Под музыку Дениса Мацуева на набережной реки Великой засветилась инсталляция «Россия начинается здесь» и открылся фестиваль «Заповедник»

Как мило

Крещендо-это ещё ПОКА позитивное.
Но выпендрёж с белыми роялями и ИНСТАЛЯЦИЯМИ в честь русофоба Довлатова-это не наш праздник,не наш стиль.
И как бы не закончилась Россия.
Если бюджет тратить не на поддержку жизненного уровня,или хотя бы КУЛЬТУРЫ,а не ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЯ Пушкина и Гейченко -довлатовым.

Денис Мацуев сибиряк. Поэтому так широко, по-доброму, искренне.

Под музыку это верно, спасибо что хотя бы слышно было. Дениса Мацуева, к сожалению никто не увидел, вернее его виртуозного исполнения, а увидели только спины репортеров. Очень жаль, организация открытия мягко говоря не на уровне.

Под музыку это верно, спасибо что хотя бы слышно было. Дениса Мацуева, к сожалению никто не увидел, вернее его виртуозного исполнения, а увидели только спины репортеров. Очень жаль, организация открытия мягко говоря не на уровне.

Под музыку это верно, спасибо что хотя бы слышно было. Дениса Мацуева, к сожалению никто не увидел, вернее его виртуозного исполнения, а увидели только спины репортеров. Очень жаль, организация открытия мягко говоря не на уровне.

да нет, нормально всё было. Кто хотел увидел и услышал. Всегда находятся те, кому что-то не нравится

Россия начинается в Сарае, Орде. Псков был городом РУСИ. Очередной ЕР фальсификат.

Под музыку это верно, спасибо что хотя бы слышно было. Дениса Мацуева, к сожалению никто не увидел, вернее его виртуозного исполнения, а увидели только спины репортеров. Очень жаль, организация открытия мягко говоря не на уровне.

Все отлично, весело, задорно. Спасибо, что не затянули :-)

Вот что за фигня с этими буквами. Как будто больше деньги отмыть не на чем было. Зачем эти железные конструкции под стенами великолепного Кремля и древней крепостной стены. Американщина какая-то.
Тем более, что Россия начинается не на Западе, а пока что на Лальнем Востоке.

Россия начинается в Сарае, Орде. Псков был городом РУСИ.
Иди -пососи ,хочешь жить в Руси - катись в галицию , только думаю ,что быстро домой - в орду запросишься дурачек сельский .

Но выпендрёж с белыми роялями и ИНСТАЛЯЦИЯМИ в честь русофоба Довлатова-это не наш праздник,не наш стиль.
-
Не ваш.
И не для вас.
И писал Довлатов не для таких как вы - озлобленных, вечно недовольных, без чувства юмора. С портретом Сталина в красном углу.
О вас со смехом.
Но не для вас)

Иди-пососи - соси сам у Месхиева, $#@%а.

Получается, что Россия начинается с Центра и Запсковья. Завеличье через речку с тоской смотрит на бросившею ее страну.

Довлатов не юморил, а высокомерно стебался, в том числе, так получается, и над теми, кто в атаки поднимался за Родину и за Сталина. А портреты Сталина в 70-е я видела лично только в Грузии, где к нему продолжали относиться с великим почтением, как и к нам, русским. А такие вот "юмористы" со своим специфическим взглядом на мир поспособствовали тому, что хлебать уже приходится нам всем полными какашек ложками.

Мацуев великолепно сыграл на рояле,действительно классно было!

Буквы за личный счёт бизнеса, мацуев мог и отказаться. А тысячи фото в Инстаграмм и фейсбуке у всех туристов бесценно.

1153-летний Изборск смотрит с ещё большей тоской на эти букоффки. Да и Мирожский и Иоановский монастыри в невероятной обиде и недоумении на Крепость через реку смотрят. Хорошо хоть Стефановский не сохранился, и обижаться просто нечему.
Крепость-то эту, размышляют они, строили по первоначалу, чтобы от новгородцев, а потом чтобы от москвичей защищаться. Даже с Запада угроза не настолько велика была, как бы и кто чего в истории не перекручивал.

Какие хоть туристы в это время в Пскове могут быть. Так и сказали бы, что гости фестиваля.

Есть туристы сейчас в городе. И группы, и частным порядком приезжают, нанимают экскурсовода или сами с картами по городу ходят.

Довлатов не юморил, а высокомерно стебался, в том числе, так получается, и над теми, кто в атаки поднимался за Родину и за Сталина.
-
Не получается.
Оставьте ветеранов в покое, о них у Довлатова ни слова.
Он смеялся над дураками и жлобами вроде Вас. И если Вы себя узнаете в его отрицательных героях - так то не Довлатова вина-то))
Рожу надо мыть почаще, а то все Вам зеркало плохое)

1153-летний Изборск смотрит с ещё большей тоской на эти букоффки. Да и Мирожский и Иоановский монастыри в невероятной обиде и недоумении на Крепость через реку смотрят.
-
От имени и поручению исторических памятников.
То у нас собаки лают, то руины говорят (с) Высоцкий

Князь Владимир с дружиной (Новгородской и Псковской ,которые кстати стали в последствие Киевской элитой)захватил небольшое поселение Киев,и с тех пор появилась Киевская Русь.И когда происходили народные восстания в Киевском княжестве,приходили новгородские и Псковские войска и усмиряли киевлян(вообще то-это признаки колонии)

Лубок какой-то. Особенно надпись. Хотя поцриотическо-поллюционной школоте любо))) 23-19 вон как миньетит...

А какая закавыка в том, что эти буквы как на $*&#южнике гостиница "РОИССЯ" из Москвобада, который @#*@южник к тому же снесли к чертям собачьим накуй? В чём смысл? Типа от кремля москальского до псковского Крома? Так накуй. Между нами болото размером с четыре масквы. и пусть будет. Единственный город у которого с Псковом дорога из центра города в центр напрямую, причём историческая, это Рига. Масква накуй, Рига велкам! Граница должна проходить по Бежаницам, где всегда была

знание истории?деградация полнейшая,немудрено..псковский истфак-вам не стыдно?

И теперь это не скромное буквенное убожество останется на годы ???

Можно я смещу центр земли с вас и Довлатова на себя. Довлатов не мог писать обо мне, поскольку я тогда ещё только росла и училась на отлично, и в музыкальной школе тоже, посещала многочисленные кружки сначала в Доме пионеров, а затем в Доме Культуры, была от командира октябрятской звездочки до секретаря комсомольской организации. Приобщалась к миру и к культуре как могла, поскольку таких возможностей как в Питере у людей у меня в небольшом городке не было, запах новых книг из книжного магазина обожаю до сих пор.
Так что Довлатов писал про своё какое-то, окружающее его мир быдло и для обожающего его современное.
А про Сталина я написала в связи с упоминаем его портрета. У меня и бабушка, потерявшая на войне своего мужа, относилась к нему с почтением. Боровшихся за власть, репрессированных и вертухаев в нашей семье не было.

Главное чтобы скобори-варвары не трогали....

Так что Довлатов писал про своё какое-то, окружающее его мир быдло и для обожающего его современное.
А про Сталина я написала в связи с упоминаем его портрета. У меня и бабушка, потерявшая на войне своего мужа, относилась к нему с почтением. Боровшихся за власть, репрессированных и вертухаев в нашей семье не было.
=============
Полностью поддерживаю Ваш комментарий.
Хочу только добавить,что превозносящие Довлатова "туристы и гости"-одного инородного для России тела,каким был для ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОГО СССР "сатирик" с алкогольным уклоном Довлатов.
Да и не обожают они его,а ПРОДОЛЖАЮТ его грязное дело.
Уже-по разрушению не коммунизма,а России.
Жалко,что талант Мацуева запущен не во благо России,а на радость русофобам и антисоветчикам.

Товарищ Сталин-очень даже востребован НАРОДОМ разорённой и униженной России.
Даже Путин порой косит под него.
Но-не та величина,коль позволяет довлатовщине шагать по его уже не Ленинграду,а бандитскому Петербургу.
Ведь не без его,путинского согласия,и памятник этому безродному космополиту возведён.
Одновременно с доской Маннергейму и мостом Кадырова.
Это -не интернационализм.
Это потакание русофобии.

Чудак-человек, на Дальнем Востоке Россия заканчивается!)))

А Сталина нам действительно не хватает!!!И что у псковичей-он в красном углу-это правда.тем и гордимся!

мацуев херцуев

Остров Сахалин - краешек земли Русской

Глупые понты - эти ваши буквы!!!!
Испортили панораму Кремля, которой всегда любовались все туристы. Зачем там эти буквы???????????

Камуняцким недоумкам всё опошлить надо ...и сралина приплести уродам. Иго-го-го-ГО.

Камуняцким недоумкам всё опошлить надо ...и сралина приплести уродам. Иго-го-го-ГО.
=============
Вот уже "интеллектуал",воспитанный на довлатовщине.
И именно такие ИТГТГО-и нужны ЕРовцам и русофлбам.
Игогокай дальше,дебил.

Чудак-человек, в школе я училась ещё при Советской власти, географию и историю более менее хорошо помню.
Для современной России действительно важно научиться не забывать свою историю.
И в силу неоднозначности этой формулировки, и в силу ее не эстетичности и чрезвычайного диссонанса с панорамой Кремля, я против этих букофф категорически.
Только вот у нас сначала всё испортят, а потом думать начинают, и ещё для виду на народное мнение ссылаться.

Вполне уместной эта надпись будет на на каком-нибудь таможенном пропускном пункте в Печорском районе с монументом пограничникам до кучи.
Чтобы чухонцам с натовцами была наука, чтобы из-за своей границы видели и ненароком не забыли, где находится Россия, а где находятся они.

Можно я смещу центр земли с вас и Довлатова на себя. Довлатов не мог писать обо мне, поскольку я тогда ещё только росла и училась на отлично
-
Смещения не заметил. Разве в Вашей картине мира возможны иные центры?))
Спорить о Вашей биографии мне не интересно. Спорить о Довлатове Вы явно не готовы. Для этого следует как мимнимум его прочесть.

"Портрет Сталина в красном углу" приплел такой же как и ты долбатовец.
А вам с ним дают понять, что не все так на тот мир смотрели, как вы и ваши, сходные с вами и с Довлатовым ментально, современные довлатовские спонсоры.
Эти господа и Пушкина, который "наше всё" действительно, готовы были опустить дальше некуда только за то, что и коммунисты его ценили, да ещё заповедник, гады, на его малой родине организовать посмели, который Гейченко по крупицам после войны соизволил восстанавливать. Коммуняки, они же недоумки, по-вашему, были, теперь у современных "интеллектуалов" довлатовщина - всё.

Жалко,что талант Мацуева запущен не во благо России,а на радость русофобам и антисоветчикам
-
Довлатов и был антисоветчиком. И Бродский. И Солженицын, и Шаламов, и Платонов, и Набоков, и Булгаков, и Пастернак.
Все они любили Россию, и презирали при этом советскую власть.
А что неправльно в том, чтобы презирать преступную власть? Сгноившую десятки миллионов в лагерях в мирное время?

Товарищ Сталин-очень даже востребован НАРОДОМ разорённой и униженной России.
-
Да, у нас хватает дурдомов.

8:40 А про Сталина я написала в связи с упоминаем его портрета. У меня и бабушка, потерявшая на войне своего мужа, относилась к нему с почтением
-------------------
а семью моей бабушки раскулачили и выгнали из единственного на всю деревню кирпичного дома. в нем потом школа была, вплоть до исчезновения деревни. коммуняки так и не удосужились новую построить, какие уж там кружки и Дома пионеров. так что моя бабушка это имя даже произносить боялась, мы ее внуки, узнали об этой истории от старшей тети во времена перестройки. а младший дядя, по-моему и сам этого не знал, старшие рассказывать боялись, т.к. старшего дядю в Копейск на шахты сослали в 16 лет. там всю жизнь шахтером проработал, хотя семилетку на отлично закончил и были большие планы на жизнь. еще один мой дядя умер в 6 лет во время войны от голода. это на черноземной Тамбовщине. из домов крестьян выгребали всё до зернышка, а они лебеду ели.
в любые времена одни живут хорошо за счет других, но не всегда так по-зверски

в силу ее не эстетичности и чрезвычайного диссонанса с панорамой Кремля, я против этих букофф категорически.
Только вот у нас сначала всё испортят, а потом думать начинают, и ещё для виду на народное мнение ссылаться.
-
Ну-ну) Вы - еще не весь народ. Попробуйте встроить и эту доктрину в свою эгоцентричную "картину мира". Сперва будет трудно, но потом может пригодиться)

Ну, допустим, не читать, а перечитывать. Попыталась летом открыть "Представление", честно осилила 100 страниц, простите, воротит.
А на мир предлагаю всем смотреть своими собственными глазами и своим собственным умом, особенно в зрелом уже возрасте, как это делали вами перечисленные господа, которые и прославить-то себя смогли исключительно на противопоставлении себя сложившейся системе, а имена их заиграли несколько иными красками только после ее смены. А вот насколько лучше для людей оказалось не то, что именно их не устраивало, а то, что они подогревали, еще неизвестно. Боюсь, что этот вопрос ещё долго будет оставаться открытым.

Я по лайкам сужу, товарисч. Здесь вам не выборы едросов проходят, накручивать голоса смысла нет никакого.

А на мир предлагаю всем смотреть своими собственными глазами и своим собственным умом, особенно в зрелом уже возрасте, как это делали вами перечисленные господа, которые и прославить-то себя смогли исключительно на противопоставлении себя сложившейся системе
-
Задача художника - отнюдь не "прославить себя". Но боюсь, мне нет смысла развивать эту мысль в общении с Вами, и Вашей системой этических координат)

Я по лайкам сужу, товарисч.
-
По чему Вы судите, простите?
По лайкам?))
Нет, Вы серьезно?
Нет-нет, погодите.
Правда что ли?)))

Не под его музыку, а в его исполнении ! Почувствуйте разницу.

Так вот, значит, благодаря чьим предкам я родилась, в принципе. Наш городской роддом был располагался в доме, который решением НКВД был конфискован у торговцев продуктами и лесом, о судьбе которых я не имею ни малейшего представления. И в ясельки ходила в чью-то бывшую усадьбу, а в садик в чей-то бывший особняк. Правда, под школу у нас была отдана богадельня, ее перевели в больницу. Кстати, больницы, поликлиники, Дома пионеров и культуры, многочисленные предприятия общепита и магазины у нас заняли тоже бывшие купеческие усадьбы и особняки.
Кстати, это позволило им сохраниться до недавнего времени как памятники культуры одновременно, а при демках они исчезают на глазах, как собственно и мой милый родной городок, историю которого я знаю хорошо, и фамилии жировавших в начале прошлого века в нём купцов и торговцев тоже.
Так что же все-таки сделали демки, когда все опять вернули в частные руки, очень "мягким и некровавым" образом.

...мой милый родной городок, историю которого я знаю хорошо, и фамилии жировавших в начале прошлого века в нём купцов и торговцев тоже.
-
...общее собрание, рассмотрев ваш вопрос, пришло к заключению, что в общем и целом вы занимаете чрезмерную
площадь. Совершенно чрезмерную. Вы один живете в семи комнатах.
- Я один живу и работаю в семи комнатах, - ответил Филипп Филиппович,- и желал бы иметь восьмую. Она мне необходима под библиотеку.
Четверо онемели.
- Восьмую! Э-хе-хе, - проговорил блондин, лишенный головного убора,- однако, это здорово.
- Это неописуемо! - воскликнул юноша, оказавшийся женщиной.

По комментарию Нуф-нуфа понятно, что его бабушка была из семьи кулаков. А у крестьян в принципе не было иной возможности заработать свое благосостояние, кроме как в результате упорного труда. Однако, большевиками и их трудолюбие было вменено им в вину. В ссылках они гибли миллионами. По-другому, как геноцидом, это нельзя назвать.
Моя прабабушка была из семьи середняков. Но и им грозила ссылка. Они спаслись, потому что их предупредили соседи, и они бежали ночью за тысячу километров от родного дома. И это после того, как у них и так все "экспроприировали", как вы выразились, ""мягким и некровавым" образом". На их выездном красавце-жеребце потом гарцевал комиссар известной национальности. Тоже, наверное, был уверен, что он более достоин такого средства передвижения и тоже, наверняка, не интересовался судьбой прежних хозяев.

Всем известно, что Довлатов был агентом ЦРУ и работал на Радио Свобода в США. Кого возвеличиваете в пику Пушкину? Уроды!

Да, в Пскове появились символичные буквы с разрушенного здания "РОССИЯ!.
Т.е. масоны нам намекают, разрушили гостиницу Россия, теперь разрушим и Россию, руками масона Путина.....

Да, в Пскове появились символичные буквы с разрушенного здания "РОССИЯ!.
Т.е. масоны нам намекают, разрушили гостиницу Россия, теперь разрушим и Россию, руками масона Путина.....

Спорить о Довлатове Вы явно не готовы. Для этого следует как мимнимум его прочесть.
=
Да вот голову на отсечение-желательно твою,что САМ ты не читал всего Довлатова!
Потому что первый том ещё можно осилить-а потом повторы и НАТУЖНЫЙ алкашеский юмор.

Сгноившую десятки миллионов в лагерях в мирное время?
==========
А у нас сейчас ВОЕННОЕ время?
Куда дели супостаты-либералы МИЛЛИОНЫ РУССКИХ и не только?
Где наша Псковская область,с её милой при коммуняках провинцией?
Когда к Пушкину со всех уголков не только СССР ,но и всего мира-сотни тысяч в год приезжали,прилетали ,приплывали?
А сейчас-еврейский междусобойчик.

Моя прабабушка была из семьи середняков. Но и им грозила ссылка. Они спаслись, потому что их предупредили соседи, и они бежали ночью за тысячу километров от родного дома. И это после того, как у них и так все "экспроприировали", как вы выразились, ""мягким и некровавым" образом". На их выездном красавце-жеребце потом гарцевал комиссар известной национальности. Тоже, наверное, был уверен, что он более достоин такого средства передвижения и тоже, наверняка, не интересовался судьбой прежних хозяев.
============
Слушайте,и откуда вас столько повылазило, что вас и в ГУЛАГах убивали,и холокостили-
а такое впечатление,что только вы и живёте.
А мы-существуем.

Так мне надо у вас прощения попросить, что моя прабабушка в ссылке не сгинула, и мне довелось на этот свет появиться?

Всем известно, что Довлатов был агентом ЦРУ и работал на Радио Свобода в США. Кого возвеличиваете в пику Пушкину? Уроды!
-
На "Радио Либерти" Довлатов действительно работал. И это действительно хорошо известно.
А ЦРУ - это Центральное Разведывательное Управление. Какой прок ему был от еврея-эмигранта Довлатова, уже покинувшего СССР?
Похмеляться не пробовали? Некоторым легчает)

Да вот голову на отсечение-желательно твою,что САМ ты не читал всего Довлатова!
-
Насчет моей головы - ручонки у тебя коротковаты будут. Мы ведь с тобой уже на ты, правда быдло?)

Слушайте,и откуда вас столько повылазило, что вас и в ГУЛАГах убивали,и холокостили-
а такое впечатление,что только вы и живёте.
А мы-существуем.
-
Впечатление совершенно правильное. Мы - живем, ты - существуешь. Жрешь, срешь, в интернете вонь разводишь про "доброго Сталина" и "жидо-масонский заговор".
Ты прав, жизнью это назвать ну никак нельзя. Работать не пробовал?) Ну в смысле, руками там. Или головой (извини)?

Деньги государственные, зайдите на сайт госзакупок!!! Цена 2 миллиона.

При чем здесь Сталин и инстоляция -Россия начинается здесь?
Давайте более оптимистично относиться к действиям властей.
Приятно ведь,что наш город позиционируют с зарождением
России.Пусть к нам едут туристы,развивается туристический
бизнес.Нам-то только хорошо.

Россия начинается не с евреев, которые устроили этот шабаш за 10 миллионов.

Россия начинается не с евреев, которые устроили этот шабаш за 10 миллионов.
-
Для тебя Россия может начаться с ближайшего следственного изолятора. 282 УК пока вроде не отменили, фашист.

За прошлое страны неплохо бы всем нам нести ответственность. Противно и забавно одновременно, когда кто-то сам соскочил, а других стал поливать грязью. Типа, отдувайтесь те, кто в названии своём потом сохранил слово "коммунистическая". Яблоко не сохранило, допустим, но Явлинский - потомок НКВДэшника мог бы на Советскую власть так и не плевать, хотя бы памяти своего отца ради. Невзоров умиляет в своих высказываниях, но тоже помалкивает о том, чем его папаня занимался. Но "Бессмертный полк" ему вполне понятно почему не нравится. Для того, чтобы понять эту акцию, надо было жизнь прожить без деда. Кто ещё там, Гайдар? Одним словом, КГБ и ФСБ - наше всё до сих пор, но за их делишки отвечает типа Зюганов, у которого на родственниках нет ни капли крови. И мои родные в этой дряни не замешаны. И зажиточные были, но с соседями повезло, видимо, никто доносы не строчил. Советской власти досталось очень нищий народ. Но дело еще и в качестве самих людей. Это только в книжке у Макаренко дети перевоспитывались. И правда, 10% из них, как и отец Явлинского становились сотрудниками НКВД, а 90%, по свидетельству Шаламова, возвращались в мир уголовных преступников.

За прошлое страны неплохо бы всем нам нести ответственность. Противно и забавно одновременно, когда кто-то сам соскочил, а других стал поливать грязью.
-
У немцев тоже в истории был непростой период.
Но при этом никому из них не приходит в голову орать на площадях "Хайль Гитлер!", и при этом заявлять, что они лично не несут никакой ответственности за газенвагены.

Для того, чтобы бросаться словом "фашист", надо по крайней мере знать, что оно означает. И угрозы тут к чему? Нацисты уничтожали в концлагерях не только евреев.
Если бы немцы, как и мы сейчас, продолжали бы застревать на своём прошлом и посыпать свою голову пеплом, то и с места не сдвинулись бы в своём развитии. Они думают о будущем и идут дальше.
А у нас пришли "новые" к власти на противопоставлении "предшественникам", и обвинениям в их адрес конца и края нет.
Дела делать надо, а не дешёвые понты разводить, и не фээсбэшки с урками вперемешку устраивать, а налаживать жизнь для нормальных, порядочных и законопослушных людей.

Для того, чтобы бросаться словом "фашист", надо по крайней мере знать, что оно означает. И угрозы тут к чему? Нацисты уничтожали в концлагерях не только евреев.
-
Я отлично знаю, что оно означает. И что значает термин "возбуждение ненависти и вражды по национальному признаку". Поэтому следите за языком. Россия начинается и с евреев, и с русских, и с татар, и с калмыков. У нас многонациональное по Конституции государство. Кстати, антисемитизм даже любимый многими Сталин осуждал, и называл "идеологическими джунглями".
А насчет "дешевых понтов" - не такими уж дешевыми они кажутся, когда слушаешь стоя обвинительное заключение в зале суда.
Прошлым жить не надо, но и забывать нельзя. Миллионы загубленных в лагерях - это вам не лоб перекрестить, как Зюганов на Пасху давеча.

Главное, что немцы приняли ответственность за своё прошлое все вместе, и не стали, насколько я понимаю, между собой разборки устраивать по поводу того, кто больше, а кто меньше в чём-то виноват. А у нас всё свалили на заново организованную партию, и постоянно ей грехи КПСС навяливают, причем сама КПСС все свои ошибки до этого уже признала и в них покаялась.
И почему, собственно, не жить и дальше, и в нашей стране тоже, левой идее. Почему всё, и недра тоже, должны принадлежать кому-то одному, а не государству в целом. Почему тот, чье богатство обеспечивается массой других людей, не должен перераспределять его и в их пользу тоже. Частная собственность, как и свобода человека в обществе должна иметь вполне законные ограничения в рамках интересов гораздо большего количества людей. Имей ровно столько и тогда, когда это не вредит и не мешает многим другим людям. Пока что вижу сплошной произвол со стороны даже и не собственников, а те, кто с деньгами.
Вот кому нужны были эти буквы.
Уж, хотя бы, за ради своей декларируемой и когда-то провозглашённой демократии могли бы не навяливать всё что ни попадя. На мой взгляд, совершенно дурацкая и неконструктивная идея.

А возбуждение ненависти к прошлому своей страны, не хотите такую статью внести на рассмотрение, а ещё к конкретным людям. По факту их партийной принадлежности. Или только по национальности нельзя, и все понимают, по какой именно.
И что такое 21:53, интересно, возбудил?
Только угрожать и умеете и в позу становиться. Объясните, почему вы с этим не согласны. Может сможете и переубедить.

С лагерями сколько - еще лет сто будете носиться?
Тогда я буду ровно столько же носиться с тем, что пока мой дед воевал, дед моего знакомого отсиделся в лагере, а потом мой дед погиб, а дед моего знакомого дожил до 90 лет после того, как на свободу вышел.

Сколько тут защитников букофф вылезло и знатоков законов.
Да и буквы эти были бы простые, а ведь за бешеные деньги сделаны, что свидетельствует о возможной и небескорыстной мотивации последних. А словосочетание позволяет сразу же их противников подвести под статью из-за отсутствующей у них любви к России.
Слава Богу, дожили!
Осталось начинать доносы друг на друга строчить, а потом опять винить в этом Сталина.

Скрябин А.Н. Революционный этюд № 12

Тогда я буду ровно столько же носиться с тем, что пока мой дед воевал, дед моего знакомого отсиделся в лагере
-
Носитесь с чем угодно хоть до посинения. Только дед вашего знакомого в лагерь тоже не сам себя посадил. Так что претензии по нужному адресу предъявляйте.
-
А возбуждение ненависти к прошлому своей страны, не хотите такую статью внести на рассмотрение
-
Бла-бла-бла.
Есть статистика сталинских репрессий. Счет на десятки миллионов. Документы, имена, приговоры. За каждым - живой человек.
А вы мне про какое-то возбуждение.

Половина здесь пишущих ,это дети ,внуки голодранцев плюс потомки московских ордынцев,которые пришли в 17 году к власти,генетику тяжело исправить,но заставить их правильно думать можно, они же любят силу.

написали бы лучше ПСКОВ ГОРОД ГЕРОЙ

Статистику более точную я тебе через некоторое время предоставлю, надо будет еще журнал этот поискать.
Года так с 1956 после доклада Хрущёва $$ @* съезде партии её никто и не скрывал, а году этак к 70-му про неё и болтать забыли.
Итак, не путаем для начала репрессированных, начиная с раскулачивания крестьянства, не желающего, в том числе, помогать организации коллективных хозяйств и впоследствии выселенных, с теми, кто сидел в лагерях, и тем более с теми, кто по решениям НКВэдэшных ТРОЕК по 56 статье был приговорён к расстрелу. Так вот последних было порядка 900 тысяч, исходя из имеющихся документов. Очень жаль, конечно, что имена писавших на них доносы, не обнародованы до сих пор, было бы кому конкретно претензии родственникам осуждённых предъявить вместе с бравыми командами НКВэдэшных выдвиженцев, чтобы голословно всех подряд не порочить.
Всего во времена Сталина в лагерях приносило пользу стране около 20 миллионов осуждённых и, заметьте, среди них были не только осужденные по политической статье за контрреволюционную деятельность, а прежде всего за множество других, уголовных. Фильм помните, "Холодное лето 1953", так вот это про них, сердешных, отморозков всяких, которые по выходу из лагерей любви особой к власти тоже не испытывали.
Думаю, что под 56 статью попадали прежде всего те, кто имел отношение к власти и на неё, на эту самую власть, тоже претендовал, а власть у нас в стране, и до сих пор, не любит никакого инакомыслия. Так что лучше всех живется репрессивным органам, оказаться там для многих воспринимается, как большая жизненная удача, особенно хорошие у них получаются ДЕТКИ. А простые смертные их особо не интересуют.
Вот лузинский сынок "расправился" с Михайловым Дмитрием, поскольку он ему дорогу перешел во власть, а людям не за кого на том участке было голос свой отдать.

Добавлю, что очень удачный и непотопляемый гэбэшный проект Володя Жирик. Глотку рвет за народное счастье до сих пор, и, заметьте, весьма успешно, бок о бок, ноздря в ноздрю, в мире и согласии, с другим представителем тех же самых органов.
Мне тоже не нравится, что они все, видимо, по старой памяти, очень вмешиваются в политику, а последние 25 лет и в экономику тоже, своим личным активным участием, и вообще занимаются множеством других, не свойственных органам госбезопасности функций, в свободное от работы время в том числе, но ничего тут не поделаешь, уж, в такой стране мы живем. Пусть хоть кому-то в ней будет счастье. И все же во времена Советской власти мне нравилось больше. У тех же гэбэшников было свое и вполне определенное место.

А вы-то сами чьих будете? Какого княжеского роду?
Ваш прославленный Довмонт - уголовный преступник, про которого молчали раньше, чтобы не испортить отношения с Литвой. Что там вытворяла Святая Равноапостольная княгиня Ольга история даже и не умалчивает.
Да и все, так называемые, дворяне по первоначалу банды из себя представляли.
Ну, а ордынцы брезговали со смердами на ими завоеванных вассальных территориях в любые отношения вступать. Так что, не обольщайтесь особо.
А я вот рада, что из простого народа родом и что на моих предках крови других людей, по определению, меньше. Чистые погоны - чистая совесть.

Статистику более точную я тебе через некоторое время предоставлю, надо будет еще журнал этот поискать.
Года так с 1956 после доклада Хрущёва $$ @* съезде партии её никто и не скрывал, а году этак к 70-му про неё и болтать забыли.
-
В 56-м никакую статистику публиковать никто даже и не думал, не до того было. Первые более-менее внятные данные начал публиковать "Мемориал" уже при Горбачеве. Так что да, поищи журнал из 70-х, посмеемся.А "болтать забыли" те, кого не коснулось. Они и тогда, и как видим сейчас считают, что 20 млн вкалывали и подыхали на зонах вполне заслуженно, а массовые расстрелы в 37-м и ложные обвинения - это так, перегибы на местах. Ну, у вертухаев ведь тоже были дети.

Ну, а ордынцы брезговали со смердами на ими завоеванных вассальных территориях в любые отношения вступать. Так что, не обольщайтесь особо.
-
Муаххахах) Рекомендую посетить Самару или Тольятти. Равно как и вообще любой населенный пункт в дельте большой Волги. И просто пройтись по улицам, на лица посмотреть)) На вотрой день от потомков "брезгливых" ордынцев в глазах начнет рябить)
В общем, мадам, пиши истчо) Довлатов бы одобрил: он дураков коллекционировал)

На таможне эти буквы не нужны. Вполне борщевиков хватает для обозначения земли русской.

Знаете, меня, вообще-то, больше волнует на данный момент судьба заключенных на каторгах во времена династии Романовых и ещё до них. У вас, случайно, среди них знакомых нет.
Еще потомки вертухаев, полицаев и прочих предателей Родины весьма любопытным образом оправдывают замешательство и ошибки своих родственников, и продолжают "счеты сводить" с ни в чем неповинным в этих их заморочках людьми.

Про периферийные государства Золотой Орды речь не шла, про Нагайские, Казанские и многие другие Ханства и Каганаты тоже. А вот на территории современной Центральной, Южной и Северной России генетические исследования доказали практическое отсутствие "следов" присутствия в нашем генофонде маркеров, сходных с "потомками Батыя и Чингизхана". Так что ИГО-ГО, вопреки вашим надеждам, не перемешалось со славянами так, как вам этого хотелось бы. Это дело гораздо более недалекого исторического периода, и следствие несколько иных причин и процессов. Одним из примеров такого смешения является пример рода Юсуповых, которых, кстати, по мужской линии уже к настоящему времени и не осталось.

Еще потомки вертухаев, полицаев и прочих предателей Родины весьма любопытным образом оправдывают замешательство и ошибки своих родственников, и продолжают "счеты сводить" с ни в чем неповинным в этих их заморочках людьми.
-
Ну так и угомонились бы. Или вертухайские гены не дают?)

Так что ИГО-ГО, вопреки вашим надеждам, не перемешалось со славянами так, как вам этого хотелось бы.
-
Мне до этого вообще пофиг, тетя) Просто Вы глупости пишете одну за другой погонными километрами, третий день кряду. Вот и решил потроллить Вас чуток. Но польза налицо: "ты"кать незнакомым людям Вы перестали. А это в Вашем возрасте приличное достижение)

Дядя, у которого ещё молоко на губах не обсохло, судя по всему и несмотря на возраст.
Хамить это Вас Ваши предки, прошедшие "суровую школу жизни", научили?
Понимаю, понимаю, как там Шаламов про таких как Вы говорил, что "шелуха цивилизации слетает с Вас довольно быстро", когда вопрос о сохранении собственной шкуры встаёт.
О других людях научитесь думать, помогает, говорят, а не только о своём рыльце и о своём корытце. И никогда не поздно о своей душе ещё подумать.

Счет на десятки миллионов. Документы, имена, приговоры. За каждым -
================
И вновь ГЕББЕЛЬСОВЩИНА, распространяемая либералами от Плиннеров.
По ВСЕМ статистическим данным,за всё правление Сталина-погибло 740 тысяч человек!
За 20 лет,включая шпионов,полицаев,бандитов.
Сколько потеряли мы людей за 25 лет на постсоветском пространстве?
И вы,господа либералы,уверены,что сейчас СИДЯТ самые страшные преступники?
Сердюков-Васильева и прочие гайзеры-это ведь мелочишка..
Сколько абрамовичей НА НАШИ деньги скупили полсвета.

Ладно,довлатовцы,отойдите от Сталина,его давно нет,и коммунисты уже более 25 лет не у власти.
Но-посмотрите на фоторепортаж и этого многомиллионного Довлатовфеста.
Вот не знаю,кремирован Довлатовно если нет,то в гробу сейчас ворочается.
Видеть то,КАК распиливают бабло почитальники его таланта... Разве ради этого он дисидюжил и СССР разваливал?

Хамить это Вас Ваши предки, прошедшие "суровую школу жизни", научили?
-
Полноте, хамить я еще и не начинал) Пока лишь иронизирую над глубиной Ваших исторических познаний: от монголо-татар, что называется, до статистики ГУЛАГа (кстати, как там журнал, нашелся?). Компетентность так и прет, особенно по части отнять и поделить. С детства, знаете ли, не могу пройти мимо цирка. Огни манят)
-
шелуха цивилизации слетает с Вас довольно быстро", когда вопрос о сохранении собственной шкуры встаёт.
-
Уж не Вы ли угроза-то шкуре моей?) Дружеский совет: не откусывайте больше, чем можете проглотить. Уж больно давитесь потешно)

По ВСЕМ статистическим данным,за всё правление Сталина-погибло 740 тысяч человек!
-
В 1937 году число расстрелянных - 353 074 чел. Почти такое же количество расстрелянных - 328 618 чел. пришлось на 1938 год.
681,5 тыс. трупов - только за два года.
Это согласно справке председателя Комиссии Президиума ЦК Шверника, датированной 1963 г. То есть, официальные данные - по оценкам историков, весьма заниженные.
А еще был красный террор, годо в Поволжье (от 3 до 7 миллионов трупов по разным оценкам), бездарное руководство военными действиями лично Сталиным в начале ВОВ...
Продолжать?) Или сразу перейдете на визг о "дерьмократах"?)

Видеть то,КАК распиливают бабло почитальники его таланта... Разве ради этого он дисидюжил и СССР разваливал?
-
Довлатов ничего не разваливал. Он просто уехал, потому что здесь его не печатали.
Насчет "распила бабла" не в курсе, надо с фактами в руках говорить. Или не говорить вообще.
Если честно, то меня тоже не покидает мысль - а что бы сказал сам Довлатов, глянув на всю эту камарилью? Ржал бы, наверное.

Дядя! Журнал я не нашла, но можешь сам прогуглить: "Свободная мысль" - Статистика репрессий в СССР - это, кстати, бывший журнал "Коммунист", если я не ошибаюсь.
И нечего тут пропагандой заниматься и цифрами играться по принципу, у кого глотка шире. Статистика - это больше от лукавого. В 90-е верещали по одной причине, а сейчас, наверное, по другой. Помимо расстрелов, которые в СССР проводились вплоть 91-го года, в том числе и за преступления экономического характера, применялась конфискация имущества, выселение и т.д, и т.п.
Может быть поэтому сейчас некоторым по этому поводу приходится очередной виток преувеличений раскручивать, что очень многим невыгодно самым суровым образом отвечать за свои преступления. А вот в Китае до сих пор не сомневаются в необходимости сурового наказания. Как-то люди быстро забывают всё, если это их лично не касается.
А у меня отец шестым ребёнком в семье в 1937 году родился. Никогда и никто из моих родных ни про какие расстрелы и репрессии не рассказывал, вообще никого это никаким боком не коснулось. Слава Богу, по линии мамы тоже. И зачем это было надо страну в этот мрак, подавляющему большинству совершенно неведомый, погружать. Для оправдания наступившего в 91-м - очередного. Неужели весь ужас последних десятилетий - это плата за 1937, который для меня всегда и исключительно ассоциировался лишь с годом рождения отца.
Странная, весьма странная и запутанная историческая логика. Делают одни, а страдать и расхлёбывать приходится другим.

Привет тетя-быдло) Извини, но все кто мне "ты"кает, не будучи знакомым, для меня автоматически быдло, так что привыкай) Журнал не нашла, ну да я не удивлен. Как до фактов, вы все по кустам. Пропаганда твоя мне неинтересна, а более тебе предъявить нечего, с цифирью не дружишь. Принцип "меня не коснулось, а значит не было" - он не новый, и вполне тут всем очевидно, что никто тебя не волнует, окромя Тебя Самой - ну да ведь это мы еще в начале беседы выяснили. Повторяться не будем. Правда, к чему на этом фоне за "народ" голосить и руки заламывать, ежели кроме себя да папеньки на всех плевать? Непонятно. Но вы, коммунисты, вообще нынче непонятные. Одной рукой креститесь, в другой партбилет. Такое вы племя, хамелеоново)

Привет, дядя) С моим племенем у меня всё в полном порядке. Могу только ими гордиться. Честные и совестливые люди, чужим добром и трудом не промышлявшие.
Мне плевать далеко не на всех, а только на тех, кто привык передергивать только всё в свою пользу и носиться с собой любимыми и лелеять только свои болячки.
Однако, на данный момент меня больше волнует то, как изуродовали людям жизнь и в какое убожество превратили страну в считаные десятилетия те, которые своим задним умом всё в своих предшественниках изъяны ищут.
Как вы насчет того смотрите, что Ленин и Сталин входят в число самых гениальных людей, которых знала история человечества.

Как вы насчет того смотрите, что Ленин и Сталин входят в число самых гениальных людей, которых знала история человечества.
-
Хе-хе, эту хрень можно было и не писать, давно понял, с кем имею дело)) Мразота гениальная конечно, а главное беспринципная вполне: миллионы трупов не в счет ради сохранения личной власти. Впрочем, с Вас довольно: на чистую воду вывел, а тратить время на споры с матюгальником кпрф - увольте)

Дядя! Я тоже поняла, с кем имею дело, причем давно.
Ты ведь тоже более чем приоткрылся на этом форуме. (Ты в моей речи появляется, пусть и не специально, но и не случайно, а по причине глубочайшего неуважения и даже презрения к оппоненту, которое я испытываю).
С такими как вы Россия ещё долго не оправится от потрясения.
А мне стыдиться нечего, я не только ни у кого ничего не украла, а еще и отдаю то немногое, что у меня есть, и за коммунистов голосую в соответствии со своим социально-экономическим статусом.
Букоффками, горите, можно ситуацию поправить, развлекаловками и гостиницами по всему городу для проезжих москвичей и питерцев.
Ну-ну!
А слабо нам Шлосберга догнать и перегнать!

Прикол современной истории, фигурально выражаясь, заключается в том, что ментальные "жертвы сталинских репрессий" и их "палачи" слились в экстазе на почве пожирания России, которая и стала проигравшей стороной в конечном-то итоге.
А еще простой народ, который как всегда "лишили" права голоса в очередном театре своего абсурда, или заставили на автомате аплодировать, а кто-то и сам не пошел на весь этот спектакль "любоваться".

(Ты в моей речи появляется, пусть и не специально, но и не случайно, а по причине глубочайшего неуважения и даже презрения к оппоненту, которое я испытываю).
-
Да мы ж понимаем) Жлобье - понятие генетическое, образованием не заполируешь)
Успехов, матюгальник)

А по существу, Ваше превосходительство, Вам есть что сказать-с?
Так Вы людей, оказывается, ещё и по крови на касты делите?
Опять разговор вернулся по кругу к понятию "фашизм", в котором, как по ходу выше выяснилось, Вы тоже очень хорошо разбираетесь, вот только что с ним делать и с чем его едят, не очень.
Да, и не слишком ли много в Вашей речи поверхностных и оценочных реакций.

А по существу, Ваше превосходительство, Вам есть что сказать-с?
-
По существу чего?
Тема вообще - фестиваль довлатовский. По нему я все сказал вроде.
А если Вы любую тему используете для пропаганды идей КПРФ - то я в этом участвовать не хочу. Для этого у вас есть митинги, собрания актива... воскресные спевки, наконец. Народ России вроде тоже высказался: дал вам смачного пенделя 25 лет назад. Вы на свалке истории, что прикажете с вами обсуждать?

Коммунистов на планете в ближайшее время будет становиться ещё больше. В основном за счет правящей партии Китая. Коммунисты правят также на Кубе и во Вьетнаме. В Европе после развала КПСС, они в основном все не то, чтобы распустились, но переименовались. Левые к власти в Европе не приходили, но мэрами городов избирались.
Однако слово в политике ничего не значит, значение играет организованная и сплочённая группа людей. Организованная Лениным партия переименовывалась неоднократно. Вся бывшая верхушка и не только верхушка КПСС наобразовывала из своих членов кучу партий, самые крутые среди них стали кучковаться возле власти, образовывать партейки и постоянно их переименовывать, и сами не заметили, как тусуясь возле власти вернули всех во времена КПСС под названием Единая Россия.
А коммунистическая партия Китая в это же самое время дурью не маялась, а спокойненько построила себе капитализм со второй экономикой мира, сохранив и мощь своего государства одновременно.
Так Вы за современную российскую КПСС что ли выступаете столь активно?
А я за справедливость, за равенство, за честную конкуренцию, за права трудящегося человека выступаю, и мне совсем неважно, как и кто и чем их назовёт. Глубоко подозреваю, что у партий и у государства, повязанных на лжи и на одном лишь разоблачении своих предшественников, у самих нет никакой перспективы.
Поэтому, кто будет на свалке истории, время ещё покажет.

Мадам, будьте так добры, идите пожалуйста && $...р вместе с Вашей замшелой агитацией.
И товарищей их компартии Китая прихватите))

Мадам, будьте так добры, идите пожалуйста $& $...р вместе с Вашей замшелой агитацией.
И товарищей из компартии Китая прихватите))

Мусье! Идите, пожалуйста, сами туда, куда меня посылаете, можно и в "инвертированном" Вашему варианту направлении.
Товарищи из компартии Китая сами в скором времени за мной придут, и за Вами, радеющий за нынешнюю власть, - тоже. Пока они только барахлом завалили весь твой "рынок", а потом и тебя захотят поиметь ненароком. И Европа с Америкой тебе не помогут. Сами зуб сидят точат. И, уж тем более, твои букоффки на набережной не спасут.
Развлекайтесь дальше, господа! Особенно те из вас, которые запасные парашюты на Западе имеют, по типу вашего любимца Довлатова, могут это делать совершенно спокойненько и ни о чём не волноваться. А буквы, а заодно и землю свою родную, народ за место вас опять спасать будет.

а заодно и землю свою родную, народ за место вас опять спасать будет.
-
"Народ" - это, надо полагать, Вы и прочие товарищи из обкома КПРФ на улице Гоголя?)
С такими спасателяи и "мериканских" врагов не надо)) Дефолт 91-го года не припомните из-за чего случился? Когда золотой запас страны был на нуле, а объем внешнего долга был абсолютно нереальный. Это все сделали Ваши "товарищи" из обкомов, которые сладко кушали из спецраспределителей, кайфовали на "госдачках" и гноили в психушках всех неугодных.
Я уж не упоминаю эпохальные проявления гуманизма "товарищей" в ходе культа личности или голода в Поволжье. Там счет шел на миллионы трупов. Какие тут буковки))

Что касается дефолта, то он был при Кириенко в 1998 году.
В 1991 году был государственный переворот, а не волеизъявление народа, который, как Вы писали чуть выше, послал КПСС куда подальше. Разницу между переворотом и волеизъявлением народа, я думаю, Вам не стоит объяснять.
Золотой запас страны в 1953 году после смерти Сталина составлял 2 тысячи тонн. Вероятно, к окончанию правления Горбачева он и иссяк, однако, никакого отношения и связи с уровнем развития экономики страны его количество не имеет.
Что касается внешнего долга, то СССР и сам давал в долг, но долги свои, как правило, прощал, и сам в долг брал, но уже у тех стран, в свою очередь, которые свои долги не прощали.
И опять же, у США долг больше, чем его собственный ВВП, и больше, чем у любой другой страны в мире. Жить в кредит - это общемировая и весьма распространенная практика.
Товарищи из обкомов и уж тем более из райкомов не кайфовали. И видела, и знаю это. А если кто-то считал это кайфом, то тогда торгаши и прочая барыжная и полукриминальная нечисть, которая разошлась на полную силу с легализацией определенных "свобод" в послеперестроечное время, слетала с катушек целиком и полностью.
Хороша была Советская власть, да не тем досталась. С материальчиком людским не совсем повезло России. Только Сталину еще немного удавалось всю эту пакость в определенные рамки ввести, но, видать, не надолго памяти о нем хватило.
С криминальными мозгами люди могут и на самом верху находиться, и довольно часто так и происходит.
Не понятно до сих пор что ли, что со сменой названия партии ничего существенного в сознании людей не меняется. Лично я пока наблюдаю, что с криминальной и авантюрной направленностью группа членов КПСС захватила власть в стране в свои руки и провозгласила приоритет частной собственности (в своих руках оказавшейся!!!) над государственной. Ну, а дальше у них НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. Иметь липкие ручонки и поганую душонку, это еще не значит, что иметь высокоразвитые мозги.

А по поводу голода в Поволжье, на Северном Кавказе и голодомора на Украине я не буду рассказывать свое понимание в подробностях, слишком много это займёт времени. Задам только один единственный вопрос, и умный человек тогда поймёт, или захочет сам во многом разобраться.
А почему не было голода в те годы в Сибири, на Алтае, в Пскове, наконец, ну, и т.д.

С материальчиком людским не совсем повезло России. Только Сталину еще немного удавалось всю эту пакость в определенные рамки ввести, но, видать, не надолго памяти о нем хватило.
-
Одна эта фраза говорит о твоей сущности больше, чем весь остальной словесный понос.

С материальчиком людским не совсем повезло России. Только Сталину еще немного удавалось всю эту пакость в определенные рамки ввести, но, видать, не надолго памяти о нем хватило.
-
Одна эта фраза говорит о твоей сущности больше, чем весь остальной словесный понос.

На это могу сказать тебе только то, что я честный, открытый миру и ищущий истину человек, а ты изворотливый, хитрый, лживый и зашоренный тип. Живи с этим и дальше, обвиняя в бедах ни в чем не повинных и очень хороших людей Ленина, Сталина, клоунов после них, только не самого себя и не тех, кто окружает таких как ты.

я честный, открытый миру и ищущий истину человек, а ты изворотливый, хитрый, лживый и зашоренный тип
-
Это прекрасно.
Просто прекрасно.
-
... ни в чем не повинных и очень хороших людей Ленина, Сталина, клоунов...
-
Ну просто полный привет.
Цирк зажигает огни.

Единственное, о чем я жалею - что вступил в полемику с людоедом.
Ты ему про ценности цивилизации, безусловный приоритет человеческой жизни и личности - а он про неудачный "человеческий материальчик". Такие убивают не задумываясь. Разница с фашистами одна: цает флага.

"Так мне надо у вас прощения попросить, что моя прабабушка в ссылке не сгинула, и мне довелось на этот свет появиться?"
Да, нужно просить прощения у тех, чьих предков ваши предки сгноили вместе с вашим любимым людоедом-Сталиным.

По ходу, на мне крови нет и не будет, и мое отношение к людям не зависит от попыток понять, почему же так выгодно некоторым тянуть страну в прошлое, каким бы сложным и неоднозначным оно не было, и ее, прости Господи, в этом упрекать. Мое отношение к прошлому и людям в нем носит НАДЫНДИВИДУАЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР, и не потому что я не сочувствую любому пострадавшему и сгинувшему в нём, а потому что меня там не было в те годы, я не была на месте этих людей, и спекулировать этим, в дискуссии с цифрами и с обобщениями которая, я не собираюсь.

Мое отношение к прошлому и людям в нем носит НАДЫНДИВИДУАЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР
-
Не только твое.
Отношение коммунистов к ЛЮДЯМ ВООБЩЕ всегда носило обезличенный хпарактер. Для вас люди - мусор, "человеческий материальчик", который можно пускать в расход по 650 тысяч за год. Гробить на войне бездарным руководством. Гноить в лагерях по фальшивым обвинениям. И так далее. Это у вас называется "НАДЫНДИВИДУАЛЬНЫЙ ПОДХОД".
А на простом языке - людоедство.

На всех правителях много людской крови, НА ВСЕХ, и на наших, и на не наших, и ошибок допущено много, и более менее но осознанных действий, направленных против людей, по крайней мере, против определенных групп и категорий людей.
Если бы Николай II ненаобижал кучу народа, то Временное правительство от него не избавилось бы после развязанной им, кровавой и совершенно непутевой войны. И не большевики виноваты в этом, они почти поголовно сидели, и Февральский переворот совершали не они, а только потом уже их воля, фанатизм в чем-то, поддержка униженных и оскорбленных масс бедствующего крестьянства сыграла свою решающую роль. А дальше через ошибки, как в центре, так и на местах. Так БЫЛО.
В Китае и убитых, и умерших с голоду на порядки больше!!!
Америка. Европа.
Это не коммунисты про Сталина забыть не могут, потому что его любят. КПСС признала свои ошибки, а в 1991 году Горбачев подписал постановление о ее самороспуске как партийной организации и структуры, это вы стали носиться с этим далее и муслюкать эти уже пожелтевшие страницы истории, это вы забиваете только негативом про прошлое моей страны головы людей, это вам за 25 лет ничего более дельного и конструктивного для страны чем вашим предшественникам сделать так и не удалось, это только вам с жертвами и кровью носиться выгодно.

Странный упрек к находящимся у власти людям.
А нынешние при власти которые, конечно же, к народу относятся как не к ЛЮДЯМ ВООБЩЕ, а как к каждому конкретному человеку по-отдельности, проникнутые чаяниями и заботами простых людей, гуманизмом переполненные. Лучше бы они не отвлекались демонстрацией своей любвеобильности к некоторым конкретным категориям групп людей, а решали более существенные и важные государственные задачи. Уже давно понятно, что денег, а соответственно и любви у них давно на всех без исключения не хватает.
У нас начальник на работе относится к работниками не как к людям, а как к быдлу вообще, которые, в отличие от него, миллионера, должны работать и существовать за прожиточный минимум.
Так что, не повторяйте лучше ошибок своих предшественников, князей и царей, не унижайте и не обижайте трудящихся людей своим бездельем и роскошной жизнью, тогда не наступит ни 17-й, ни 37-й год, за которые оскорбляться уже придется вам и носиться со своими обидками, и так дальше, и до бесконечности.
Так что, не побоюсь этого слова, дающего в очередной раз возможность вцепиться в мои слова, мой классовый враг, работайте на общее благо нашей страны, работайте как можно лучше, а не халявьте по факту доставшихся вам за просто так государственных и общенародных средств.

работайте как можно лучше, а не халявьте по факту доставшихся вам за просто так государственных и общенародных средств.
-
Я Вам сейчас одну вещь скажу, только не впадите в ступор от разрывыа ментального шаблона.
Я не имею к действующей власти никакого отношения.
Более того - я совершенно согласен с Вами, что это та же КПСС, только в профиль. И ворюги там засели знатные.
Просто, как писал поэт, "ворюга мне милей, чем кровопийца". Только и всего.
Когда вас грабят - это плохо. Но это лучше, чем когда вас убивают.
А Вы и Вам подобные будете убивать. Потому что ни в чем не раскаялись. И даже сейчас нахваливаете Сталина и Ленина, на совести которых миллионы трупов. Николая Второго вспомнили - да за все его правление не было казнено столько народу, как за первый же год правления большевиков. Я вам о живых людях, а вы мне - какие-то абстрактные теории про далекий Китай.
И Вам ведь прекрасно известны все цифры. И бежите Вы от них, как черт от ладана, продолжая городить свою пропагандистскую чушь.
Скучно с Вами, по кругу ходите, как таракан без головы)

Такое ощущение, что здесь диалог двух одичавших человека...которые встретились ТУТ и им НИКАК не наговориться! А на мой взгляд поставили б надпись ПСКОВ или Я сердечко ПСКОВ и все! И сердечко сделать красного цвета, как в других российских городах!

Не сомневаюсь, что Иосиф Бродский, как и Довлатов у вас в авторитете, хотя я лично предпочла бы держаться подальше и от тех, и от других. Странно, что самого Бродского ворюги не смущали в той степени, в какой они этого заслуживают. Не думаю, что к масштабам нынешнего воровства он относился бы ровно также, а к вытекающим из них следствиям и подавно.
Не менее известный поэт и значительно раньше Бродского назвал Ленина "карателем и мстителем". Бывает и одного человека достаточно казнить, чтобы повлиять на историю и жизнь целых поколений людей.
Лично я ни перед кем не виновата. А воспринимаю историю через жизнь моей семьи, близких и знакомых мне людей, жизнь которых стала после 91-но года несравненно хуже, чем до него, и в морально-нравственном, и материальном плане.
Вследствие вашей логики мы и многие другие люди страдают из-за ошибок Ленина и Сталина, а я считаю, что вследствие ошибок живших уже после них, и правителей, и людей, а ещё вследствие невысокого интеллектуального уровня нынешних.

Я не одичавшая, а руководствующаяся по жизни высказыванием Радищева: "Я взглянул окрест себя и душа моя страданиями человеческими уязвлена стала".
Не страданиями многочисленных тех, современников Радищева и тех, которые были после и до него, а своих современников и ныне живущих. Одно утешение, пока, что не убивают, намеренно и массово. Смертная казнь у нас приостановлена, вроде как.

Не сомневаюсь, что Иосиф Бродский, как и Довлатов у вас в авторитете, хотя я лично предпочла бы держаться подальше и от тех, и от других
-
Полагаю, они бы тоже с Вами вряд ли вели бы долгие беседы) Уж больно много от Вас занудства.
-
Одно утешение, пока, что не убивают, намеренно и массово. Смертная казнь у нас приостановлена, вроде как.
-
Ой ли?
А вот это не Ваша ли цитатка?
"С материальчиком людским не совсем повезло России. Только Сталину еще немного удавалось всю эту пакость в определенные рамки ввести, но, видать, не надолго памяти о нем хватило."
Вы как-нибудь определитесь, что ли. Либо Вы за Сталина и его методы, которые БАЗИРОВАЛИСЬ на массовых убийствах, либо против. А то уж больно ёрзаете, "честный, открытый миру и ищущий истину человек"))

Простите, но мои два поста не проходят, и я думаю, что это не случайно. Цензура нас хранит! И себя заодно.
Примерно догадываюсь, по какой причине в данном случае. Но меня нисколько не смущает правда о моем народе, я его принимаю таким, какой он есть, и с его лучшими сторонами и с его далеко не лучшими, к истории это имеет тоже самое прямое отношение. Так что, в дискуссии, как и в споре, не всегда прав тот, кто считает, что его слово должно быть последним. Оставляю право последнего слова за вами.
Однако, спасибо, что внимательно читали мои столь небрежные мысли вслух.

Простите, но мои два поста не проходят, и я думаю, что это не случайно.
-
Даже техника устала читать Вашу пургу)

Хам) Невесть чего из себя мнящий.
Вот в чём виновата Советская власть, так это в том, что всяких подряд грамоте обучила, а интеллигентности и благородства автоматически не добавила. Для этого надо было ещё пяткУ другому поколений смениться. Не успели. Обиженные на Ленина и Сталина помешали, поспешили реванш свой взять, всю чернь и гадость людскою наружу по-вытащили для этого. И сидят теперь сами-то умытые, но у разбитого корыта. Собаки на сене, ни уму, ни сердцу, ни себе, ни людям, ни в лад, ни в попад, ни то, ни се, ни Богу свечка, ни черту кочерга, ни роду, ни племени...

Оставляю право последнего слова за вами.
-
Да, мы видим, как Вы оставляете.
-
Вот в чём виновата Советская власть, так это в том, что всяких подряд грамоте обучила, а интеллигентности и благородства автоматически не добавила.
-
Я бы не смог описать Вас точнее.
При всем желании)

Хам) Невесть чего из себя мнящий.
-
"Официант, шампанского! - вопил Воробьянинов. - Хам-мыы!"

"Вот в чём виновата Советская власть, так это в том, что всяких подряд грамоте обучила, а интеллигентности и благородства автоматически не добавила".

Уже наперед знаю, к чему и почему последует придирка.
Отвечаю. Мои предки из самого что ни на есть крестьянства, частью зажиточного, частью работающего в услужении в богатых домах. Бабушки обе были безграмотные, одну из них грамоте учила моя мама, т.е. уже ее собственная дочь. Дедушка свои четыре письма с фронта, которые я храню, написал еле понятными словами, что тоже говорит о его полной безграмотности, как слышал слова, так и писал. И дороже этих строк для меня нет ничего на свете. И только один дедушка получил строительную специальность еще до войны. Так что я такая же, как и большинство окружающих меня людей, и этого не только не стесняюсь, а горжусь. И именно благодаря Советской власти и тогдашней политике социалистического государства я и мои родители, и мои, и их сверстники получили доступное всеобщее среднее образование, и дальше, и дальше, кто хотел и мог. Вот только далеко не всем это пошло впрок. А главное среди этого поколения оказалось очень много просто неблагодарных людей.
И не надо меня подначивать. Кто-то и будучи безграмотным являет из себя Человека, а кому-то и образование ума не добавляет. На данный момент желательно кичиться не своей грамотностью, начитанностью и эрудированностью, а глубиной своей души и сердца, и поступками соответствующей направленности.
Именно поэтому я от Вас тоже не в восторге!

И именно благодаря Советской власти и тогдашней политике социалистического государства я и мои родители получили доступное всеобщее среднее образование
-
Мадам. Уже падают листья.
21 век на дворе, а Вы до сих пор боготворите Советскую власть за то, что она обучила грамоте Ваших пращуров.
Вообще-то весь мир давно умеет читать и писать, а культ личности был только у нас. Наверное, это такая плата за грамотность.
Кстати, насчет "счастливого капиталистического Китая" - погуглите "как живут сборщики айфонов", полистайте фото.
Отрезвляет.
Насчет "глубины души и сердца" - да я и не сомневаюсь, что вы от чистого сердца пишете. И Сталина вернуть хотите от чистого. И убивать за него пошли бы - тоже на голубом глазу. Кстати, Гитлер тоже был вполне искренен в своих убеждениях. Счастья хотел народу Германии. Вы не поверите.

Мусье! Я успеваю и на осень полюбоваться и работу свою выполнять. Так что, за меня можете не волноваться.
Мы тут вроде не столько о себе речь ведём, сколько о стране в целом, которая застряла в своём прошлом, и о людях, которым, знать, очень выгодно ей не давать вперёд двигаться.
Про себя я говорю для примера, дабы показать, что стукачей, вертухаев и мальчиков с наганами в нашей семье не было, поэтому просить прощение, ума не приложу, у кого и за что должна лично я. Во времена Сталина один день у меня, правда, был членом ВКП(б) и парторгом роты, по его наградам и ранениям могу судить, что единственным его преимуществом было вперед всех в самое пекло лезть. Так что с Гитлером мы воевали, в полицаях ему не прислуживали, стать на его место, это тоже не про нас. А вот Вы всю эту мечущуюся нечисть, вероятно и до сих пор, из-за неоднозначной судьбы и позиции их предков выгораживать пытаетесь, когда я таких называю человеческим материальцем. А может именно таким и 91-го года было мало?
А китайцы очень трудолюбивый народ, кто же против, и руководство Китая не сидит и не чешет в своём затылке. Думаю, что и среди простых китайцев далеко не все даже знают, кто у них такой Мао Цзэдун, зато наши торгаши их айфонами с высшим техническим образованием все поголовно знают свою историю и в своей несостоятельности, исключительно, Ленина т Сталина винят.

Извините, торопилась, не заметила, как китайский смартфон поправил "дед" на "день". И еще моя, исключительно, опечатка в последнем предложении, за которую в столь незабываемые Вами времена, да если бы ещё кто доносик настрочить не поленился, можно было бы, того, и в лагеря загреметь, и это в лучшем случае. Поэтому читать надо "Ленина и Сталина".
Во все времена бывают, либо очень непонятливые, либо очень усердные люди, как Вы думаете. Вот с Вами я вроде и пытаюсь на русском языке разговаривать, а Вы - то ли непонятливый такой, то ли усердный, и не родной для Вас русский язык просто ОЧЕНЬ хорошо в свое время выучили.

Мадама, Вы не устали тут заниматься словоблудием? Тема вообще про Довлатова была, а не про Вашу семью до десятого коленца. Вы сталинистка? Прекрасно. Транспарант в руки, барабан на шею. На свалку истории топ-топ. Объяснять каждому идиоту, почему расстреливать невинных людей - плохо, мне некогда.

Дядя, а Вы не устали уголовников отмазывать, а возможно и еще кого до кучи?
Вы причину и следствие не перепутали ненароком и случайно?
"Любуюсь" альбомом Д.С. Балдаева "Татуировки заключенных", изданном в 2001 году. Его автор - воспитанник детдома для детей "врагов народа", не закончивший образование художник, участник ВОВ - проработал в МВД 33 года, собирал материал по языку и фольклору уголовной среды.
Его слова: "Все пережитое страной, как в зеркале, отразилось в тюремном и лагерном быте. Кривое ли это зеркало? Не думаю - несмотря на всю подчас наивность, суеверие или извращенность представлений зеков. Идеологическая ложь, искусственно разжигаемые национальные конфликты, унижение людей и лишение их права на достойную жизнь, на само существование - грехи государства, которые в уголовной и тюремно-лагерной среде проступили страшными пятнами татуировок и жаргона, криминальных сюжетов и извращенных представлений о строении общества, нациях, социальных идеях. Мы все жили при самом негодяйском авантюрно-бандитском правлении, и слава Богу, что оно медленно уходит, хотя еще продолжают нас душить всякого рода "паханы" и "паханчики". И пока они не разделят между собой все созданное нашими дедами и отцами, они, похоже, не будут бороться с коррупцией и организованной преступностью".
Весьма противоречивое высказывание человека с не менее противоречивой и сложной судьбой, прослужившего всю жизнь в органах, с такой же запутанной и противоречивой риторикой.
Значит, уголовная среда у нас во времена Советского Союза, оказывается, это не кривое зеркало, а только лишь отражение сущности преступного и бандитского государства, на смену которому пришли кристально честные и незапятнанные ни в чем правители, которые уже, в свою очередь, борются с организованной преступностью, делящей то, чего им досталось от отцов и дедов.
А по мне так все перемешалось в доме этом, и в голове у многих, вообще-то, полная каша.
Вы альбомчик посмотрите, больше всех и люто ненавидели Ленина, Сталина и все советское именно уголовники, это однозначное человеческое отребье, которое перекочевало по наследству в советскую эпоху с еще царских времен, и как в любые смутные времена высоко подняло свою голову, как подняло голову и точно уж встало с колен в послеперестроечный период, а после 91-го и подавно.
Я в отличие от уголовников и от представителя МВД, живя уже в послехрущевский период, не заметила в действиях своего государства ничего бандитского. У меня больше вопросов возникает в этом плане по поводу государства нынешнего, в котором я живу.

Тетя, давайте Вы уясните две вещи, прежде чем продолжать. Первое: последнее слово за Вами не будет. Ни на этом форуме, ни на другом, ни вообще где-либо в принципе) Что болтать коммунисты умеют - это в России даже детям известно. Только кончаются ваши красивые слова всегда кровавой баней. И это как раз - Второе: никакими словесами, переводами стрелок и киванием на нынешнюю власть Вы не отмоете добела своего черного кобеля. Точнее - двух: Ленина и Сталина. Чем занимались в былые времена Ваши предки - нам все равно, хотя Вы уже всех изнасиловали историями своего семейства. История - это факты. А факты - это миллионы трупов. И Ваше блеяние про татуировки, и ваши мантры о Чучхе - есть пустой звук для тех, чьих родственников перемолола машина репрессий. А Вы пытаетесь всем доказать, что ничего не было, потому ЛИЧНО ВАС не коснулось. Возвращайтесь на Марс, тетя. Вас заждались.

Дядя! Который решает всё за других и носится не менее с историей своего семейства, хоть и не набирается смелости в открытую об этом говорить. У каждого из репрессированных и осужденных она своя, и у каждого потомка тех, кто учинял над ними расправу - своя. И те, и другие, наконец-то, встретились, круто приправив свои ряды откровенно криминальными элементами. А по какому праву вы нормальным людям жить мешаете и в свои разборки вмешиваете. Неужели годы, проведенные в лагерях, и возле них оставляют столь неизгладимый отпечаток на вашей психике, что по вашей милости вся страна должна теперь жить как в "зоне" или в "заповеднике". Я не думаю, что обожаемый вами Довлатов, именно об этом грезил.
Дядя, ад - это вы сами!
И Россия начинается не только с ваших лагерей.

А вот то, что кровавые бани в истории человечества начинаются с коммунистов, можно было бы с этого момента поподробнее. Как по мне, так коммунистами они могли бы и закончиться...

А Вы знаете, что такое валежник?
А помещики, владеющие всеми лесами вокруг, не разрешали крестьянам в них даже валежник собирать. Насчет родственников Пушкина судить не берусь, а вот его дружок Назимов из сельца Преображенское и все его потомки именно такими господами и были. Они на балконах в своих усадьбах чаи распивали, а 27 тысяч крестьян вокруг на них вкалывали и промышляли, кто чем мог. От помещиков, правда, уже в году 1905 избавились, но обидок и недовольства против них накопилось с лихвой. Их судьбе после года 17-го тоже мало кто позавидует, да и они в накладе не остались, гадили новой власти, как только могли.
До 91-го года на месте бывшей усадьбы и вокруг неё были цветущие поля, а сейчас все бурьяном заросло и валежника хоть завались, и даже дров.
В этом тоже коммунисты виноваты?

Знаете что. Я вот подумал. Дабы дурь Ваша видна была, давайте по пунктам.
=
Дядя! Который решает всё за других и носится не менее с историей своего семейства
-
Подкрепите этот тезис примерами (цитатами) из моих высказываний, пожалуйста.
Вот здесь, внизу, на досочке.
=
А вот то, что кровавые бани в истории человечества начинаются с коммунистов, можно было бы с этого момента поподробнее
-
Можно.
Только причем тут история человечества? Мы же не античность обсуждаем вроде. Речь шла об истории России в двадцатом веке.
Или Вам нужно соскочить с темы и вывернуться, но Вы не знаете как? )))
Тетя-тетя, в Вашем-то возрасте))
=
Они на балконах в своих усадьбах чаи распивали, а 27 тысяч крестьян вокруг на них вкалывали и промышляли, кто чем мог.
-
А товарищ Сталин, пардон, вместе со своим народом Беломорканал строил?
А на передовой в ВОВ хоть раз появлялся?
Кстати, помещики не убивали своих крестьян по 350 тысяч человек в год. А товарищ Сталин запросто.
Впрочем, ВАС и ВАШУ семью, как мы уже наизусть знаем, это не касалось.
Вас ведь грамоте обучили)

Дядя-дядя! Я хоть и тетя, но не Ваша, а племянник мой любит называть меня по имени. И в отличие от Вас у меня есть все основания считать, что все правильно сделали мои и его предки, вытащившие нашу Родину в 17-м году из глубокого дерьма, в котором она находилась, а потом поставила на место всех из тех, кто этому сопротивлялся, а потом ещё и фашистам показали, где раки зимуют.
И сейчас ситуацию выровняем, никуда вы не денетесь со всей своей скрываемой и недосказанной историей своей семьи или так ловко изображающие из себя сочувствие по поводу совершенно неизвестных вам других людей. Берегите дядя свои нюни для своих потомков, с ними и оплакивайте своих родственников. Всех вокруг вы с ними четверть века вынуждаете носиться, будто у людей других забот не существует.
С темы постоянно соскакиваете вы, голубчик! Да к тому же, этими своими соскакиваниями мешаете стране развиваться дальше.
А царь-батюшка на строительстве железной дороги из СПб в Москву хотя бы один раз бывал? А ничего, что её строили и не зеки вроде, а совершенно подневольные крепостные крестьяне.

То есть, голуба Вы моя краснозадая, ответов не будет? Ну да кто бы сомневался) А всего и делов-то оказалось: задать пару оочных вопросов, да чтобы прямо между глаз)
Какую там ситуацию Вы выровняете, милая моя пенсионерка, разве что челюсть вставную подновите, с пяти тыщ новогодних-то. В дерьмо Родину загнали как раз вы - ПЕВУНЫ и болтуны, как говаривал проф. Преображенский. Ну за то и получили смааачного такого пенделька под зад в 91-м, до сих пор отдыхаете))
А носиться с чужими родственниками не надо, милая. Но и на Ваших тут всем, уж извините, класть с прибором))
Как говорится, гвоздику Вам на воротник))
Обтекайте, заходите если что) Вы в моем зоопарке в последние дни - любимый зверек)

Ну, пенсия, я надеюсь, не убежит ни от меня, ни от таких, как вы, хотя, как знать, как знать.
С зубами у меня пока что тоже все в порядке, наследственность хорошая, и очень красивая улыбка всегда была.
Раздражаете вы меня, дядя, ужасно своей тупостью и ненавистью ко всему советскому и прошлому. Интереса для меня вы не представляете персонального совершенно никакого. В лучшем случае как экземпляр типичный тех уродов, которые довели страну до теперешнего её состояния.
Можете какую угодно личную победу праздновать, торжествовать и обвинять всех подряд в ваших проблемах и неудачах, но из меня вы никогда не вытравите память о моей жизни в СССР, который разрушен был именно такими как вы, дядя.
Я бы вступила в КПСС, безусловно. Но ИТР будучи, на это рассчитывать было трудно, а потом мне времени не хватило. Зато мою ровесницу-коллегу, уроженку Эстонской ССР, приняли ещё студенткой Тартуского университета когда она была. Вы же в курсе, что коммунистов на Украине и в Эстонии было больше всего. Наверное потому, что самые продажные и изворотливые были. Теперь другому барину служат.
А я вот своим принципам, сформировавшимся в очень ранней молодости изменять не собираюсь. А среди коммунистов встречала только исключительной порядочности людей. Мне в отличие от вас, знаете ли, вообще, везёт по жизни с людьми. И с работой и с профессией повезло, так что, надеюсь, с возрастом только повышать свой профессионализм и незаменимость как работник. Правда, для этого одного знания алфавита и прописных истин, мне оказалось недостаточно. Чего и вам желаю от всей души.

Вам бы, голубчик, меньше надо голову такими писателями как Довлатов и тот же Булгаков забивать. Судьба у них больно сложная, а у последнего особенно печальная. По нынешним временам если судить, то он и до пенсии не дожил, и умирал в самом что ни на есть зрелом и цветущем возрасте, но от тяжелой болезни и в страшных муках, да и жену не одну поменял.
А по жизни никогда ничего не бывает и ни у кого ничего не случается только чтобы хорошо или чтобы однозначно плохо.
Мудрое руководство коммунистической партии Китая вывели формулу после правления Мао Цзэдуна: "70% - хорошо, 30% - плохо". Вот как-то так, хотя бы.

Раздражаете вы меня, дядя, ужасно своей тупостью и ненавистью ко всему советскому и прошлому. Интереса для меня вы не представляете персонального совершенно никакого. В лучшем случае как экземпляр типичный тех уродов, которые довели страну до теперешнего её состояния.
-
"Раздражаю" - это не то слово) Слепому видно, что вас просто колотит который день. Мелкой злобной дрожью)
Оно конечно: все, кто с Вами не согласен - тупые и злобные уроды. Их желательно всех на лесоповал (хотя лучше бы, конечно, расстреливать). Но вот незадача: бодливой коровке Боженька рог не дает. Бывает)
В истерике своей Вы совсем отупели. Нет мне нужды ненавидеть прошлое: во-первых, это бессмысленное занятие, а во-вторых, я сам родился в СССР, и прекрасно помню, что там было хорошо, а что не очень. Я ненавижу фанатиков, для которых человеческая жизнь ничего не стоит. Понимаете, тетя? Не жизнь папы, мамы, деда или иного родственника. Человеческая жизнь ВООБЩЕ. Если можно пожертвовать другими, пусть трижды незнакомыми людьми, ради собственного блага, а еще хуже - ради торжества СОБСТВЕННЫХ представлений о справедливости - это и есть фашизм, тетя. Ни одна великая идея не стоит слезинки ребенка, - это ведь Федор Михалыч, тетя, хрестоматийный в СССР автор.
Поэтому когда я читаю про "человеческий материалец", с которым "Сталину не повезло" - я вижу оскал людоеда. А то, что у него, у людоеда, высшее образование, Человеком его еще не делает. До тех пор, пока человеческая жизнь не станет для Вас наивысшей ценностью - Вы будете на обочине исторического процесса. У людей хорошая память.
Но выгуливать Вас иногда полезно, частичной дрессуре Вы поддаетесь. Вон и "ты"кать уже перестали, и Булгакова погуглили. Да, болел Михаил Афанасьевич на закате дней. С кем не бывает. Ленин Владимир Ильич - так тот, например, от осложнений сифилиса помер. И ближе к финалу того... лаял на домочадцев. В смысле, натурально. И вполне заливисто.
Может, это у вас партийное?)

А чем Вам, дядя, собственно, не нравятся собаки. Я вот только что и наконец-то посмотрела "Хатико: самый верный друг". Думала, что выдержу и не заплачу, а не получилось. Про деда вспомнила, наверное, у которого сердце остановилось, когда он один охотился в лесу, а когда его нашли, рядом пёс сидел, с места не сдвинулся, по следам на снегу это было понятно. Я животных обожаю, безусловно, не то что некоторых людей. Но преувеличением будет сказать, что я желаю им плохого. Гораздо чаще до смертоубийства у вменяемых и адекватных людей, конечно, дело не доходит, а вот пожертвовать многим другим за ради собственного блага подавляющее большинство людей более чем в состоянии, в переносном смысле и через труп матери перешагнуть. Одним словом, целый набор и спектр человеческих негативных проявлений и разнообразного рода гнусностей. А подогреваемые сверху какой-никакой идейкой могут вообще, ну, очень многое плохое совершить. Я пример с Германией приведу все же, а не с СССР. Большевики боролись за власть со своими предшественниками (а где за нее, матушку, собственно, только не боролись), а потом темяшили друг друга, не вовлеченному в эти орбиты и "законопослушному" народу плохо-то особенно не было, а скорее все наоборот, становилось жить всё лучше и лучше. Так вот те, которые за ради собственного блага, исключительно, подвергают людей лишениям и страданиям и есть тот самый человеческий материалец. А про кого подумали Вы? Неужели про тех, кого душили в газовых камерах или массово расстреливали фашисты. Одно дело стремиться к господству одной твоей только нации, и не совсем то же самое, когда идёт борьба за власть в твоей собственной стране. Лично я и без 91-го и без 93-го и без двух чеченских компаний бы обошлась, и без событий на Украине и в Сирии, само собой, но меня никто об этом не спрашивал. А у коммунистов цели были другие, нежели у нацистов, и справедливость они понимали, прямо скажем, очень даже по разному.

А что касается ценности человеческой жизни ВООБЩЕ, то с завтрашнего дня и начнем ценить, и всех к этому процессу обязательно подключим.
Все мировые религии с самого начала своего формирования ставили эту ценность во главу угла и мыслили ее одним из основополагающих своих постулатов, лишь с некоторыми отклонениями в протестантизме и в иудаизме. Бог вкладывает душу в человеке, и только он единственный имеет право ею распоряжаться.
Если не ошибаюсь, у Швейцера в работах идет речь об этике благоговения перед человеческой жизнью.
В то время, как в нашем бренном мире идёт неравная борьба за наши души, как правило внутри же нас самих, Бога и дьявола. А уже мир, нас окружающий, являет из себя производное от этой самой бесконечной борьбы добра со злом.

"законопослушному" народу плохо-то особенно не было, а скорее все наоборот, становилось жить всё лучше и лучше.
-
Тетя, я понял, это цирк)
А в сталинских лагерях какой народ сидел? Не простой, не советский, или может не законопослушный?
И чего ж тогда их реабилитировали потом поголовно?
Ну давайте-ка, продожайте изворачиваться и развлекать меня)
Об одном прошу: не сливайтесь) Я вас еще дооолго дрючить буду)

Дядя! Я сливаться не собираюсь, потому что я по ходу дела передумала и хочу, чтобы последнее слово оставалось за мной.
Спекуляциями не надо заниматься, как одной, так и другой стороне. Вот чего я хочу. Никому не надо спекулировать на прошлом своей страны, оно не может ответить тем же, и многие люди в нём в свою защиту уже свидетельствовать не могут.
Все репрессии по факту не законны, это было признано еще той властью и поэтому, начиная с 1953 года КПСС сама инициировала систему мер и мероприятий по реабилитации жертв сталинских репрессий, о которых я, родившаяся значительно позже даже и не подозревала уже столь детально, как об этом начали опять пургу гнать новые делатели добра для России, поскольку нам об этом если говорили, то только уже в самых общих чертах.
Я уже писала, что и КПСС самораспустилась, и Советского Союза уже давно нет, и нынешняя КПРФ никакая не преемница КПСС, а должна зачем-то отдуваться за прошлое любого человека, кто на этой территории жил и свои дела творил. Ровно также, как России предъявляют счет некоторые бывшие республики СССР. В той же Украине и своих героев, и своих подонков хватало, как среди правителей, так и среди низов.
Мне лично очень дорого то время и воспоминания о нём, и память о моих очень дорогих и близких мне людях у меня очень светлая. У меня есть более чем достаточно личных оснований, чтобы поддерживать и голосовать за коммунистов, и делаю я это более чем осознанно и убеждённо. Это моё право и мой собственный выбор.
И подогревается во мне эта убежденность сравнением того, что было в моей стране, со мной и вокруг меня тогда, и что происходит теперь. Не считаю, что надо было столь скоропалительно разрушать все то хорошее, что на исходе Советской власти было нами достигнуто. Ну, и т.д.
Только обидами части людей это не объяснишь, а вот злонамеренного вредительства видится во всём этом больше. И тем, кто так себя вёл и ведёт очень удобно ссылаться на злой гений Сталина и использовать то сталинское время в качестве пугала...

Палачи сами же становились жертвами. Ягоду расстреляли в 1937 году, Ежова - в 40-м, Берию уже в 1953.
В крестьянской стране, вследствие догматической зашоренности тогдашних руководителей, через военный коммунизм, НЭП, коллективизацию, методом проб и ошибок создавалась новая жизнь.
А как Вам кладец, обнаруженный в Пскове недавно, закопанный в одном из домов в 1917 году. И рады бы были его хозяева с собой унести, да, видимо, через границу было с такими вещами не перебраться. Ну, нет у меня к ним никакого сочувствия, потому что крестьян в город Псков и близко не подпускали. Будем надеяться, что ноги они-таки унесли свои и вовремя, и хорошо себе устроились где-нибудь за границей. Да так, что о "сокровищах" своих "заработанных" даже и не вспомнили за все эти годы.

Дядя! Я сливаться не собираюсь, потому что я по ходу дела передумала и хочу, чтобы последнее слово оставалось за мной.
-
Ну хотите дальше)
Я, собственно, не против, чтобы Вы голосовали за кого угодно: в России выборы ничего не решают. Коммунисты взяли власть переворотом, и так же ее потеряли. Нынешняя власть - это те же самые люди, они неплохо знают историю, так что просто так ничего не отдадут. Иное дело, что поддержка у коммуняк после кровищи сталинской - пенсионерская. А данный электорат имеет свойство не увеличиваться, а как раз наоборот. Это раз. Ну и Зюганов в последние лет 20 харизматичен, как сопля. Прикормленный с кремлевского стола, выпаривший бородавку и вполне довольный собой: галстуки повязал десятку пионеров раз в год, и все дела. Это два. С таким потенциалом историю не сделаешь. Разве форумы попачкать.
А насчет последнего слова - так это я могу Вам как даме сделать презент) Вы же понимаете: Важно не кто последний тяфкнул, а кто точку поставил. Да и читаем эту перепалку только мы с Вами - новости быстро меняются)

Почти что с Вами соглашусь. В Пскове с лидерами у коммунистов тоже полная беда. Не умеют или не хотят старики у нас ни с молодежью работать, ни молодым дорогу вовремя уступить, вот и позорятся все как один. Это касается не только коммунистов, кстати. Но кадровый вопрос для России всегда был очень болезненным, и тоже всем понятно по каким причинам. Но хочется надеяться, что не все так безнадёжно. Я за коммунистов голосую из последних сил, чтобы был противовес едросам, с этой одной партией и однопартийностью мы опять загнёмся, а про других и говорить не хочу, весь язык перед выборами на здешних форумах отбила, ну, а результат, я думаю, самих едросов изумил.
А история - это никогда не точка, вообще-то, а скорее многоточие.
Но сегодня я добрая, раскопала очередную партию ссылок на свои публикации, понятно дело, никак не связанных вот с этой болтовней о том о сем. Ерунда какая-то, а всё ж-таки приятно. Честные ссылки, и не соавторов, и не коллег.

Мне вот это ещё нравится.
В споре истина не рождается, в споре истина забалтывается!