешусь. Может, Россия заживет нормально.

Противно читать: взрослые дяди сидят днями!!! в интернете.И ждут, что им по 30 тыс за это в месяц платить будут. Нашли дураков за 4 сольдо. Языки не в мозолях?

Я жизнь практически прожил и мне не в чем себя укорять потому, что жил как атеистом, так и крещеным, по- понятиям. Фраза из 90-х, приблатненная, но правильная, обостренная теми годами до уровня истины. Жизненной важной истины. Мне не в чем оправдываться перед государством, оно должно оправдываться передо мной. Я работал, платил налоги, способствовал его развитию, чистоте и процветанию, ожидая осуществления бла-бла-бла со времен коммунистов до настоящего времени. Что в итоге? Выкинули коммуняк с политического поля. Итог 20 лет мучений? Бла-бла-бла, дорогие россияне! И теперь я должен смиренно "обдумывая свои "минусы" познавать себя открывать путь к своему дальнейшему развитию"? Слюни изо рта и сопли из носа при этом пускать можно? Это не будет нарушением закона о митингах? Нет уж, дорогой овощ, это ваш удел. Смотрите Дом-2 и восхищайтесь новостями по 1 каналу. Это не наш путь, мы пойдем другим путем. А нам еще про детей и внуков думать надо...

Ты языком на компе печатаешь? Соболезную.

для 10.07.2012 23:31. Каким другим? Четко и по пунктам, если не сложно. И не надо меня приписывать в какую либо соц.ячейку. Я с Вами так не поступаю, имейте уважение хотя бы к себе.

Ну кто Вас приписывает? Приписывайте себя сами. Что за Вами, сами решайте. Хватит смелости, озвучьте. Без соцячеек и прочего антуража. Ну, а на счет уважения... Я же с Вами общаюсь. Спорю. Полемизирую. А Вы со мной. Это можно делать без уважения оппоненту? Не думаю. Не псковский Вы, однозначно)))

10.07.2012 23:31 детский лепет

09.07.2012 22:35 кто обзывается - тот сам так называется

Осталось добавить "бе бе бе"))
Не Псковский, тут Вы правы, но живу и работаю в Пскове лет 6-ть. Приехал учиться с деревни, лет 6-ть назад, да так и остался. Город кстати один из лучших, тихий, провинциальный, люди по доброму злые =)

С каких пор Волгоград стал деревней?

Не не, Волгоград это не моя родина. Вы меня с кем-то перепутали. Я с Гомеля, в 91-м прибыл в область, а сейчас судьба меня завела в город Псков.

С деревни, с Гомеля - оно и видно.... А мы - ИЗ Пскова.

для 11.07.2012 12:34, а еще один повод не принимать мое мнение хотите? У меня куча информации, которая позволит Вам сохранить СВОЕ мнение.)

"Бе бе бе" у Вас хорошо получилось, реалистично, с полным погружением в образ. На некоторое время пастухом себя почувствовал))) Цоп- цобэ!

Хороши! не зря говорят: "Скобарь радуется, когда у соседа корова падет." Вы не забывайте, что перед Господом все равны. Не дай Бог, отвечать за слова придется.

почитайте что люди пишут с кубанского форума о трогедии в Крымске и сравните с тем что говорят с экранов

почитайте что люди пишут с кубанского форума о трогедии в Крымске и сравните с тем что говорят с экранов

почитайте что люди пишут с кубанского форума о трогедии в Крымске и сравните с тем что говорят с экранов