Общество

Основы православной культуры. Без права выбора

18.05.2010 16:34|ПсковКомментариев: 780

Уже несколько месяцев псковская общественность обсуждает новость о том, что с нового учебного года в школах Псковской области вводится новый курс - «Основы православной культуры». Однако информация, озвучиваемая по поводу этой перспективы официальными лицами, была минимальна и неконкретна. Поэтому неравнодушным жителям региона только и оставалось, что обсуждать, нужно ли вообще вводить преподавание основ православия в школах. 

Сегодня, 18 мая, в администрации Псковской области прошел «круглый стол», посвященный теме «Практический опыт и перспективы сотрудничества школы и Церкви». И на нем как раз и велся разговор о введении основ православной культуры. Мало того, как оказалось, такая работа в школах региона уже ведется в течение нескольких лет, правда, она носит не повсеместный, а локальный характер. Участие в обсуждении приняли митрополит Псковский и Великолукский Евсевий, начальник управления образования Псковской области Вера Емельянова, а также представители педагогической общественности, настоятели псковских храмов и представители общественных организаций, заинтересованных в преподавании основ православия среди школьников.

Как подчеркнула Вера Емельянова, сегодняшний разговор призван не просто обсудить стратегию преподавания  в школах основ православия, но и найти пути развития новой школы с учетом ресурсов образования и Церкви. Владыка Евсевий выразил уверенность в том, что введение нового курса укрепит веру православных псковичей, в том числе и молодого поколения в Бога. Он отметил, что в последнее время в мире происходит множество ужасных явлений - наводнения, землетрясения, ураганы, торнадо, взрывы и подчеркнул, что «ничего случайного в жизни не бывает - всему есть причины, и главная из них - человеческий грех». Человеку, обладающему нравственной чистотой, вежливостью, скромностью, сейчас противопоставлен дикарь, вышедший из звериного логова. Как следствие, процветают наркомания, преступления, снижается рождаемость и растет смертность. Поэтому Бог и насылает на людей наказания в виде стихийных бедствий и прочих несчастий. «Только вера в Бога способна остановить эту смертоносную лавину, уносящую человеческие жизни», - отметил митрополит Псковский и Великолукский.

Как рассказал ректор Псковского духовного училища протоиерей Виталий, основы православной культуры уже преподаются в Пскове, Великих Луках и 17 районах области. Этим курсом охвачены 4557 школьников из 62 образовательных учреждений. Особенно успешно этот опыт реализуется в Великих Луках. Сейчас основы православия преподаются для 1858 детей из 11 школ города на Ловати, а за пять лет работы в этом направлении -  почти 5 тыс. школьников. В ряде образовательных учреждений даже создаются часовни. Так, они появились при Центре образования и кадетской школе. Для обучения основам преподавания курса православия Великие Луки отправляют своих педагогов учиться в Московскую духовную академию.

Положительные наработки в этом направлении имеются в Печорском и Псковском районах. Как сообщила начальник управления образования Псковского района Светлана Котова, в этом направлении район находится в самом начале пути - курс введен в четырех школах, 13 педагогов прошли двухлетние курсы в ПОИПКРО, в районных школах работает лекторий для родителей, который прошли 70 человек. Особенное внимание в работе планируется уделять родителям, чьи молодые годы пришлись на 80 - 90-е годы. Эту категорию Светлана Котова считает наиболее трудной с точки зрения нравственности.

Директор Печорской гимназии Ольга Тумановская высказала мнение, что в образовательных учреждениях Псковской области нет общего стандарта преподавания основ православной культуры, и нельзя разработку курса отдавать на откуп каждой из школ, так как не все они готовы к самостоятельной работе. Также она выразила надежду, что в Псковской области будет создана программа подготовки педагогов по курсу «Основы православной культуры» с 1 по 11 классы.

К настоящему моменту не все педагоги готовы к преподаванию курса. И этот факт сегодня подтвердила Вера Емельянова. Такого же мнения придерживается и завкафедрой методики постдипломного педагогического образования ПОИПКРО Наталья Федотова, считая, что учителя слабо владеют основами православия и священнописания.

Как оказалось, с 2005 года сотрудники псковского педуниверситета вели разработку программы повышения квалификации специалистов по преподаванию основ православной культуры, основой которой стали рекомендации Минобрнауки. В течение трех лет эта программа проходила апробацию - по ней прослушали курсы 80 педагогов школ региона. Программа рассчитана на 144 часа. На 2011 год запланированы курсы для педагогов гуманитарных дисциплин (литературы, изобразительного искусства, музыки) по учебному пособию, составленному сотрудниками ПОИПКРО. Это пособие будет безвозмездно передано во все школы региона.

Как выяснилось, положительно весть о введении в школах основ православной культуры воспринимают и родители псковских школьников. Об этом свидетельствует выступление представителя областного Родительского совета Татьяны Вертуховой. Хотя за все сегодняшнее заседание я не услышала ни одного отрицательного мнения на этот счет. Такое ощущение, что в зале собрались лишь те, кто стопроцентно поддерживает идею преподавания основ православия, а людей, мыслящих по-другому, не существует и впомине или же их попросту не позвали.

Первый вариант сразу же отметается - далеко не все жители Псковской области двумя руками поддерживают введение курса православия. Позволю себе напомнить, что на сайте Псковской Ленты Новостей был проведен опрос на эту тему. И получилось, что положительно к введению курса в псковских школах отнеслись лишь 28% респондентов. Остальные же высказываются нейтрально и по большей степени отрицательно. Так, 28,94% респондентов признались, что вообще против преподавания любых религий в школе. 15,36% человек относятся к преподаванию православия «отрицательно, поскольку, согласно Конституции, у нас светское государство». 11,33% респондентов против преподавания основ православия в школах, считая, что «у нас многоконфессиональная страна и не должно быть доминирования одной религиозной доктрины». 14.79% справедливо выступают за введение предмета «Основы религиозных культур и светской этики», чтобы родители могли выбрать для своих детей курс обучения по желанию.

Более оптимистичными оказались итоги опроса, проведенного среди учителей, детей и их родителей Псковского района. Из 913 участников опроса «положительно» и «скорее положительно» к введению основ православия в школах высказались 62% респондентов. Резко отрицательно к этому отнеслись 12,8% участников опроса и 8% - «скорее отрицательно». При этом 25% убеждены, что преподавать основы православной культуры нужно с первого класса и столько же предлагает ввести этот курс с 4 класса.

По моему мнению, прежде чем объявлять о введении в регионе курса «Основы православной культуры, было бы логично провести срез общественного мнения по этому поводу не только на уровне одного СМИ и района, а по всей Псковской области. Однако на примере нашего региона получается, что инициатива навязывается сверху, без учета общественного мнения. Кроме того, само название курса - «Основы православной культуры» - не оставляет псковичам права выбора, и вот почему. Официальные лица «забыли» сообщить псковской  общественности, что «Основы православной культуры» - на самом деле не самостоятельный курс, а один из ШЕСТИ модулей курса под названием «Основы религиозных культур и светской этики», который экспериментально введен в 19 регионах России. Иными словами, родителям псковских школьников просто-напросто не доносят, что этот курс также включает «Основы исламской культуры», «Основы буддийской культуры»,  «Основы иудейской культуры», «Основы мировых религиозных культур» и «Основы светской этики».

Но! Не правильно ли было бы пойти по примеру 19 регионов и ввести преподавание «Основ религиозных культур и светской этики», чтобы все-таки предоставить людям право выбора?

Татьяна Иванова

опрос
Поможет ли увеличение штрафов решить проблему парковки на зеленых зонах?
В опросе приняло участие 92 человека
Сюжет: Религиозный эксперимент Управление образования и Псковская епархия подписали соглашение о сотрудничестве Основы православной культуры. Без права выбора Вопрос введения в школах Псковской области основ православной культуры все еще обсуждается Депутат заксобрания предлагает ввести в школах предмет - марафонский бег Леонид Трифонов: Предмет «Основы православной культуры» - это, прежде всего, уроки нравственности Православие. Взять за основу? Ректор ПОИПКРО: Курс изучения основ религий – это светский предмет со светским содержанием Михаил Брячак: Изучение православия будет способствовать гармоничному развитию личности школьников Псковских школьников решили учить основам православной культуры В 19 регионах России с 1 апреля введен курс основ религиозных культур В нашей стране необходимо, в первую очередь, повышать общий уровень образования - Анатолий Копосов Преподавание основ религии и светской этики способствует повышению общего уровня образования – Анатолий Тиханов В России сегодня нет лучше религиозно вооруженного региона, чем Псковская область - Валентин Курбатов Незнание основ религиозных культур приведет к уничтожению ценностей - отец Олег (Тэор) Лидер псковской ЛДПР сожалеет, что регион не будет участвовать в эксперименте по преподаванию религии В Пскове пройдет совещание по вопросам преподавания основ православной культуры
ПравилаКомментарии 780
TROLLHUNTER 18.05.2010 16:40
Приехали... Мало попам музеев, мало монастырей - им еще и детей в обязательном порядке подавай!!!
0
18.05.2010 16:41
не мутите детям мозги
0
18.05.2010 16:47
В школах острый дефицит священнослужителей-педофилов, под крышей папа Бенедикта.
0
PS 18.05.2010 16:57
А почему не пригласили на совещание католиков, масульман, буддистов и т.д. Я бы проавосланым попам своего ребенка не дал учить уж больно у них рожи толстые и глазки хитрые(баксы в глазах сверкают)!
0
18.05.2010 17:03
Да, как-то это все подозрительно хорошо и приглаженно. Почему не удосужились провести общественное мнение? Если б меня спросили, я бы уж точно высказалась за право выбора, которое предоставляет преподавание основ религиозных культур и светской этики, но никак не православие. Я православная, верю в Бога, но считаю, что детям надо спускать эту веру не сверху, исподволь, а предоставлять право выбора.
0
18.05.2010 17:11
плн как всегда против православия.А вы вспомните как было в царской России.........
0
18.05.2010 17:17
н отметил, что в последнее время в мире происходит множество ужасных явлений - наводнения, землетрясения, ураганы, торнадо, взрывы и подчеркнул, что «ничего случайного в жизни не бывает - всему есть причины, и главная из них - человеческий грех». Человеку, обладающему нравственной чистотой, вежливостью, скромностью, сейчас противопоставлен дикарь, вышедший из звериного логова. Как следствие, процветают наркомания, преступления, снижается рождаемость и растет смертность. Поэтому Бог и насылает на людей наказания в виде стихийных бедствий и прочих несчастий.
..................................
Давно известно,что церковная верхушка связана не только с властью,но и с мафиозными структурами и сама церковь использует разложение общества для укрепления собственной власти.Поскольку понятие греха можно увязать с какой угодно катастрофой,то пользуются и этим.Между прочим тоже самое иеговисты говорят
0
serg 18.05.2010 17:24
Еще немного об ОПК в школе… :)
voiceoftheworld.livejournal.com/34485.html

Однажды Вовочка зашел в школу духовно-нравственного возрождения.
Внутри было чисто и красиво.
Посередине вестибюля стоял мраморный бюст Иисуса Христа...
Рядом со входом висел стенд с расписанием уроков. Вовочка с интересом стал читать названия незнакомых предметов из школьного курса: - Основы Православной Культуры, Богословие - для начальных классов, Закон Божий, Ветхий завет и История РПЦ - для средних, Теоретическое Основы Православия, Новый и Новейший Завет - для старших классов. Вообще у старших классов нагрузка, судя по всему, была немалая – еще плюс и Православная Биология и Православная Зоология, Библия (Основной закон), Устав караульной и церковной службы. На самом видном месте висели лозунги "Учение Христа всесильно, потому что оно верно!" и "Слава Богу!".
Рядом с расписанием висели объявления: "факультатив по химии перенесен на две недели", "факультатив по физике отменен", "кружок по математике состоится вовремя, как и месяц назад", "Для зачета по Истории РПЦ всем иметь с собой конспекты работ Андрея Кураева!", 'Завтра, после вечерней молитвы прием кандидата в РПЦ в члены РПЦ". Отдельно висело красочное объявление "Сегодня в два часа пополудни в актовом зале состоится политинформация "Обострение межрелигиозной борьбы по мере продвижения в рай".
Слева от входа в гардероб висел стенд "Звериный оскал международного католицизма", справа - стенд с фотографиями "Члены ЦК РПЦ".
Раздался звонок, и началась перемена. Появились высоконравственные школьники. Все были в форме и в сапогах. У младших на груди были приколоты красные крестики с изображением юного Иисуса Христа; у старших - с изображением Иисуса постарше.
Перемену сменило построение православной линейки. После построения личного состава зам.протоирея по политической части начал речь.
Он сказал, что усилиями национального лидера отца Владимира наша страна добилась по отношению к себе уважения и ненависти во всем мире, однако международная обстановка для православия усложняется с каждым днем – мировое вражеское окружение включая Татарстан, Дагестан, Башкирию накапливают вокруг наших границ военную мощь. Президент Всея Руси и Верховный главнокомандующий Кирилл предпринимает неимоверные усилия для создания адекватного православного ответа. Освещаются не только ракеты ближнего и дальнего радиуса действия, но также запчасти к ним и инструкции по эксплуатации. По решению ЦК РПЦ за пультами управления должны находиться истинно православные в ранге не ниже кандидата РПЦ. Это уже дает неплохие результаты: во время последних пяти учебно-тренировочных пусков православных ракет "Сатана" из шахт смоги выйти уже две, то есть почти половина, а одна их них даже смогла куда-то полететь. "С божьей помощью мы обязательно добьемся безотказного действия Сатаны", - заявил в интервью Президент Всея Руси Кирилл (в миру — Владимир Михайлович Гундяев).
Внутренняя обстановка также усложняется с каждым днем, продолжал замполит. Непрекращающиеся марши несогласных атеистов, противоречащих Основному Закону (Библии) – это прямое следствие антиправославной деятельности западных, восточных, южных и японских спецслужб на территории России. Каленым железом и резиновыми дубинками выжечь атеизм как пережиток прошлого, который мешает нам попасть в рай – наша первостепенная задача. Враги православия ведут постоянную подрывную работу среди населения страны, но мы не должны испытывать ни капли жалости к ним, к этой фактически горстке жалких атеистических личностей, ведущих свою антиправославную деятельность на католические и протестантские гранты. По только что поступившей информации они отравили водопровод в трех домах, хотели прорыть подземный ход от Лондона до Бомбея и подсыпали битое стекло в сливочное масло православным гражданам…

Вовочке стало душно. Он открыл дверь и вышел на улицу. Там было пока еще посвежее, хотя тоже уже достаточно душновато. Где-то рядом играло радио; начался выпуск последних известий.
1 апреля 2010 года в школах введен обязательный предмет "Основы православия".
"Уже?", - удивился Вовочка, стараясь надышаться – “А почему в день дураков?”.
0
serg 18.05.2010 17:27
>> Из 913 участников опроса «положительно» и «скорее положительно» к введению основ православия в школах высказались 62% респондентов.
==
Ага... Что-то не сходится. 1 тысяча 858 школьников - это не 62% школьников.
Обманываем? :) Айяйяй...
0
18.05.2010 17:34
>> Владыка Евсевий выразил уверенность в том, что введение нового курса укрепит веру православных псковичей, в том числе и молодого поколения в Бога. Он отметил, что в последнее время в мире происходит множество ужасных явлений - наводнения, землетрясения, ураганы, торнадо, взрывы и подчеркнул, что «ничего случайного в жизни не бывает - всему есть причины, и главная из них - человеческий грех».
==

О да... А вот священнослужитель рассказывает о РПЦ
rutube.ru/tracks/3119088.html
0
18.05.2010 17:35
>> Владыка Евсевий выразил уверенность в том, что введение нового курса укрепит веру православных псковичей, в том числе и молодого поколения в Бога. Он отметил, что в последнее время в мире происходит множество ужасных явлений - наводнения, землетрясения, ураганы, торнадо, взрывы и подчеркнул, что «ничего случайного в жизни не бывает - всему есть причины, и главная из них - человеческий грех».
==

О да...
А вот священнослужитель рассказывает о РПЦ
rutube.ru/tracks/3119088.html
0
18.05.2010 17:58
Судя по предыдущим комментариям поздно уже что-либо вводить,полное разложение в умах людей,самое страшное,что они даже не понимают,что они говорят.Правильно старые люди говорят,что сатанинский век наступил.
0
18.05.2010 18:01
Что делает общественная организация в школах? Куда смотрит прокуратура? Каких родителей опрашивали? несколько собраний обсуждали и ОПК в том числе, за было только процентов 15-18 родителей, причем никто из них не слышал про родительский комитет, так кто же за нас все решает?
0
18.05.2010 18:05
это они теперь значит введут с 1го по 11й класс вместо одного 4го как грозились раньше - т.е. вместо часов математики, русского, литературы, физики и т.д.?? абзац среднему образованию.
0
18.05.2010 18:06
Детей то за что? Мало вам музеев да монастырей, обворовать и здесь решили...
0
18.05.2010 18:11
а вы заметили что как только в прошлый раз тут же на плн затронули вопрос об этом опк - так сразу замяли это все обсуждение несмотря на большое количество голосов против этого опк здесь на плн в первые же дни- башни тогда слишком вовремя как-то загорелись - уж не емельянова ли их подожгла?
0
18.05.2010 18:26
Да никаких родителей они не опрашивали т.к. им это не выгодно - никто бы эту их авантюру не поддержал кроме горстки религиозных фанатиков. И они это знают и поэтому втихушку делают вид что это демократическое решение, а навязывают в приказном порядке. Только для отмазки взяли несколько своих проверенных знакомых на этот самый "круглый стол" для проформы и все. Кто вообще знал что он проводится? Не снизойдут они никогда до опроса общественности - не надейтесь. Либо опять подтасуют результаты.
0
для 18.05.2010 17:58 18.05.2010 18:46
С вашей помощью и наступил
0
18.05.2010 18:50
Зачем детям, как ИСААК родил Авраама А
0
18.05.2010 18:50
Зачем детям, как ИСААК родил Авраама А
0
мама 18.05.2010 19:38
интересно, введут преподвание этого предмета.а что будут делать на занятиях дети с другим вероисповеданием?например мусульмане или католики?об этом они подумали?я как мама такого ребенка категорически против повального навязывания этого предмета.почему мой ребенок должне изучать основы чуждой ему веры?у него есть своя и менять ее не будет!!!!!!!это уже нарушение права свободы вероисповедания!!!!!!!
0
18.05.2010 19:45
Опрашивать надо персонально родителей каждого ученика,глупо судить по опросу на ПЛН
0
Wynston 18.05.2010 19:49
@Судя по предыдущим комментариям поздно уже что-либо вводить,полное разложение в умах людей,самое страшное,что они даже не понимают,что они говорят.Правильно старые люди говорят,что сатанинский век наступил.@
*********
Да нет, не поздно. Пишут-то здесь не дети. Два-три человека озабоченных, разве ж это общественное мнение... Обычный форумный лай. А родители на 99% ЗА, проводили опросы в школах, и не будь родительской поддержки - никто бы и не разрешил. Не стОит путать реальные общественные настроения - с истериками кучки людей, изо всех сил пытающихся имитировать "общественное мнение".))
0
Man 18.05.2010 19:51
>> А родители на 99% ЗА, проводили опросы в школах..
==
Ты чё? Больной?
0
Kolian 18.05.2010 19:54
Wynston - ПГМ. Сами кормите свою РПЦ пока попы не треснут.
0
18.05.2010 19:57
Рабам - рабская идеология. Поповьи штучки вместо фантастических утопий коммунизма. Коммунизм и религия одно и тоже. А вот деньги только для богатых. Рабам нужен хлеб, вода и вера в светлое будущее. Но сейчас же есть интернет и возвращение к прошлому невозможно. Нас не загнать в стойло как животных (хотя мы такие и есть)
0
я 18.05.2010 19:59
слава попам!
0
18.05.2010 20:12
>> Особенное внимание в работе планируется уделять родителям, чьи молодые годы пришлись на 80 - 90-е годы. Эту категорию Светлана Котова считает наиболее трудной с точки зрения нравственности.
==

О да... Они многое повидали в 90е...

rusidea.org/pict ... Ridiger_Mihas.jpg
Слева стоит видный криминальный авторитет Михась, справа покойный патриарх. Оказывается церковь вручила сему аторитету орден!!! Вообще-то Михась получил не один церковный орден, а шесть или семь. В давнем интервью "Литературной газете" он этим хвастался.
Ещё говорят, что на колокольне одного из подмосковных храмов есть колокол с надписью церковнославянской вязью "от солнцевской братвы". Тоже Михась руку приложил. На вопрос, как же можно так откровенно гнать, он ответил, что типа по понятиям "братва" и "братие" - одно и то же.
fontanka.ru/2007/08/23/104/4.jpg
Вот еще - питерский криминальный авторитет Владимир Кумарин.
fontanka.ru/2007/08/23/104/

Ну как Гундяев (представитель РПЦ, которой власти поручили курировать распределение гуманитарки из-за рубежа) через свою фирму Нику разворовал гуманитарку, предназначенную для детских домов, пропускал как гуманитарку табачные изделия, спиртное и т.д. через границу и через свою фирму - те же 90е, и т.д. ...
0
18.05.2010 20:14
Михась и Алексий2
rusidea .org/picts/forum/Foto_pro_MP/Ridiger_Mihas.jpg
(убрать пробел перед .org)
0
Kolian 18.05.2010 20:17
>> В ряде образовательных учреждений даже создаются часовни.
==
Да они в конец оборзели и конституцией подтерлись.
0
Wynston 18.05.2010 20:20
Man
18.05.2010 19:51
Ты чё? Больной?
********
Вы женушке своей тыкайте. Если даст ))
********
Kolian
18.05.2010 19:54
Wynston - ПГМ. Сами кормите свою РПЦ пока попы не треснут.
********
Виноват, я в Ваших аббревиатурах не силен. А Церковь сама себя кормит. Во всяком случае, налогов не берет. Так что мимо.
0
Kolian 18.05.2010 20:27
>> А Церковь сама себя кормит.

Ага... Сама... :) Точно - ПГМ

Назначение платежа: Пожертвование на благоукрашение Храма Христа Спасителя.
pics.livejournal.com/futb_all/pic/001h2093
pics.livejournal.com/futb_all/pic/001h3ftp
0
Man 18.05.2010 20:34
Wynston точно больной, да еще и сексуально озабоченный тролль.
0
Ситар 18.05.2010 20:46
>А вы вспомните как было в царской России.........

простите, но никого из отписавшихся при царской России не было, вспоминать не чего. В прокуратуру писать надо о нарушении конституционной свободы вероисповедания
0
Wynston 18.05.2010 20:57
Ну, анонимно хамить - много отваги не надо.
Насколько я понимаю, по сути вопроса существенных возражений у товарищей нет.
А трусливое вяканье - ну так оно характеризует...)))
0
учитель 18.05.2010 20:58
Конечно же этот предмет нарушает 6 статью Закона об образовании (светский характер образования).
Но переживать я думаю нечего, если мне придется вести в школе этот бред, то я буду его добросовестно записывать в журнал, а на практике буду проводить то, что мне надо (например, дополнительные коррекционные занятия). Так делаю с первого года работы в школе - лучше я ребенку закреплю навыки счета, чем буду с ним рисованием заниматься. Я надеюсь что моему примеру последуют и другие учителя.
А вообще смешно будет выглядеть, если в прошлом убежденные атеистки будут детям рассказывать про божественное происхождение мира:)
Я считаю так, если родители хотят НАВЯЗАТЬ ребенку этот бред, то пусть его отправляют в воскресную школу.
0
Дима Ершов 18.05.2010 21:00
Тема неконституционная даже... В АПО по ходу ст. 14 Конституции РФ не читали...

А если кому надо, то, по-логике, сходит в храм и в семинарию, в интернет, наконец, прочитает про православие. А так, только детей травмировать будут!
0
Земляк 18.05.2010 21:03
Wynstonу
Мой сын сам выберет себе религию, если захочет, но на мракобеские уроки я его пускать не буду! Пусть лучше кружки и факультативы в школах делают, а не педофилов в рясах в школах прикармливают!
0
Костя 18.05.2010 21:10
насил мил не будешь,может комуто и пойдёт на пользу,дай бог а если нет значит и на суда нет.В местах лишения свободы отдушина там и люди сами приходят к вере без уроков и нравоучений,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
0
Земляк 18.05.2010 21:12
Косте
Ага а потом выходят и с божьей помощью снова грабить начинают!
0
Wynston 18.05.2010 21:15
Дима Ершов
18.05.2010 21:00
Тема неконституционная даже... В АПО по ходу ст. 14 Конституции РФ не читали...
*********
Дима, а Вы читали ст. 14 Конституции РФ?
Что-то не очень похоже.
Вот она, Дима :
*
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
*
А теперь расскажите пожалуйста, каким образом введение курса "Основ православия" ее нарушает.
Только не свои д о г а д к и по этому поводу, а юридически, по факту. ЧТО нарушено и КАК ИМЕННО нарушено.
0
18.05.2010 21:17
Судя по коментам, только Wynston хочет учится православию.
Он входит в то самое божественное число 66,6% процентов желающих.
0
Училка 18.05.2010 21:20
***А родители на 99% ЗА, проводили опросы в школах****
С чего Вы взяли этот бред? У меня в классе 21 ребенок и только 8 высказались "за"!
Такая же ситуация во всей школе. Лично я думаю,что церковь плохому не научит.Но когда вводят обязаловку,почему-то хочется спорить :)
0
Издалека 18.05.2010 21:23
Вы слегка не правы, грабят.Но Божью помощь сюда не надо приплетать.
0
Дима Ершов для Wynston 18.05.2010 21:25
Школа - это государственное учреждение. Церковь - это религиозное объединение. Обязательные религиозные уроки в школе (именно религиозные - представителей строго одной конфессии) - это уже нарушение, как первого пункта ст. 14 (школьники ОБЯЗАНЫ слушать православные проповеди), так и, частично, пункта 2, т.к. строго одно религиозное объединение, априрори, получает определённые права в государственной организации. Также, думаю, тут есть нарушения и других законов. Это и 6 статья Закона об образовании (светский характер образования), как уже написали на форуме, и "О свободе совести...", т.к. урок в школьной программе носит обязательный характер и далеко не факт, что все дети хотят истории из жизни народа иудейского знать. И т.д.
0
18.05.2010 21:26
WynstonУ
Статья 28
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.


специально выделяю: или не исповедовать никакой, свободно выбирать,
0
Wynston 18.05.2010 21:31
учитель
18.05.2010 20:58
Конечно же этот предмет нарушает 6 статью Закона об образовании (светский характер образования).
*********
Не знаю, какой уж Вы педагог, но подозреваю, что неважный. Статья 6 Закона РФ "Об образовании" называется "Язык (языки) обучения". Ни о какой "светскости" там нет ни слова. Впрочем, это ведь мелочи. Для истинного пастыря детских душ ))
*********
учитель
18.05.2010 20:58
"если мне придется вести в школе этот бред, то я буду его добросовестно записывать в журнал, а на практике буду проводить то, что мне надо (например, дополнительные коррекционные занятия). "
*********
Ну так и пойдете гулять, милый Вы мой! Колбаской, как говорится, по Малой по Спасской, после первого же сигнала в Управление образования. Этак каждый у нас будет хозяйничать: один коррекционные, другой кружок рукопашного боя откроет, а третий вообще сексуальным просвещением детей займется. Факультативно, так сказать. А в журнал будут "основы православной культуры" записывать. Развелось у нас макаренко из педа, глянуть некуда.
Преподавать только некому что-то.
0
Издалека 18.05.2010 21:31
Да-а,священные войны в разгаре.
0
Плут 18.05.2010 21:32
Собственно, Wynston прав, по-своему.
Была в вузах СССР история КПСС, и партия считала, что это хорошо.
Теперь еще дальше пошли, в школах вводят православие, и партия считает, что это хорошо.
Или вы полагаете, что тогда можно было доказать, что история КПСС никому не нужный предмет, влияющий на идеологию?

Детей только жалко. Глупые взрослые их всё "моральными уродами" величают. "какое поколение гляньте выросло". Такое же, как и мы с вами. Только у нас отношение другое, уродское.
0
Издалека 18.05.2010 21:37
А это у вас не домашние заготовки? Комменты сильно быстро летят.
Мутите народ!
0
Wynston 18.05.2010 21:39
Дима, Вы бы разобрались в вопросе, прежде чем глупости писать.
"Основы православия" - это курс ФАКУЛЬТАТИВНЫЙ. Что сие означает? Прежде всего, добровольность посещения. Не хотите, чтобы Ваш ребенок их посещал - сообщите об этом директору школы, классному руководителю. Вопрос будет снят. Надеюсь, родителям мы пока оставим право решать, чему будет учиться их чадо? Или первоклашек примемся опрашивать, хотят ли они изучать православие? А математику? ))
Затем. Факультативный курс означает, что по нему не будут проводиться экзамены, что оценки не пойдут в аттестат, не повлияют на средний балл.
Что же касается приведенных Вами примеров, то они либо неубедительны (@школьники ОБЯЗАНЫ слушать православные проповеди@), либо основаны на чужой галиматье, как в случпе со ст.6 Закона об образовании.
Повторюсь: учитесь спорить компетентно. Ваша плакатная стилистика хороша для митингов. Для вдумчивой беседы она как корове седло.
0
Дима Ершов Плуту 18.05.2010 21:39
Поколение "моральных уродов" и правда выросло. Это заметно по Летнему и Набережной. Такого, что сейчас там вытворяют молодые люди лет 5 назад ещё не было. Но поповской проповедью ситуацию точно не спасти. Другие меры нужны. В первую очередь правовые и силовые.
0
Хай-Фай 18.05.2010 21:40
Обычный форумный лай. - от Винстона, Димы Ершова и им подобных. Шли бы Вы на свое ПАИ с регистрацией там и шавкали.
А родители на 99% ЗА, проводили опросы в школах, - ну это блин загнул, кто проводил, Когда, обнародуйте.
А почему не были проведены общественные слушания по этому вопросу, в каждом поселении сельском или городском, или затратно это дело будет и результат непредсказуем..?
И с коих это пор Управление образования, стало подменятть органы местного самоуправления в этом вопрсе?!
ЧИТАЙТЕ ЗАКОН...
Этот договор можно рассматривать лишь как протокол о намерениях, а вот как он внедряться станет, и с какими нарушениями, время покажет.
Пока лишь ясно одно, что деньги будут изыматься из бюджетов районов по содержанию учреждений внешкольного образования и передаваться в РПЦ.
А вообще все это напоминает идеологию Туркменбаши, Вначале заменить полноценное образование на религиозную идеологию, а затем с верой и правдой направить подрастающее поколение пасти на поля бескрайней псковщины баранов и коз.
0
18.05.2010 21:42
Винстон иди длистать на ПАИ, это не твоя тема, здесь Ленинизма нет.
0
Издалека 18.05.2010 21:44
В школе надо преподавать теорию естественного отбора, основы безидейности и как правильно надевать презерватив.Этого вполне хватит.
0
Wynston 18.05.2010 21:45
Земляк
18.05.2010 21:03
Wynstonу
Пусть лучше кружки и факультативы в школах делают, а не педофилов в рясах в школах прикармливают!
*******
Педофилия - деяние уголовно наказуемое. Ваш ребенок пострадал от священника-педофила? У Вас есть факты, свидетельства потерпевших и очевидцев? Возбуждено некое уголовное дело по данному факту?
Если ответ на эти вопросы отрицательный, рекомендую ознакомиться с содержанием ст. 129 УК РФ.
Для расширения кругозора. И вообще аорты.
0
Wynston 18.05.2010 21:47
@Винстон иди длистать на ПАИ, это не твоя тема, здесь Ленинизма нет.@
*****
Это следует читать так : "Сказать мне нечего, злобы у меня тьма, но я бессилен и сдаюсь".
Привычная картинка.
0
миша 18.05.2010 21:51
как бы не болтали, а это нарушение законов. И как бы не болтали - оно произойдёт. Демократия кончилась...
0
Wynston 18.05.2010 21:52
Хай-Фай
18.05.2010 21:40
Обычный форумный лай. - от Винстона, Димы Ершова и им подобных. Шли бы Вы на свое ПАИ с регистрацией там и шавкали.
******
А Вы, любезный, поучите-ка женушку щи варить )))
******
Хай-Фай
18.05.2010 21:40
Пока лишь ясно одно, что деньги будут изыматься из бюджетов районов по содержанию учреждений внешкольного образования и передаваться в РПЦ.
******
Теперь понятно, отчего Вам так не терпится, чтобы я ушел.
Вам ВРАТЬ спокойно мешают? ))
0
18.05.2010 21:56
>> "Основы православия" - это курс ФАКУЛЬТАТИВНЫЙ. Что сие означает? Прежде всего, добровольность посещения. Не хотите, чтобы Ваш ребенок их посещал - сообщите об этом директору школы, классному руководителю.
==

Факультативный - это значит вне основной сетки часов. А это значит, что сообщать об этом директору школы, классному руководителю нужно если хочешь (а не если не хочешь), кстати по закону принуждать граждан к сообщению о своем вероисповедании запрещается. А также... В соответствии с конституционным принципом отделения религиозных объединений от государства государство: не вмешивается в определение гражданином своего отношения к религии и религиозной принадлежности, в воспитание детей родителями или лицами, их заменяющими, в соответствии со своими убеждениями и с учетом права ребенка на свободу совести и свободу вероисповедания.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О СВОБОДЕ СОВЕСТИ И О РЕЛИГИОЗНЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ
0
Дима Ершов для Wynston 18.05.2010 21:56
Уважаемый Wynston! Специально просмотрел все новости на предмет факультативности урока и не увидел там этого. Наоборот, представители от Администрации области и Епархии браво отчитались на счёт того, сколько часов урок займёт в школах, что БЕСПЛАТНЫЕ пособия вот-вот поступят, что это хорошо на моральном облике детей скажется (особенно после историй с Иаковами-Исааками, а также легендами про Давида и вышибание мозгов, и взятие Иерихона с массовыми убийствами и изнасилованиями мирных жителей), а также посетовали, что, цитирую, "учителя слабо владеют основами православия и священнописания". Мне кажется, что учителя ещё слабо владеют темой древнееврейского геноцида населения отдельных городов, а также некомпетентны в божественном зачатии in-vitro. Срочно надо переобучать, желательно, на практике!

Wynston, если Вам интересно изучать православие, то идите в семинарию. Про факультативность урок НИГДЕ не написано! Я же убедительно доказал, что юридически попам в школе не место. Фактически, если на то пошло, то их вообще от школ и от детей надо держать как можно дальше. А то мало ли чего случится... с детьми!
0
18.05.2010 21:59
Опять откуда-то выполз надменный "табачный король", который неприемлет чужого мнения. Мне кажется, что он пропал после того, как его обвинили в нетрадиционной ориентации или после какого-то подобного его проколоа. Бог ему судья. Поймаем его на чем-то нехорошем опять. Я о другом. Когда я спросил своего деда, что он помнит о церковно-приходской школе, он сказал, что поп больно бил линейкой по рукам и ставил на колени на горох. Это для тех, как было до революции. Эти уроки заменят какие дисциплины? Наверное, физкультуру сделают по 1 разу в неделю (а обещали ввести третий урок физ-ры!) И куда пойдут немощные ученички? Правильно, за Wynstonом и Kentом. То-то будет радоваться "табачный король"
0
18.05.2010 22:03
>> Педофилия - деяние уголовно наказуемое. Ваш ребенок пострадал от священника-педофила? У Вас есть факты, свидетельства потерпевших и очевидцев? Возбуждено некое уголовное дело по данному факту?

Да полно таких случаев



В Димитровграде арестовали попа-педофила
ulpressa.ru/news/2009/08/05/article89922/
Ульяновской области арестован священник, которого подозревают в сексуальном насилии в отношении детей.
glavnoe.ua/news/n29790
В Таганроге бывшего священника подозревают в педофилии
taganrog.su/node/6872/print
Милиция арестовала попа-педофила
segodnya.ua/print/news/910390.html
Извращенец в рясе
from-ua.com/crim ... 549d0/view_print/
Поп-педофил снова на свободе
kommersant.ru/do ... 08&print=true
Во Владивостоке работника храма подозревают в сексуальном насилии над детьми
news.vl.ru/vlad/2010/02/09/zaderhan/
и т. д. ...
0
Wynston 18.05.2010 22:06
Дима Ершов для Wynston
18.05.2010 21:56
Про факультативность урок НИГДЕ не написано! Я же убедительно доказал, что юридически попам в школе не место.
*****
Насчет "убедительно доказал" - ну, это Вы так считаете. Что неудивительно )) Моя точка зрения иная: Вы не доказали ничего, а напротив - в очередной раз продемонстрировали свое верхоглядство. Впрочем, Вы в таком возрасте...Вам простительно.
Что до факультативности - так справьтесь в Управлении образования, мой друг. А уж опосля спорьте. Вы же считаете себя серьезным человеком, верно?
А разве серьезный человек примется спорить, не изучив толком вопрос?))
Вы как думаете, Дима?
**************
@ Мне кажется, что учителя ещё слабо владеют темой древнееврейского геноцида населения отдельных городов, а также некомпетентны в божественном зачатии in-vitro. @
**************
Дима, тут все давно поняли, что Вы человек неверующий. Поэтому Вы напрасно стараетесь побольнее укусить православие. Ему, православию, до Вас ровно столько же дела, сколько Вам - до него.
0
Хай-Фай 18.05.2010 22:07
Здесь врете только один ВЫ "Премного не Уважаемый" своими крайностями Винстон...
Я же еще раз объясняю для груша-головых, Закон о местном самоуправлении и разделении полномочий в муниципальных образованиях здесь не учтен.
Пример:
В деревне БОКОВО П. района проживают преимущественно католики...
А для чего будем изучать "Основы Православной Культуры"?!
ОТВЕТ от Винстона (напрашивается сам):
"Чтобы знать сильные и слабые стороны идеологии религиозного противника. Противостоять искушению перехода в лоно другой церкви?!, и избавиться от лукавства в желании привлечь в свой приход большее количество Паствы."
0
18.05.2010 22:09
Государственные религии всегда политика. Голая политика.Опаснее всего, что у определенной части власти ресурсов на развитие знаний, инноваций у народа нет, а на идеологию внедрения интеллектуального незнайства есть. И на пренебрежение наукой. Веру из интимной сферы человеческой совести вытащили в аморальную политику и делают из русских биомассу. Все это уже было и очень плохо кончалось. Клоуны из собчаков,попсы,петриков, мракобесов всех мастей ведут русских в небытие. Тот, кто в 21 веке учит, что гроза, огонь, наводнения даны человеку за его грехи плохо учился в школе. Но страну то они угробят и нравственно и интеллекутуально, ибо в цивилизованных конфессиях этот бред служители культов детям не несут.
0
Wynston 18.05.2010 22:12
@Опять откуда-то выполз надменный "табачный король", который неприемлет чужого мнения. Мне кажется, что он пропал после того, как его обвинили в нетрадиционной ориентации или после какого-то подобного его проколоа. @
*******
Вы явно выдаете желаемое за действительное, мой обессиленный друг.)) Ход Ваших мыслей, как водится, выдает Ваши же пороки, а дешевые приемы демонстрируют явную слабость в полемике. Это так привычно на наших форумах.
*******
@Когда я спросил своего деда, что он помнит о церковно-приходской школе, он сказал, что поп больно бил линейкой по рукам и ставил на колени на горох@
*******
То-то видать прилежным учеником был Ваш дедушка! Это многое объясняет в Вашем отношении к образованию и Церкви. Гены, что поделать. Вы поинтересуйтесь у пращура, какие отношения у него были с преподавателем арифметики? Вдруг выяснится, что и ее надобно срочно отменить?
*******
@Эти уроки заменят какие дисциплины? Наверное, физкультуру сделают по 1 разу в неделю @
*******
Качественный уровень спора. Фантазии в ванной.
Достойный пришел оппонент.
0
Man 18.05.2010 22:13
>> Повторюсь: учитесь спорить компетентно.
==
Гы... ПГМ...

1. Что такое уроки «основ православия» (основы православной культуры).

1.1. Согласно источнику Глоссарий.ру:
«Православие - одна из ветвей христианства. Православие византийского происхождения утвердилось на востоке и юго-востоке Европы. Важнейшими догматами православия являются: триединство Бога, Боговоплощения, искупление, Воскресение и вознесение Иисуса Христа. Основные принципы православия как вероисповедной системы изложены в 12 пунктах Символа Веры, принятого на первых двух Вселенских Соборах в Никее (325 г.) и Константинополе (381 г.).»

1.2. Православие, с точки зрения общественных наук является Религиозной сущностью (одной из конфессий одной из религий):
«Религия - форма общественного сознания; совокупность духовных представлений, основанных на вере в существование бога (богов) или сверхъестественных сил, а также соответствующее поведение и специфические действия (культ)». (естеств. науки)
«Религия - мировоззрение, миропонимание, мироощущение, а также сопряженное с ними поведение людей и формы его концептуализации, определяемые верой в существование сверхъестественной сферы, артикулируемой в зрелых формах Р. в качестве Бога, божества. Р. предполагает доминирование в душе человека чувства зависимости и долженствования по отношению к дающей опору и достойной поклонения трансцендентной и тайной силе». (Новейший философский словарь)

1.3. Таким образом, православная культура является не собственно культурой, а так называемой «религиозной культурой», совершенно иным социальным феноменом.

«Культура - совокупность материальных и духовных ценностей, жизненных представлений, образцов поведения, норм, способов и приемов человеческой деятельности:
- отражающая определенный уровень исторического развития общества и человека;
- воплощенная в предметных, материальных носителях; и
- передаваемая последующим поколениям».

«Религиозная культура - часть духовной культуры человечества,
- порожденная религиозными запросами людей и
- призванная удовлетворять эти запросы».

1.4. Как следует из приведенных определений:
1) Собственно культура касается всего общества, опирается на историю этого общества и определяет принятые в этом обществе нормы и ценности.
2) Религиозная культура касается только одной конфессии (вероисповедания, церкви) и определяет формы поведения, связанные с отправления культа в рамках этой конфессии.
3) Обучение основам религиозной культуры есть ни что иное, как внушение обучаемым принципы определенного религиозного культа (в случае «основ православной культуры» - принципы культа в православной церкви),
4) Уроки «основ православной культуры» представляют собой обучение религии, религиозному мировоззрению и религиозному культу одной конфессии.

2. Уроки «основ православия» (основы православной культуры) незаконны, поскольку нарушают Всеобщую декларацию прав человека

2.1. Согласно статье 15 часть 4 Конституции Российской Федерации (от 12.12.1993 действ. ред.): «Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора».
Таким образом, нормы Всеобщей декларации являются и нормами российского права.

2.2. Согласно статье 18 Всеобщей декларации прав человека (от 10.12.1948): «Каждый человек имеет право на свободу мысли, совести и религии; это право включает свободу менять свою религию или убеждения и свободу исповедовать свою религию или убеждения как единолично, так и сообща с другими, публичным или частичным порядком в учении, богослужении и выполнении религиозных и ритуальных обрядов».

Обязательное обучение одной религии, заучивание присущих ее последователям убеждений, обрядов и схемы отправления культа, нарушает право любого, кто к этой религии не принадлежит.

2.3. Там же, статья 5: «Никто не должен подвергаться пыткам или жестоким, бесчеловечным или унижающим его достоинство обращению и наказанию».

Очевидно, что обязательное обучение той религии, к которой не принадлежит обучаемый, унижает его достоинство. Очевидно, что такое обучение причиняет ему нравственные страдания в той мере, в которой его собственные убеждения или убеждения его семьи расходятся с преподаваемой религией.

2.4. Там же, статья 26 часть 2: «Образование должно быть направлено к полному развитию человеческой личности и к увеличению уважения к правам человека и основным свободам. Образование должно содействовать взаимопониманию, терпимости и дружбе между всеми народами, расовыми и религиозными группами и должно содействовать деятельности Организации Объединенных Наций по поддержанию мира».

2.5. Принудительное обучение определенному вероучению и религиозному культу в школе, наоборот, направлено на формирование неуважения ко всем религиям, кроме изучаемой, на создание невозможности взаимопонимания и на взаимную нетерпимость и вражду между разными религиозными группами. История свидетельствует, что принудительное внедрение какой-либо одной религии в качестве общеобязательной, неизбежно приводит к гражданским конфликтам или войнам между последователями этой и других религий.

2.5. Как следует из вышесказанного, обязательное изучение «основ православной культуры» в школе грубо нарушает всеобщую декларацию прав человека и в корне противоречит духу этого международного документа.
0
Man 18.05.2010 22:13
3. Уроки «основ православия» (основы православной культуры) незаконны, поскольку нарушают Конституцию Российской Федерации

3.1. Согласно статье 15 части 1 и 2 Конституции Российской Федерации (от 12.12.1993 действ. ред.): «1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации. 2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы».
Кроме того, согласно статье 18: «Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием».

Таким образом, при толковании частных конституционных норм, а также норм федеральных законов и иных нормативных акты, следует руководствоваться общими принципами, сформулированными в статьях 15 и 18 Конституции.

3.2. Согласно статье 14 части 1 и 2 Конституции: «1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом».

Обязательное преподавание в школе элементов любой религии, таким образом, прямо противоречит статье 14 части 1.
Преподавание какой-либо одной религии силами персонала школы даже в случае добровольности посещения (факультатив) этого предмета противоречит статье 14 части 2. Наличие государственных (муниципальных) служащих – преподавателей, методистов, учителей, - занятых в обучении религиозному предмету, нарушает принцип отделения государства от религиозных объединений.

3.3. Согласно статье 19 часть 2 «Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности».

Избирательное преподавание вероучения или религиозного культа какой-либо одной конфессии (в данном случае – учения и культа православной церкви) при отсутствии в той же школе преподавания всех других религий, к которым могут принадлежать учащиеся или их семьи, нарушает равноправие, является прямой дискриминацией по религиозному признаку.

3.4. Согласно статье 28: «Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними».

Обязательное изучение элементов исключительно одного определенного религиозного культа на уроках, нарушает права всех лиц, чьи убеждения несовместимы с основами этого культа. Учащийся принуждается к таким ответам на мировоззренческие вопросы, которые противоречат его убеждениям. Кроме того, учащиеся, не принадлежащие к числу последователей данного культа, принуждаются к усвоению чуждых им культовых принципов и элементов исповедания, что нарушает свободу выбора убеждений, декларируемых данной конституционной нормой.

3.5. Согласно статье 29 часть 2. «Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства».

Обязательное изучение элементов исключительно одного определенного религиозного культа на уроках, или наличие факультативного предмета лишь по одной религии, является прямой пропагандой религиозного превосходства этого культа. Такое исключительное положение одного культа является демонстративным нарушением религиозного равенства даже вне зависимости от содержания курса, преподаваемого на этих уроках.

3.6. Согласно статье 29 часть 3. «Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них».

На обязательных уроках по изучению определенного религиозного культа, учащиеся, которые не разделяют положений этого культа, принуждаются к отказу от собственного мнения по вопросам религии.
Следует отметить случаи обязательного посещения факультативных уроков религиозного культа для всех, кроме заявивших письменный отказ. Человек в этом случае принуждается к открытому выражению своих мнений и убеждений, что также является нарушением данной конституционной нормы.
0
Man 18.05.2010 22:14
4. Уроки «основ православия» (основы православной культуры) незаконны, поскольку нарушают Федеральный закон от 26 сентября 1997 г. N 125-ФЗ "О свободе совести и о религиозных объединениях" (в действующей ред.).

4.1. Согласно статье 3 часть 3 этого закона: 3. «Установление преимуществ, ограничений или иных форм дискриминации в зависимости от отношения к религии не допускается».

Преподавание в любой форме основ культа одной выделенной конфессии означает создание незаконных преимуществ для этой конфессии.

4.2. Согласно статье 3 часть 5: «Никто не обязан сообщать о своем отношении к религии и не может подвергаться принуждению при определении своего отношения к религии, к исповеданию или отказу от исповедания религии, к участию или неучастию в богослужениях, других религиозных обрядах и церемониях, в деятельности религиозных объединений, в обучении религии. Запрещается вовлечение малолетних в религиозные объединения, а также обучение малолетних религии вопреки их воле и без согласия их родителей или лиц, их заменяющих».

Преподавание в общеобразовательной школе культа одной выделенной конфессии означает незаконное принуждение учащихся к участию в деятельности религиозного объединения (поскольку катехизация есть форма миссионерской деятельности) и в обучении религии.

4.3. Согласно статье 3 часть 6: «Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе сопряженное с насилием над личностью, с умышленным оскорблением чувств граждан в связи с их отношением к религии, с пропагандой религиозного превосходства… запрещаются».

Преподавание культа одной выделенной конфессии, в частности, основ православия (православной культуры) в общеобразовательной школе на обязательных или факультативных началах противоречит данной норме закона (см. комментарии по п.п. 2.3 , 2.4 , 3.3 , 3.4 , 3.5).

4.4. Согласно статье 4 часть 2: «государство: не вмешивается в определение гражданином своего отношения к религии и религиозной принадлежности, в воспитание детей родителями или лицами, их заменяющими, в соответствии со своими убеждениями и с учетом права ребенка на свободу совести и свободу вероисповедания; обеспечивает светский характер образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях».

Введение основ религиозного культа одной выделенной конфессии в качестве предмета в общеобразовательной школе культа означает незаконное вмешательство государственных органов (федерации или субъектов федерации) в личную религиозную автономию и религиозную автономию семьи, а также нарушение принципа светскости образования.

4.5. Согласно статье 4 часть 4: «Должностные лица органов государственной власти, других государственных органов и органов местного самоуправления, а также военнослужащие не вправе использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии».

Продвижение органами государственной власти (их должностными лицами) культа одной выделенной конфессии – православного христианства - в школу является незаконным, поскольку прямо противоречит данной норме.

4.6. Согласно статье 5 части 2 «Воспитание и образование детей осуществляются родителями или лицами, их заменяющими, с учетом права ребенка на свободу совести и свободу вероисповедания».

Обязательное изучение в школе одного из религиозных культов является прямым нарушением данной нормы.

4.7. Согласно статье 5 части 3 и 4 «3. Религиозные организации вправе в соответствии со своими уставами и с законодательством Российской Федерации создавать образовательные учреждения. 4. По просьбе родителей или лиц, их заменяющих, с согласия детей, обучающихся в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, администрация указанных учреждений по согласованию с соответствующим органом местного самоуправления предоставляет религиозной организации возможность обучать детей религии вне рамок образовательной программы».

Данная норма предполагает два способа обучения детей религии: в религиозных образовательных учреждениях или же в классах светских образовательных учреждений, предоставляемых религиозному объединению в пользование на определенные часы.
В обоих допускаемых законом случаях, религиозное образование дается в рамках деятельности религиозного объединения, а не деятельности школы, как муниципального учреждения.
Религиозные уроки, проводимые школьными учителями (в обязательном или факультативном порядке, в рамках основной или дополнительной программы) законом не допускаются.

5. Уроки «основ православия» (основы православной культуры) незаконны, поскольку нарушают Федеральный закон от 13 января 1996 г. N 12-ФЗ "об образовании" (в действующей ред.).

5.1. Согласно статье 1 часть 5 этого закона: «В государственных и муниципальных образовательных учреждениях, органах управления образованием создание и деятельность организационных структур политических партий, общественно-политических и религиозных движений и организаций (объединений) не допускаются».

Поскольку преподавание основ религиозного культа специально подготовленным корпусом учителей, есть ни что иное, как деятельность организационных структур религиозного объединения, законом это не допускаются.

5.2. Согласно статье 2 этого закона: «Государственная политика в области образования основывается на следующих принципах:
(1) гуманистический характер образования, приоритет общечеловеческих ценностей, жизни и здоровья человека, свободного развития личности. Воспитание… уважения к правам и свободам человека… (2) единство федерального культурного и образовательного пространства. Защита и развитие системой образования национальных культур, региональных культурных традиций и особенностей в условиях многонационального государства; (4) светский характер образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях; (5) свобода и плюрализм в образовании».

Очевидно, преподаванием религиозного культа одной конфессии, нарушаются все перечисленные в данной статье принципы.
0
Man 18.05.2010 22:14
6. введение в школы уроков «основ православия» (основ православной культуры) являются уголовным преступлением, предусмотренным статьей 282 Уголовного Кодекса Российской Федерации (в действующей ред.).

6.1. Согласно статье 282, часть 1: «Действия, направленные на возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды, унижение национального достоинства, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, если эти деяния совершены публично или с использованием средств массовой информации, -
наказываются штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок от двух до четырех лет».

Согласно общим принципам квалификации нарушений этого вида:
Пропаганда исключительности, превосходства граждан по признаку их отношения к религии - распространение оценок граждан (личности, их способностей, поведения) в зависимости от их отношения к религии, а также религиозной принадлежности.
Пропаганда неполноценности граждан - распространение дискриминационных оценок граждан в зависимости от их отношения к религии, а также религиозной принадлежности.

Введение обязательного или рекомендуемого изучения элементов исключительно одного определенного религиозного культа на уроках, или наличие факультативного предмета лишь по одной религии, является прямой пропагандой религиозного превосходства этого культа. Это есть прямое оценочное суждение об обязательной принадлежности граждан к данному культу или участии в культе, как об условии их «гражданской полноценности».
Такое суждение, вынесенное публично, образует объективный состав преступления.

6.2. Лица, целенаправленно вводящие курс «основ православия» в школе, не могли не осознавать общественно опасных последствий своих действий. Разделение школьников (и их родителей) на «полноценных» и «неполноценных» по признаку приобщения к религиозному культу русской православной церкви (московского патриархата) содержится в самом принципе курса.
Субъективный состав преступления, таким образом, присутствует.
При наличии обеих составляющих (объективной и субъективной) преступление, с точки зрения общей части Уголовного кодекса, можно рассматривать, как совершившееся, с момента начала пропаганды внедрения в школу такого конфессионального курса.

7. Заключение.

7.1. Исходя из общепринятых определений, школьный предмет «основы православия» (основы православной культуры) является не культурологическим, а строго конфессиональным. Он представляет собой обучение формам поведения, связанным с отправления культа в рамках этой конфессии (т.е. обучение религии, катехизацию).
7.2. Введение предмета «основы православия» (основы православной культуры) в образовательную школьную программу как в обязательной, так и в факультативной форме, нарушает следующие международные и российские правовые акты:
7.3.1. Всеобщая декларация прав человека.
7.3.2. Конституция Российской Федерации.
7.3.3. Федеральный закон «О свободе совести и религиозных объединениях»
7.3.4. Федеральный закон «Об образовании»
7.3. Не только введение такого предмета, но и пропаганда его введения в школе, соответствует признакам преступления, предусмотренного статьей 282 УК РФ (возбуждение религиозной вражды) и может преследоваться в уголовном порядке.
0
Man 18.05.2010 22:15
Давайте все вместе почувствуем себя свободными от разума! Вы кого собираетесь из детей делать ?? даунов ??
Вдалбливать сомнительное учение, отнимать время у нужных предметов - экономики, истории, физкультуры, основ менеджмента, я считаю это бессмысленным для страны и подрастающего поколения.
Основные принципы сосуществования людей в обществе должны быть в головах людей вне зависимости от религии.
А если вводятся основы православия в школе, то тогда надо и приводить неопровержимые доказательства о том, что эта религия полностью выдумана. Это не безобидное изучение истории православия, а часть процесса катехизации России, опасная для умов подрастающего поколения. На подобных уроках никто не услышит и слова о деструктивной деятельности православия, которое всегда служило тормозом прогресса, не услышат о пьянстве и разврате, творившемся в монастырях, о поповском сребролюбии, не знающем границ. Никто не услышит о беспределе и уголовщине, творимой Московской патриархией в наши дни… РПЦ всегда стремилась переписать историю, приписывая себе достижения русского народа.
Православие - угроза для нашей страны. Православие не слилось с русским менталитетом, в отличие от язычества. На протяжении всей истории русский народ, мягко говоря, глубоко недолюбливал поповщину и насаждаемый культ, этим же объясняется необычайная живучесть языческих верований и обрядов в нашей стране.
Это навязывание православия. Причём уже с малых лет, когда ещё не может осуществиться осознанный выбор религии (или её отсутствия). Таким образом, детей попросту лишают их законного права. Тем самым создаётся государство глупых послушных овец, которые делают то, что им скажут. То, что будет выгодно какому-то дяде.
Тут я категорически против. Считаю, что человеку надо прививать мораль не на религиозном уровне в стиле "будешь себя плохо вести - в Ад попадешь". Человек должен вырасти ответственным за свои поступки из убеждения, что желания других людей должно ценить так же, как и свои собственные. Сделать такой вывод под страхом Страшного Суда или осознать это в процессе своего развития - две принципиально разные вещи. Никто не запрещает верить, но в детском возрасте навязывать веру подловато, тем более это не вера в Деда Мороза.
Лучшее, что можно сделать для образования – это его не тревожить, а просто достаточно финансировать и избавить его от всякой идеологии и нравоучения . Почитайте Симона Соловейчика и других педагогов (Сухомлинского, Корчака и т.п.) - как формируются нравственные чувства у ребенка. Точно не на специально отведенных уроках. Если ребенка будут окружать нравственные люди, если он будет видеть их дела разговаривать с ними, то вырастет как они.
Лучше требовать от образования хорошей подачи НАУКИ в законах и фактах их подтверждающих, а также хорошей подачи музыкальных, литературных и художественных ОБРАЗОВ, которые способны сами по себе воспитывать и хороший вкус, и высокую нравственность без всякого прямого и бездарного нравоучения
Я согласен с тем, что школа должна прививать, мораль и помогать в формировании нравственных установок. Это отнюдь не новая вещь. Более того, есть такая область (раздел) психологии как Педагогическая психология, которая как раз изучает вопросы, воспитания и обучения. Но ставку школьных психологов у нас министерство образования убирает. Но вот с этим тезисом, поэтому такие духовно-нравственные предметы как «Основы православной культуры» необходимы, лично я не согласен. Дело ведь не в том, что преподают, а в том, как преподают... Преподавание в нашей школе ориентировано на субъект - объектное взаимодействие, жесткое и прямое управление, директивное воспитание (В.В. Шабалина Психология зависимого поведения) - это само по себе может, служит благоприятным фактором для развития зависимости. Религия действует теми же методами. Далеко не всегда причиной зависимого поведения являются социальные причины. Подростковый возраст имеет свои специфические психологические особенности, которые могут влиять на возникновение зависимости и преступного поведения. Далее ни один предмет не будет усвоен, если ребенок не мотивирован, на занятия. Теперь я расскажу вам об альтернативе школьных психологах: 1. Психолог ориентирован на субъект - субъектное взаимодействие. 2. Психолог не авторитарен 3. Психологи имеют представления об особенностях подросткового возраста и знают подводные камни 4. Психолог нейтрален. Ему все равно, является ли ребенок христианином, буддистом, язычником или атеистом.
Пусть лучше психологи - нормальные психологи - объясняют детям... или подросткам, что быть открытым, добрым человеком есть гуд. И пусть ребенок так же верит в какую-нибудь высшую силу, любовь и прочее, но его поведение должно контролироваться изнутри его совестью и желаниями.
0
Эллочка 18.05.2010 22:17
Шик..
Мрак..
Блеск..
0
18.05.2010 22:19
Вот и Ман принес на форум религиозный Дурман)))
0
Wynston 18.05.2010 22:21
Браво.)) Какая титаническая работа мысли )) Но... все равно неубедительно. За уши притянуты все эти толкования. Смею напомнить, что Законы у нас действуют буквально, а не ТОЛКОВАТЕЛЬНО, как Вам хотелось бы. )) И право у нас покамест не прецедентное. Так что позволю себе дать Вам совет: раз уж Вы считаете свои умозаключения (толкования Законов) убедительными - напишите исковое заявление в судебные органы.
Помогает эффективно избавиться от иллюзий. А также от завышенной самооценки )))))
0
18.05.2010 22:24
Винстон ПАИ окончательно зачахнет без Ваших высказываний, не бросайте их в трудную минуту,поддержите их своим "библейским словом"(((((
0
Man 18.05.2010 22:25
>> И право у нас покамест не прецедентное.
==

О это да... И потому православнам можно безнаказанно избивать инакомыслящих...

portal-credo.ru/site/?act=topic&id=552
youtube.com/watc ... =player_embedded#
0
Man 18.05.2010 22:26
Перепост ссылки
youtube.com/watc h?v=sJcovJb-amQ&feature=player_embedded#
(убрать после watc пробел)
0
Дима Ершов для Wynston 18.05.2010 22:26
Управление образование должно было тогда эту информацию нормально в СМИ предоставлять. О том, что уроки пройдут в рамках факультатива не написано НИГДЕ. Но то, что они войдут как курс в школьную программу в регионе - ВЕЗДЕ! Это уж точно не мой "ляп", что такое представители АПО рассказывают, а журналисты так это публикуют. Я - простой пользователь интернета и делаю выводы в общем по тому, что написано в СМИ.

Причём тут мои, кстати довольно глубокие и убеждённые взгляды на религию, и то, что написано в Библии? В Ветхом и Новом Завете написано очень много таких вещей, о которых детям лучше не знать. И чем дольше, тем лучше. Или Вы сейчас ещё канонический текст Библии оспаривать начнёте???
0
Колян 18.05.2010 22:28
>> Помогает эффективно избавиться от иллюзий.
==
И пойти жечь церкви и вешать попов.
0
mamo4ka 18.05.2010 22:29
1. Вспомним Конституцию РФ: «Российская Федерация – светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной» (глава 1, ст.14). Между тем ОПР вводится как «обязательный факультатив».
2. В России как светском государстве преподавание на религиозной основе может осуществляться только вне государственных учреждений.
3. Преподавание в светской школе основ одной из четырёх религий, вводящее разделение детей на сепаратные группы по религиозному и конфессиональному признаку, не будет способствовать укреплению межрелигиозного и межнационального единства .
4. Оптимальным вариантом знакомства детей с различными религиозными учениями было бы изучение ими основ мировых религий.
0
=>Winston 18.05.2010 22:32
раз уж Вы считаете свои умозаключения (толкования Законов) убедительными - напишите исковое заявление в судебные органы.Помогает эффективно избавиться от иллюзий. А также от завышенной самооценки
..............................
Такой же совет можно дать и вам
0
Wynston 18.05.2010 22:34
Колян
18.05.2010 22:28
>> Помогает эффективно избавиться от иллюзий.
==
И пойти жечь церкви и вешать попов.
******
Рискните, мой "отважный" форумный герой ))
0
18.05.2010 22:34
Если Wynstonу заткнуть рот , то дым у него пойдет из ушей)))
...и не только!
0
Wynston 18.05.2010 22:36
Такой же совет можно дать и вам
******
Можно.
Только зачем? Я ведь ни против чего не протестую.
Окромя разве невежества и хамства. Но это судами не решить.
0
Wynston 18.05.2010 22:39
Man
18.05.2010 22:25
>> И право у нас покамест не прецедентное.
==
О это да... И потому православнам можно безнаказанно избивать инакомыслящих...
******
Паршивая овца в любом стаде найдется.
А что касаемо "избиения инакомыслящих" - так я могу Вам ссылочку дать на статистику революционных времен и позднее.
Там счет жертв десятками тысяч идет.
Дать ссылочку-то?
0
Хай-Фай 18.05.2010 22:40
Дима, Винстон уйдите Пожалуйста со своим бестолковыми доводами на ПАИ. Вы ведб там ЗАРЕГИСТРИРОВАНЫ.
ПЛН Ваша дешёвая популярность никчему, имиджа не прибавит, а глупости Ваши в высказываниях просто подънадоели.
0
Петрович 18.05.2010 22:40
На фоне бесконечных провалов АПО опять решило отличиться и впереди всей России вводит новый курс Хотя поспешность в сим деле предосудительно, а пиар на детях вообще преступен Работники образования прямо говорят, что нет единого стандарта судя по многим признакам вся православная культура сведётся к вдалбливанию Библии, то есть, по сути восстанавливается дореволюционный Закон Божий Но ведь нельзя войти в одну реку дважды! Работники образования указывают на отсутствие кадров, уже на подходе выпускники Московской духовной академии Чувствуется ,что церковное окормление за бюджетные деньги принимает просто фантастические размеры, те же бесплатные учебники Да и всенародное "одобрямс" выглядит как то неубедительно Ну а "Ветхий Завет" это книга не для младшеклассников: резня,содомитский грех и т д, всё ,что было нормой тогда, сейчас выглядит этически просто дико Я боюсь, что после такого насильственного насаждения данного курса в библиотеках вырастет спрос на "Библию" Ярославского (Губельмана)
0
18.05.2010 22:41
Винстон на углях сидит,деньги ему Синод по запросу Евсея выделил на пропаганду теперь отрабатывать надо.Поэтому и дым идет из того самого места,стул горит
0
Колян 18.05.2010 22:43
>> Рискните
==
Да нет проблем, довершим то, что наши деды не доделали. А то попы - бедные овечки - плачут - обижают их все, отбирают всё - и правильно - мочить их надо. Раз закон наши права не защищает, то будим защищать их сами. Даешь флешмоб! Пустим петуха по гадюшникам попов!
0
Wynston 18.05.2010 22:44
Хай-Фай
18.05.2010 22:40
Дима, Винстон уйдите Пожалуйста со своим бестолковыми доводами на ПАИ. Вы ведб там ЗАРЕГИСТРИРОВАНЫ
******
Так и Вы сходите, зарегистрируйтесь. Или боитесь?
Вы, уважаемый Хай-Фай, за всю беседу ни одного серьезного и правдивого слова не сказали. Поэтому Ваши мольбы "уйти" сейчас звучат уже почти жалобно. Уйду я скоро, не переживайте так. Мне отдыхать пора, на работу завтра.
0
Wynston 18.05.2010 22:46
Колян
18.05.2010 22:43
Да нет проблем, довершим то, что наши деды не доделали. А то попы - бедные овечки - плачут - обижают их все, отбирают всё - и правильно - мочить их надо. Раз закон наши права не защищает, то будим защищать их сами. Даешь флешмоб! Пустим петуха по гадюшникам попов!
******
Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства

1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные:
а) с применением насилия или с угрозой его применения;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) организованной группой, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
0
=>Wynston 18.05.2010 22:47
Бедный,переутомился,молитва,только искренняя молитва поможет
0
Папа троих детей 18.05.2010 22:48
Хотелось бы вспомнить Библию.Во Второзаконии 6глава стихи 7,8,9 написано что родители ответственны за духовное воспитание детей.Пусть школа учит светской этике.Если введут православие то это разжигает религиозную рознь,ставится одна религия выше другой.Категорически против!!!Нам не нужны новые крестовые походы!!
0
Wynston 18.05.2010 22:49

Хай-Фай
18.05.2010 22:40
Дима, Винстон уйдите Пожалуйста со своим бестолковыми доводами на ПАИ. Вы ведб там ЗАРЕГИСТРИРОВАНЫ.
******
На ПАИ макароны жареные не под тем соусом подают)))
0
Man 18.05.2010 22:50
>> Паршивая овца в любом стаде найдется.
==
Дело не в паршивих овщах, кстати их в РПЦ более чем предостаточно. А в том что отцу избитого после молебна в школе ребенка придется добиваться правды в судах пока у ребенка борода не вырастит. И что по такому плевому делу нужно обращаться в Страсбург, потому что российские суды тупо над гражданами издеваются.

Будь в том случае не пастор, то надо бы ему деиствительно дом этого попа спалить со всем его гадюшником. Правильно Колян говорит.
0
Хай-Фай 18.05.2010 22:53
ТОЛЬКО для ВИНСТОНА ( почему не прокомментировали?)...


Хай-Фай
18.05.2010 22:07
Здесь врете только один ВЫ "Премного не Уважаемый" своими крайностями Винстон...
Я же еще раз объясняю для груша-головых, Закон о местном самоуправлении и разделении полномочий в муниципальных образованиях здесь не учтен.
Пример:
В деревне БОКОВО П. района проживают преимущественно католики...
А для чего будем изучать "Основы Православной Культуры"?!
ОТВЕТ от Винстона (напрашивается сам):
"Чтобы знать сильные и слабые стороны идеологии религиозного противника. Противостоять искушению перехода в лоно другой церкви?!, и избавиться от лукавства в желании привлечь в свой приход большее количество Паствы."
0
Колян 18.05.2010 22:53
>> Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
==
"раз уж Вы считаете свои умозаключения (толкования Законов) убедительными - напишите исковое заявление в судебные органы.Помогает эффективно избавиться от иллюзий. А также от завышенной самооценки"
0
Колян 18.05.2010 23:00
Думаю что пара-тройка пепелищ на гадюшниках попов отрезвлит попов и чиновников с их ОПК. А то о законах они вспомнили... Раньше надо было о законах вспоминать, когда над нашими правами хихикали. С попами надо разговаривать с позиции силы, просто слов они не понимают. Даешь мордеж попов!
0
Wynston 18.05.2010 23:02
Ну, во-первых, что же комментировать? Вы же сами за меня ответили :
****
"ОТВЕТ от Винстона (напрашивается сам):...." и далее по тексту.
****
К чему мешать беседе человека с самим собой?
А во-вторых, опять вижу любимый прием моих горе-оппонентов: начинают подписываться моим именем. Пример:
****
Wynston
18.05.2010 22:49
На ПАИ макароны жареные не под тем соусом подают)))
****
Вот они, издержки отсутствия регистрации.
А в целом, довольно скучно. По сути вопроса мною все сказано. Повторю для итогов: Курс "Основы православия" вводится в школах факультативно, отказаться от посещения его ребенком проще простого. Все прочее есть привычные крики противников Православия, сиречь банальное такое мракобесие. Молитесь хоть чурке осиновой, только постарайтесь людьми своих детей вырастить. А то потом опять будем Германику по ТВ смотреть и охать - как же, мол, так вышло? Вроде все правильно делали...))

0
Wynston 18.05.2010 23:03
Колян, довожу до Вашего сведения, что любой гражданин РФ (поп в том числе), читающий этот форум, может сейчас отправить Вас за решетку на несколько лет. Одним заявлением. Или Вы всерьез верите в анонимность интернета? ))
0
Wynston 18.05.2010 23:05
Дальше холивары без меня. Загляну завтра.
Спокойной всем ночи.
0
Man 18.05.2010 23:10
>> А то потом опять будем Германику по ТВ смотреть и охать - как же, мол, так вышло? Вроде все правильно делали...))
==
Что смотреть?

Пример. Если по первому каналу показывают как тяжело водоканалу дается очистка воды - жди через некоторое время ничем не обоснованного подорожания коммунальных услуг на воду для населения.
Если полугосударственной корпорации РПЦ МП нужно пропихнуть в государственные школы свой предмет ОПК через черный вход с первого апреля в 19 регионах РФ. То по Первому каналу в 18:20 и 23:30 (т.е. в prime-time для детей и взрослых соответственно) запускается сериал Школа (60 серий с 11 января…).
Т.е. к культуре и искусству это отношения не имеет, а только к манипуляции чиновниками мнением лохов населения.
Подтверждение моих предположений...

Москва, Январь 20 (Новый Регион, Арина Морокова) – Девятиклассники в нашумевшем сериале "Школа", который продолжает транслировать Первый канал, такие убогие именно потому, что в их образовательном учреждении не преподают "Основы православной культуры" (ОПК).
newsland.ru/News/Detail/id/453276/
Заметьте, тут у Якеменко оговорка по Фрейду. Ибо речь идет именно не о школе, а о сериале "Школа".

Питер, Январь 27 (Мост свободы) – По питерскому каналу "100 ТВ" в передаче "Мост свободы" проходило обсуждение фильма. Полная запись здесь:
tv100.ru/video/view/24485/
Позволю себе на кое-чем заострить внимание.
- фильм заказной! Деньги выделило Правительство РФ из бюджета (5-я минута передачи - титры).
- Стоимость одной серии - от 50 до 100 тыс. долларов. (8-я минута передачи - титры).
- Путин поддержал молодого режиссера (34-я минута передачи - титры).
Спрашивается, за что такая милость фильму и режиссеру со стороны Правительства? (При этом Фурсенко высказывается против фильма, считая его необъективным - титры).
Ларчик открылся просто: 30 мин. 25 сек. передачи. Участник передачи - депутат Законодательного собрания СПб. от "ЕР", председатель комитета по законодательству Виталий МИЛОНОВ - заявляет: "Необходимо укреплять духовность школ, введя преподавание Основ православной культуры!"


Собственно, вот и все объяснение этим 60 навозным шарикам.

0
Man 18.05.2010 23:10
Патриарх Кирилл нашел в сериале "Школа" позитивный момент
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл заявил, что сериал "Школа" отражает российскую реальность, и отметил в связи с этим важность преподавания в школах основ религиозной культуры и светской этики
newsru.com/religy/20apr2010/realitaet.html

Оттуда же “Оговорка по Фрейду” Гундяева (где он подсознательно проговаривается о целях)…
По словам Патриарха, была одна важная положительная составляющая телесериала - он испугал общественность. "Иногда нужно испугаться очень сильно, испугаться, чтобы что-то переосмыслить. Иногда страх корректирует наше поведение: страх потерять работу, страх заболеть, многие люди бросают курить, злоупотреблять алкоголем, когда знают, что есть опасный диагноз", - сказал предстоятель РПЦ.

Вопрос. Стоило ли тратить 6 миллионов долларов бюджетных денег на этот школьный хоррор + цена праймтайма на первом канале x 2. Так опускать учителей в глазах общественности, лишь для того чтобы пропихнуть ОПК в школы. И есть ли у этих людей после этого совесть.
0
18.05.2010 23:11
Wynston, где вы увидели в этой статье слово "факультативный"? вот "локальный" на "повсеместный" заменить планируется. и про то что часовен им в школах не хватает.
0
Хай-Фай 18.05.2010 23:12
Я рад, что мы с Вами мыслим в Одном русле...
Хотя Вы по образу своих высказываний типичный Протестант, хотя в какойто степени и с лютеранским уклоном.
0
Колян 18.05.2010 23:13
>> Колян, довожу до Вашего сведения...
==
Что Wynston, зассал и смылся...

Я же говорил попы только такой разговор понимают. А значит с ними надо именно таким методом "договариваться".
0
Дима Ершов для Wynston 18.05.2010 23:16
Детей нужно воспитывать в Любви и ласке. А не розгами и горохом, как некоторые отморозки от церкви поступали.
Также детей необходимо развивать по всем направлениям. Когда сформируются определённые адекватные желания по поводу дальнейшей жизни - помогать развивать их. То, что сейчас дети отморозками растут - это равнозначная вина как родителей, так и государства. Первые детей, зачастую, морально калечат, как личным примером, так и форменным насилием, либо вседозволенностью. Государство же большей частью на воспитание детей, как и на поддержание морально-духовного здоровья общества "забило".
0
Колян 18.05.2010 23:16
>> Или Вы всерьез верите...
==
Я в серьез верю, что поповские гадюшники хорошо горят.
0
Man 18.05.2010 23:19
portal-missia.ru/node/148
Оттуда…
Невозможность добровольно слушать что-то о религии. Обязательно нужна внешняя сдерживающая сила…
Необходимость принуждения, внешней сдерживающей силы (например, административного ресурса) до появления интереса у слушателей
Школа или детский сад — сложный участок идеологической борьбы.
Нужно помнить, что задача миссионера – привести людей... Поэтому не надо увлекаться культурологией – это лишь внешнее знание, ничего не дающее.
0
Man 18.05.2010 23:20
Добровольно-принудительная молитва
Одно «маленькое но» - эти занятия не должны иметь ничего общего ни со школьным расписанием, ни с факультативами, ни тем более с уроками. Казалось бы, вот самая надежная и законная форма религиозного просвещения для детей из православных семей – однако на практике часто видишь попытку совместить школьный курс с вероучительным, да еще и обязательным для всех.
pravda.kursknet.ru/news.php?article=9602

Мы наблюдаем тупое настойчивое желание церкви пролезть любым способом в школу.
Действуют ли они верно, исходя из своих интересов?
Это организация, которая смогла на протяжении тысячи лет существовать и процветать. За это время на выработала ряд инстинктов.Очень простых инстинктов:
- зомбируй детей;
- блокируй доступ к альтернативной информации;
- преследуй оппонентов;
- заигрывай с властью.

Каждый поп может быть глупцом, но не церковь. Церковь - это муравейник, который гораздо "умнее" рядового муравья.
Что касается непосредственно ОПК, да 20% возненавидят предмет и попов, 60% все будет по фигу, 20% "воцерковятся". Но именно с этих 20% и будут стричь купюры! Для них все и делается!

И все-таки сейчас совершенно не ясно, что будет дальше. Да, тысячу лет стратегия приносила успех. Но сегодня церковь не может подчинить себе мозг полностью. Сегодня есть куча источников информации и сегодня общество не готово жить по указке церкви.
Но давайте не будем наивными. Введение ОПК для Церкви - это PR-компания. По телевизору тоже нельзя напрямую рекламировать распитие пива, приходится ограничиваться упоминанием брендов. Так же и в школе - важно, что бы название было на слуху. Я бы не возражал против школьного курса сравнительного религиоведения, в котором православие займет достойное место, как одна из ныне малочисленных ответвлений Христианства, возникшее в ходе политической борьбы Рима с Константинополем. Но об этом нет даже речи. РПЦ нужно все. И вообще, внедрение ОПК со стороны РПЦ это наивность оторванных от реальной жизни иерархов или цинизм маркетологов, которые знают, что одно лишь частое повторение бренда уже способствует продвижению продукта на рынке?
0
АНОНИМ 18.05.2010 23:21
Господин Ман, а 99% родителей за введение ОПК в школе, это тоже может быть оговрка по Фрейду, взятая из сериала "Школа" и перенесенная в нашу реальность как аксиома?!
0
Man 18.05.2010 23:22
Вот что интересно... другие православные церкви не разделяют политику РПЦ.

Освященный Собор РДЦ не рекомендовал прихожанам обучать детей "Основам православной культуры"...Напомним, что ранее аналогичную позицию по этому вопросу занял Российский совет Древлеправославной Поморской церкви.
religion.sova-ce ... 7455/273A135/ECBE941
0
18.05.2010 23:24
АНОНИМ, это видимо опечатка 0,99% имелось в виду
0
Man 18.05.2010 23:25
перепост ссылки
religion.sova-center .ru/events/13B7455/273A135/ECBE941
(убрать побел перед .ru)
0
Man 18.05.2010 23:31
>> это видимо опечатка 0,99% имелось в виду
==
Судя по тому что никто из адептов РПЦ МП добровольно платить десятину на содержание попов (как это написано в библии), то реальных и того меньше. Эти 0,99% - халявщики одни, а других у РПЦ и нет. Так что РПЦ МП - это кровосос на теле светского налогоплательщика и сугубо поповская организация. Давить кровососа.
0
Россиянин 18.05.2010 23:37
Русскому, что бы не делать, лишь бы поперек или вопреки. Вот они, нас и подталкивают не к православию, а зная наш менталитет, к исламу, иудаизму, буддизму и к прочим ...ИЗМАМ! Земляки не поддавайтесь на провокацию, и церковь здесь не причем, просто кому то не терпится "столкнуть лбами" гражданское общество и церковь, церковь и светскую власть.
0
Информация к размышлению 18.05.2010 23:39
В Острове, лет 5 назад был закрыт Дом Детского Творчества (пионерв) и передан в РПЦ по православную школу, детей не повели, тогда предприняли попытку введения факультатива РПЦ в Детской школе искусств, тоже закончилось неудачей, Потом нашли фанатичку Егорову, назначили ее директором ДДТ (которое находилось уже в другом здании) и постепенно Островское ДДТ начало превращаться в воскресную школу с преподаванием основ Православиной культуры (подстрахом увольнения преподователей и отчисления одаренных детей), хотя многие родители были против.
Дошло до конфликта, судебных разбирательств по поводу незаконных сокращений должностей сотрудников и в итоге привело к увольнению этого директора и назначению нового, без фанатизма к знанию предмета "ОПК" детьми.
ПЛН обо всем этом писала, кому не лень найдете по ссылкам.
К чему все это пишу, смешно видеть, как вторично наступают на грабли"командос" Емельяновой,...)))))
0
АНОНИМ 18.05.2010 23:45
Wynston
18.05.2010 19:49
Да нет, не поздно. Пишут-то здесь не дети. Два-три человека озабоченных, разве ж это общественное мнение... Обычный форумный лай. А родители на 99% ЗА, проводили опросы в школах, и не будь родительской поддержки - никто бы и не разрешил. Не стОит путать реальные общественные настроения - с истериками кучки людей, изо всех сил пытающихся имитировать "общественное мнение".))
,,,,,,,,,,,,,,,,,
ЕСли опечатка, то не моя (простите)
Пишу от кого исходит.
0
Коляну чмошнику 18.05.2010 23:48
Колян, главное ссыкло тут это ТЫ. Прекрати оскорблять нормальных людей. А не то забью тебе стрелку и весь ФОРУМ увдит что ты на самом деле трусливое брехливое ССЫКЛО.
0
18.05.2010 23:51
АНОНИМ, интересно в каких это школах проводили опросы? у нас не проводили ни в одной из школ, куда ходят мои знакомые. так что не надо вестись на это фуфло. или может это среди каких-нибудь привилегированных родителей проводился их опрос? и не всякий родитель был удостоин чести хотя бы знать о нем?
0
Россиянину 18.05.2010 23:51
Россияне-они уже не и русские,а тем более не славяне
0
Колян 18.05.2010 23:58
>> чмошнику
Иди в жо...
0
Колян 19.05.2010 00:03
>> АНОНИМ, интересно в каких это школах проводили опросы?
АНОНИМ лишь цитировал Wynstonа. А Wynston Вам ничего не ответит. Wynston - ПГМ в тяжелой стадии.
0
19.05.2010 00:04
Почему-то в Пскове все строятся и открываются новые храмы,а детских садов,школ и больниц почти не строят, только норовят закрыть и оптимизировать... Вопрос: как сегодняшняя церковь влияет на духовное здоровье общества???
Может, при псковских храмах есть больницы или монахини Елизаровского монастыря работают сиделками в интернатах и домах престарелых?
К сожалению, возрождение церкви идет параллельно с нравственной деградацией общества... Поэтому, госпожа Емельянова, введение ОПК в школах области не ускорит ли процесс разложения?
0
Max 19.05.2010 00:09
Позиция священнослужителей ясна как апельсин, а вот некоторые фразы светских лиц вызывают чувство глубокого изумления. Г-жа Котова, которая мечтает стать наставником аморальных родителей и блюстителем семейной нравственности...Г-жа Тумановская, которая спит и видит как в школах вводится преподавание курса с 1-го по 11 класс... Откуда берутся такие мудрые и высоко духовные персоны в нашем безбожном обществе =) ?
Курс должен читаться исключительно светскими лицами - профессионалами-учителями, ибо служители церкви в своих суждениях о роли своей конфессии в истории страны и народа зачастую аксиоматичны, ортодоксальны и допускают массу фактических ошибок. Вдобавок не каждый из них имеет педагогическое образование. Дисциплина может и должна называться "История религии". Это принципиально, т.к. феномен религиозной веры является первичным, а его конфессиональное оформление - вторично. Осмысленный разговор по вопросам влияния религии на культуру и повседневную жизнь общества ученики могут вести только в страших классах. Наиболее логичным было бы вести этот курс классе в десятом. Все обсуждение убедительно иллюстрирует итезис о том, что вера творит чудеса, а церкви разъединяют людей. Если в Пскове действительно будет введен обязательный курс; если каждое занятие будет начинаться обязательной молитвой (привет отцу Владимиру, век не забуду, как приходилось уходить из аудитории в институте) и сводится к зазубриванию библейских сюжетов и православной догматики; если моего ребенка будут учить "правильно" молиться Богу и утверждать, что только так можно стать настоящим человеком - я буду исправно заваливать образовательное учреждение и Управление Образования Псковской области судебными исками. Ибо если кто-то действует по принципу "вы посовещались, а я - решил", то эти "кто-то" должны и нести персональную ответственность за свои решения и непрофессиональное истолкование образовательных стандартов средней школы.
0
Man 19.05.2010 00:10
Православие, образование
Интереснейшая картинка. Обратите внимание: 1897 год. Расцвет православия в Российской Империи продолжается.
ljplus.ru/img4/i ... _literacy_big.jpg
Православные области имеют минимальную грамотность.

wall newspaper 1938 Sverdlovsk

redsimple.ru/images/1938_p.jpg

крупнее

redsimple.ru/images/1938.jpg

Особливо нравится про профессоров и учителей и про врачей.
Вот ведь кровавые коммуняки! Только и знали, что учить да лечить!

Еще... Карта религий мира, 1852 год
Как следует из названия файла (blackwood-and-sons_ ... -religious-beliefs), карта школьная

soc-relig.livejournal.com/2311.html

Упоминается там и Россия. В Российской империи процент получивших образование в возрасте от 7 до 14 равен 5 - самый низкий уровень в Европе.

Время пошло куда? Назад в будущее?

elementy.ru/news?newsid=431243
0
19.05.2010 00:10
У нас с супругой мнение простое, сначала заявление директору школы, ребенок на этот бред ходить не будет, ну а в случае отказа прокуратура есть, есть также и опыт общения с ними. И всем остальным того же желаю, начните со школ, потом и процент "99" на место встанет.
0
19.05.2010 00:12
Не, все-таки надо обязательную регу вводить. И чтобы данные регистрантов проверялись и были общедоступны. Тогда и порядка больше будет и будет уверенность, что весь этот срач - не обычный ПЛНовский капустник. А так даже уже читать неинтересно. Скукотища.
0
Man 19.05.2010 00:12
Перепост
ljplus.ru/img4/ i/o/iosipboroda/b-e_literacy_big.jpg
(убрать пробел перед i/o/)
0
Man 19.05.2010 00:16
>> А так даже уже читать неинтересно.
==
Ну если не интересно - не читай. Иди в другое место - интернет большой. Но если большинство высказалось против реги - то на то оно и большинство.
0
19.05.2010 00:22
>>на то оно и большинство
Точно. Не умом, так массой задавят :)
С регой было бы веселее. А так не поймешь, толи реальные люди с той стороны постят, толи виртуалы ПЛНовские пиарят темы. А насчет данной темы одна мысль таки была дельная - заявление директору об отказе от данной услуги. Если будут выкобениваться - осадить через суд.
0
TROLLHUNTER 19.05.2010 00:34
Объясните мне, пожалуйста, желательно с указанием точного места и времени проведения опроса - в какой школе проявили желание изучать ОПК более 6о% учащихся?
Если Вас, Винстон, или Вас, уважаемый Колян, назвать в глаза рабом или членом стада(бараном, проще говоря) - какова будет Ваша реакция? Прошу ответить честно...
0
19.05.2010 01:07
Слышали? Скоро с православных верующих будут взымать церковный налог. Вот только детей к религии подтянуть, а потом опа... и с родителей налог. И это все они придумали-распявшие Христа.
0
19.05.2010 01:08
ну сначала значит заявление директору. ну скажет ладно не ходите, а потом в аттестат 2 по закону божию? или как? про факультативность курса ничего не сказано.
если бы хоть одну школу по городу оставили без этого курса - сразу бы и выяснились все проценты голосующих.
0
Колян 19.05.2010 01:47
>> Если Вас, Винстон, или Вас, уважаемый Колян, назвать в глаза рабом или членом стада(бараном, проще говоря) - какова будет Ваша реакция?
==
Хм... наберите в поисковике "стадо божье библия раб божий" - для православного быть рабом и овцой в стаде (с пастухами - попами и чиновниками) - нормальное состояние, для меня - нет.
0
Cynclymment 19.05.2010 02:20
такой у меня "отчет" о моем обучении в Школе своего дела:



- Начала работать самостоятельно (это было на момент покупки курса)
- несколько раз удвоила доход - самостоятельно на себя работать интересней, это точно
- потом я открыла дизайн-студию, привлекла студентов для делегирования части работы, сама не справлялась уже
- сняли офис, потом объеденились в партнерстве с сильным дизайнером
- мышление меняется - я начала уважительно, а не потребительски относиться к предпринимателям
- начала ценить свой труд, могу легко называть хорошую цену за свою работу, и не расстроюсь, если уйдут из-за "дороговизны", любителей халявы хватает
- появились постоянные заказчики
- стало легче предлагать свои услуги и общаться с заказчиками, хотя есть куда расти
Чем недовольна:
- темпы роста - как то медленно мне кажется все идет, хотя доход вырос с 30 тысяч в квартал до 450 за 5 кварталов существования, расход тоже)
0
AlinaFrolova 19.05.2010 02:42
Добрый день! Очень рада что существуют подобные форумы, но, простому пользователю иной раз приходится не просто... вопрос мой - как закачать аватар? По размеру вроде бы как все подходит - формат только gif у меня, возможно в этом есть какая то разница? Хотя при нажатии на кнопку Обзор сайт аватар в виде файла видит :( помогите пожалуйста, извиняюсь за столь глупый вопрос!
0
TROLLHUNTER 19.05.2010 08:08
>>Хм... наберите в поисковике "стадо божье библия раб божий" - для православного быть рабом и овцой в стаде (с пастухами - попами и чиновниками) - нормальное состояние, для меня - нет.>>
-----------------
Вот об этом и речь!!! Я не хочу, чтобы моего сына в глаза называли рабом, а он благодарил за это!!!
"Нас спасет вера..." - каким образом вера в сверхъестественное существо одним махом перевернет образ жизни государства? Поверьте, что есть большой и добрый кто-то, решающий за вас проблемы, хороших наградит, плохих накажет, и вам счастье будет - так это психология ребенка, неподходящая для взрослого человека.
0
иисус 19.05.2010 08:13
пOпы! что вы делаете? не этому я вас учил!
0
агностик 19.05.2010 09:05
да всё нормально - гвоздик в крышку... - всё, что насильно вводится, потом аукается... Так и для РПЦ - любви к ней это не прибавит, а вот чувство противности к "закону божию" на всю жизнь у людей останется с детства.
0
Старый 19.05.2010 09:45
Учитывая загруженность нынешних школьников им только православной чуши не хватало и так весь день в школе, а когда уроки делать, в секции и кружки ходить, а гулять когда, со сверстниками общаться? Маразм крепчает, хотя мне понятно откуда ноги растут, ЕР плотно сотрудничает с РПЦ, вон даже бедных олимпийцев туда загнали (все помнят результат), воздействие на общественное мнение идет любыми средствами. Кстати, никто не подумал как это приживется в школах, скажем Татарстана или, еще лучше, Дагестана? И где господа родители, где общественное мнение, вам что своих детей не жалко? Так можно дойти до того, что у них и вовсе свободного времени не останется!
0
другая 19.05.2010 10:06
Я - верующая православная, вся семья - православная, дедушка и бабушка работали в Псковской Православной Миссии в годы войны. Мое мнение.
1. Свобода совести и вероисповедания закреплены в Конституции.
2.ВВедение православной культуры в государственных школах ущемляют права лиц другого вероисповедания.Церковь отделена от государства.
3. Ведение обязательных школьных дисциплин ни в коем случае не должно быть заинтересованными лицами от какой бы то ни было религиозной конфессии и их яркими представителями со свойственной им видимой атрибутикой.
4. Данное нововведение усилит межнациональную рознь..
5. В школе дети должны понимать, что они живут в обществе и являются полноправными членами этого общества не зависимо от национальности и вероисповедания.
Резюмирую. В школе должна быть обязательная дисциплина, условно назовем ее "Культура" без религиозной подоплеки, где бы дети получали теоретические и практические знания о том, как вести себя в общественных местах, о терпимости к другим людям, чем-то не похожих на тебя, о молодежных субкультурах, о традициях разных народов, художественное и музыкальное образование (не путать с уроками пения), умение вести переговоры и диспуты, умение вести себя за столом, культура отношений к противоположному полу и т.д.
А вера - это очень личное дело, семейное.
0
19.05.2010 10:25
Все идет по плану едирастов и медвепутов,среднее образование заменяется на церковно-приходское. Такое было в царской россии. Детей учили основам арифметики, грамоте и все остальное время закон божий. Выпускники таких школ могли считать, писать и расписываться не крестиком, а написать свое имя. Будущим жителям рашки большего образования и не нужно, газовую трубу можно обслуживать и с таким образованием.
0
19.05.2010 10:47
ЕР дружит не с РПЦ,а с кабаллой.Затравить и уничтожить православие-их основная цель,судя по форуму,они успешно идут к этой цели.Совет Винстону(хотя я думаю вы в них не нуждаетесь)-не метайте бисер перед свиньями.
0
19.05.2010 10:47
А за чей счет будут вести это преподавание? За счет родителей или за счет счет бюджета?
0
19.05.2010 10:48
За чей счет будет проводится преподавание? За счет родителей или за счет бюджета?
0
19.05.2010 11:00
99% ???? А у нас в школе тоже был опрос???? Я на все собрания хожу и ни разу не поднимался вопрос об этом курсе, а у меня двое детей, т.е. в школе я бываю достаточно часто. Я согласна с ДРУГОЙ, с её резюме.
0
19.05.2010 11:05
Винстон бисер не может метать, он дым в глаза пускает, жисть людям отравляет. Вредная привычка так сказать.
И еще не совсем понятно, как вместе будут уживаться Толстой, Гоголь и православие. Или литературу упразднят, для желающих факультатив?
0
TROLLHUNTER для другой 19.05.2010 11:07
Полностью согласен с Вами
0
19.05.2010 11:07
интересно, а за эти уроки платить надо будет? или они войдут в бесплатный минимум вместо, например, литературы?
я - за свободный выбор!
0
Ха-Ха-Ха 19.05.2010 11:09
19.05.2010 00:04
... Вопрос: как сегодняшняя церковь влияет на духовное здоровье общества???
... или монахини Елизаровского монастыря работают сиделками в интернатах и домах престарелых?
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

"...или монахини Елизаровского монастыря работают сиделками в интернЕтах и домах престарелых?"

Вот так, правдоподобнее будет)))
0
Островичи 19.05.2010 11:23
Наверное Уполномоченным по внедрению этой дисциплины в школах области станет Рулёв Виктор Дмитриевич, бывший зам. Главы Островского района (тов. Афанасьева) по социальной политике, у него опыт в этом деле есть и пример сам народу показывает (с Хоругвями по городу в церковные праздники в голове Крестных ходов ходит).
А сейчас карьера его пошла на спад, снизошел до комитетчика по спорту и туризму, и с Валей Колесник сплошные нелады.
А тут такое место...!
Грешно В. Емельяновой будет если он этот процесс не возглавит.
______________________________
НА сообщение -
"Информация к размышлению
18.05.2010 23:39
В Острове, лет 5 назад был закрыт Дом Детского Творчества (пионерв) и передан в РПЦ по православную школу, детей не повели, тогда предприняли попытку введения факультатива РПЦ в Детской школе искусств, тоже закончилось неудачей, Потом нашли фанатичку Егорову, назначили ее директором ДДТ (которое находилось уже в другом здании) и постепенно Островское ДДТ начало превращаться в воскресную школу с преподаванием основ Православиной культуры (подстрахом увольнения преподователей и отчисления одаренных детей), хотя многие родители были против.
Дошло до конфликта, судебных разбирательств по поводу незаконных сокращений должностей сотрудников и в итоге привело к увольнению этого директора и назначению нового, без фанатизма к знанию предмета "ОПК" детьми.
ПЛН обо всем этом писала, кому не лень найдете по ссылкам.
К чему все это пишу, смешно видеть, как вторично наступают на грабли"командос" Емельяновой,...)))))"
0
19.05.2010 11:36
Видимо у них работы нет, вот и придумывают всякую ажинею.
Я,лично, против! У меня ребенок скоро в школу пойдет. И так нагрузка будет большая, а еще и затуманивание мозгов пойдет.
0
Хай-Фай 19.05.2010 11:39
ОТКРЫТИЕ, выдайте Патент!!!
Wynston
18.05.2010 22:44
... Ваши мольбы "уйти" сейчас звучат уже почти жалобно. Уйду я скоро, не переживайте так. Мне отдыхать пора, на работу завтра.
****************
Wynston днём, пишет свои посты в блогах на ПАИ!!!
А вечером перекочёвывает на ПЛН, - это чтоб его зарплаткт не лишили.
Не верите, можете убедиться сами.
0
19.05.2010 11:50
Я вообще не понимаю о каком нарушении прав и свобод идет речь?
Все эти протесты звучат не существенно, если зрить в корень получается
что детей мол лишают выбора быть нравственно и исторически подкованными, мол пусть сами выбирают: быть наркоманом или не быть, быть алкооликом или не быть, воровать или не воровать, убивать или не убивать.
Чего плохово в том, что детям будут говорить о добре, любви, нравственности или так будем растить потребителей, или так и будут свем руководить денгьи, а не совесть?
0
19.05.2010 11:55
Не смешите меня "говорить о нравственности и .....".
Это должны прививать родители с детства.
0
Wynston 19.05.2010 11:59
Какие однако дивные истерики вокруг столь простого вопроса ))
Если позволите, я дистанцируюсь от хамства лично в мой адрес; мне жаль этих товарищей.)) Злоба, как правило, возникает от бессилия, а обессиленный мне не соперник )).
Как я заметил, противники введения "Основ православия" в школах напирают тут на 2 основных пункта:
1) это-де нарушение неких "конституционных прав и свобод" (выбор вероисповедания и проч.)
2) ОПК есть не что иное как "насильное внедерение РПЦ в образовательный процесс", которое будет способствовать "разжиганию религиозной вражды" и т.п.
В этой связи мне вспоминается мое собственное детство.
В нашей школе существовало несколько секций: по баскетболу, по плаванию, по рисованию, и даже по домоводству. Все знали, что их посещение ни к чему не обязывает. Я, к примеру, не посещал ни одной, поскольку профессионально занимался боксом. А кто-то занимался сразу в нескольких.
Не припомню, чтобы боксеры воевали с пловцами, а секция домоводства враждовала с рисовальщиками. Разумеется, ребята группировались по интересам, но ни в какую "вражду" это не выливалось. Так отчего же вдруг ребята, изучающие Слово Божье, должны ни с того ни с сего возненавидеть живущих рядом мусульман? Опыт показывает, что причина детской ненависти к инородцам кроется отнюдь не в глубоком знании религии и культуры. Совсем напротив, она - в невежестве. Любой, кто более-менее серьезно занимался сравнительным анализом основных мировых религий, подтвердит вам: ни одна из них не призывает к вражде, ни одна не сеет зла. Не ЗНАНИЯ детского следует бояться, а НЕВЕЖЕСТВА.
Сидящие же здесь товарищи ведут себя как собаки на сене: будучи сами неверующими, озлобленными на весь мир (что видно по тону высказываний), они лишь вопят: "И ребенка своего не пущу!". Это с одной стороны. А с другой - тут же крики о "нарушении прав и свобод" тех же самых детей.
Так вы, любезные, и начните с вопроса ребенку - интересно ли ему изучать Православие? Отчего Вы так уверены, что он хочет вырасти Вашей копией - злобным, маленьким человечком, не верующим ни во что, окромя денег?
0
Wynston 19.05.2010 12:03
Хай-Фай
19.05.2010 11:39
ОТКРЫТИЕ, выдайте Патент!!!
Wynston днём, пишет свои посты в блогах на ПАИ!!!
А вечером перекочёвывает на ПЛН
******
Крепко Вас задели мои посты. Второй день места себе не находите ))
Чем впустую фантазировать, лучше бы по делу чего написали.
0
19.05.2010 12:06
для 19.05.2010 11:50
ну и наивный же вы божий одуванчик. о добре они там говорить будут? скорее уж добра у них в карманах от этого прибавится. за счет таких же как вы блаженно блеющих овечек.
0
Wynston 19.05.2010 12:10
TROLLHUNTER
19.05.2010 00:34
Если Вас, Винстон, или Вас, уважаемый Колян, назвать в глаза рабом или членом стада(бараном, проще говоря) - какова будет Ваша реакция? Прошу ответить честно...
******
Пожалуйста.
Как я понимаю, Вы считаете себя человеком свободным, не-рабом. Может, оно и так. Я, признаться, слышу подобные утверждения на каждом шагу. Смущает меня только одно: чаще всего их произносят люди, которые насчет себя сильно заблуждаются. Один - раб денег, другой - раб бухла, третий - раб игровых автоматов, четвертый волочится за каждой юбкой, и тоже не в силах устоять; пятый просто любит вкусно пожрать и подольше поспать, шестой ночью по три раза просыпается, проверяет свою иномарку под окном.... Вы считаете, что эти люди не попали в рабство?
Поэтому мне, знаете ли, более симпатична следующая позиция:
Я - раб Божий.
Но более - ничей.
0
19.05.2010 12:10
у Wynstonа походу своих детей нет а чужих ему и не жалко, пущай абстрактные дети абстрактно изучают опк
0
19.05.2010 12:11
Полностью с Вами согласна.
0
19.05.2010 12:15
Корректирую.Своё согласие я выразила к высказыванию Винстона в 11.59.
0
Wynston 19.05.2010 12:16
Своих детей у меня двое.
Перестаньте фантазировать на мой счет, смешно это.
0
Кристина Гринько 19.05.2010 12:20
"Wynston
19.05.2010 11:59
мне вспоминается мое собственное детство.
В нашей школе существовало несколько секций: по баскетболу, по плаванию, по рисованию, и даже по домоводству. Все знали, что их посещение ни к чему не обязывает. Я, к примеру, не посещал ни одной, поскольку профессионально занимался боксом".
,,,,,,,,,,,

А я то думала, отчего он такую Ахинею несет, ...И всех на кулачки вызывает.)))
Оказывается парню в детстве все мозги отшибли, видно его головёнка изрядно "грушей" пработать сумела)))
Простим, люд православный, калику неприкаянного у урны сидящего и пачку из под американовских сигарет рассматривающего, как высшее достижение демократического достижения общества по сравнению с русской махоркой.
Не приведи Вас Господь, как и ему, податься в столь тяжкие познания современных учений нравственности и эзотерики, как то "Его Величество Интернет" с учителями его просвещенными...
0
Wynston 19.05.2010 12:25
Кристина Гринько
19.05.2010 12:20
Оказывается парню в детстве все мозги отшибли, видно его головёнка изрядно "грушей" пработать сумела)))
Простим, люд православный, калику неприкаянного у урны сидящего и пачку из под американовских сигарет рассматривающего, как высшее достижение демократического достижения общества по сравнению с русской махоркой.
*******
))))))))
Оскорблениями, милая Кристина, Вы не меня - себя унижаете. Они показывают Ваш уровень мышления и воспитания.
А Уинстон - это имя собственное, дорогая Вы моя. Джон Уинстон Леннон, например. Или Черчилль тот же... А Вы все сигареты да сигареты. Кому что ближе ))
0
Хай-Фай 19.05.2010 12:27
Wynston
19.05.2010 12:03
Хай-Фай
19.05.2010 11:39
ОТКРЫТИЕ, выдайте Патент!!!
Wynston днём, пишет свои посты в блогах на ПАИ!!!
А вечером перекочёвывает на ПЛН
******
Крепко Вас задели мои посты. Второй день места себе не находите ))
Чем впустую фантазировать, лучше бы по делу чего написали.
**********

Это мой ПОСТ Вас крепко задел!!!
Молчал, молчал и нате ВЫГОВОРИЛСЯ)))))
0
Wynston 19.05.2010 12:31
Хай-Фай
19.05.2010 12:27
Это мой ПОСТ Вас крепко задел!!!
Молчал, молчал и нате ВЫГОВОРИЛСЯ)))))
******
Не льстите себе. Подойдите поближе к писсуару ))
Вам, очевидно, тяжело себе представить, что у людей есть работа, какие-то дела окромя сидения в инете сутками ))
Не стоит думать, что все вокруг - такие же праздные бездельники, как и Вы сам.
0
Ешкин Кот 19.05.2010 12:50
Винстон, неплохо у Вас получилось приравнять конфессии к спортивным секциям. :-) Вот только пловцы с боксерами не конкурируют между собой за детские души. И можно спокойно ходить утром в бассейн, а вечером - на ринг. А вот посещать одновременно синагогу и православный храм... :-)))
0
Кристина Гринько 19.05.2010 12:58
Уважаемый ВЫ пишете, что ничего не изучали, даже домоводство, но утверждаете, что принесет всеобщее Благо изучение Основ Православной Культуры..
А куда это изучение подвигнет неокрепшие умы детей на подсознательном уровне - к Прогрессу мысли и постижению непознанного, или к наиболее простому методу добычи средств существования индивида, путем выпрашивания милостыню за подтверждение раболепия всенощными бдениями в молитве и социально значимым по усмотрению госслужащих трудами?
Все более или менее значимые изобретатели 19-20 веков - были в России зачислены в разряд "безбожников"..
А учитывая Ваши предыдущие посты в защиту и "белогвардейского движения", то скорее всего ВЫ принадлежите к одному из сектантских движений по возрождению натурального хозяйства в виде "Русской Усадьбы"..
Не желаю более пускаться в споры с ВАми, но такого рода сложившееся мировоззрение, еще никому не удавалось вытравить ни каленым железом, ни заключением в тюрьмы на длительные сроки, ни путем убеждения, ни кнутом, ни пряником. Единстнвенное, что можно сделать в таких случаях - это предотвращать распространение этих идей в обществе.
А для ВАс Wynston я буду просить, как для особо одаренного и постигшего мудрость Веками Звенящих Кедров, выделение особого участка в экологически чистом районе, не нарушенного прогрессом современной цивилизации с неврзможность подведения туда ее "благ" нарушающих покой Ваших мыслей..
Живите с Миром, но зарабатывайте свой хлеб потом своим.
Тогда у Вас может быть не останется времени писать всякую чушь и ахинею в форумах Интернета..
0
19.05.2010 13:10
==Управление образования и Псковская епархия управление подписали соглашение о сотрудничестве==
Ну вот, без меня меня женили. Да и быстренько как-то. Мешок на голову - и в церковь. цЕрковой трюк какой-то. "Церкачи и акробаты.....Кукол дергают за нитки, на лице у них улыбки. Вверх, и в темноту, уходит нить." Дальнейшее обсуждение темы бесполезно.
0
19.05.2010 13:17
Уважаемые участники форума. Прежде чем рассуждать о РПЦ и вообще о православной религии ответьте себе на вопросы: "Почему мусульмане ведут себя иначе? Почему мусульмане сильнее православных? Почему мусульмане в последнее время стремятся и успешно занимают далеко не последние руководящие места в России, а если к власти пришел один, то непременно нижестоящие руководящие места займут его соратники, единомышленники по духу и вере(не афишируя и не обсуждая свою веру)? К чему это приведет?". Я не всегда положительно оцениваю РПЦ, даже иногда считаю, что РПЦ сама себя уничтожает своими действиями, но не надо судить православие опираясь на падших священнослужителей. Также не поддерживаю идею по внедрению религии в школу, но ведя такую агрессивную борьбу против православия здесь, мы расчищаем дорогу мусульманству. Мы уничтожаем свою историю, уничтожаем память о предках, уничтожаем православие, мы уничтожаем все , что было связано с нашей культурой тем самым создаем вакуум в духовной жизни человека, свято место пустым не бывает. Мы помогаем невольно осуществить идею замещения православия на другую, более могучую и жесткую религию, в которой послаблений не будет и высказать свое мнение Вы уже не сможете. Там существует жесткие правила, от которых Вы отступить не сможете. Так что Вы делаете? Подумайте прежде чем кричать как базарные бабы. Сформулируйте свою позицию и отделите грех от православия. Суп подают к обеду отдельно от мух. Подумайте, что православное население России уменьшается катастрофически, а представители другой религии активно мигрируют на территории всей России. Православные вскоре окажутся в меньшинстве и им будут диктовать условия более сильные религии. Рождаемость этому свидетель. Подумайте и проанализируйте кому все это выгодно и какие цели поставлены. Каждый человек должен уважать любую религию и истинных представителей любой религии.
0
Ешкин Кот 19.05.2010 13:31
О, как! Отече... Православие в опасности! Мусульмане наступают! РПЦ наносит ответный удар! Нехилый такой призыв к религиозным войнам. А то, что и там и там граждане России, в учет не берется. Какая, нафих, Россия? Конфессии властные структуры делят, не мешайте!
0
АНОНИМ 19.05.2010 13:31
Никто здесь на Православие ничего не гонит, и темка как темка, если бы не винстон со своим антогонистическим мышлением не полез все было бы в нормальном русле, но это "нечто" у всех просто раздражение вызывает, и его прадигма - это его мнение единственно верное и отступлению от постулатов его (винстона) не подлежит (мусульманин, свидетель Иеговы или иудей да и только).
0
19.05.2010 13:31
Вот-вот уважать любую религию, но не насильно ее навязывать.
0
19.05.2010 13:36
А вот - "Хорошую религию придумали индусы...")))))
0
Wynston 19.05.2010 13:37
АНОНИМ
19.05.2010 13:31
Никто здесь на Православие ничего не гонит, и темка как темка, если бы не винстон со своим антогонистическим мышлением не полез все было бы в нормальном русле, но это "нечто" у всех просто раздражение вызывает
******
Не гонит, говорите... Ну так Вы, любезный, почитайте-ка форум повнимательнее, все эти высказывания в духе "попы-педофилы", "Давить РПЦ-кровососа", "религия рабов" и т.п.
Конечно, не будь Винстона, все было бы вполне единодушно, обосрали бы скопом Православие, и была бы "темка как темка"...)))
Неудивительно, что я Вас раздражаю.
Врать мешаю очень.
0
другая для 19.05.2010 13:17 19.05.2010 13:40
1.Рассуждаю не о РПЦ, а о насаждении православия в государственных школах без согласия родителей
2."Почему мусульмане ведут себя иначе?" Все национальности ведут себя в чем-то иначе, чем другие
3." Почему мусульмане сильнее православных? " Кто Вам сказал?. Я так не считаю. Нельзя говорить огульно. И что значит сильнее? Физически, умственно или еще как?
4.." Мы уничтожаем свою историю, уничтожаем память о предках, уничтожаем православие, мы уничтожаем все , что было связано с нашей культурой тем самым создаем вакуум в духовной жизни человека, свято место пустым не бывает. Мы помогаем невольно осуществить идею замещения православия на другую, более могучую и жесткую религию, в которой послаблений не будет и высказать свое мнение Вы уже не сможете." Кто это "мы"? Если Вы о себе любимом (-ой)и иже с Вами, то прекратите так делать.И не обощайте, я к Вашему "мы" не отношусь и мои друзья и знакомые, а их у меня полгорода.
5."Мы помогаем невольно осуществить идею замещения православия на другую, более могучую и жесткую религию, ." Похоже, что Вы это делаете вольно. А зачем Вы это делаете? Выберите себе религию и следуйте ее заповедям.
6."Подумайте, что православное население России уменьшается катастрофически, а представители другой религии активно мигрируют на территории всей России. Православные вскоре окажутся в меньшинстве и им будут диктовать условия более сильные религии. Рождаемость этому свидетель" Опять не понятно, Вы за кого? Если за православных, так усиленно поработайте над рождаемостью в своей отдельно взятой семье и будет Вам счастье.
7."Каждый человек должен уважать любую религию и истинных представителей любой религии." А вот об этом я писала выше. К Вам тоже этот призыв относится. Будьте толерантны.А то противоречите сами себе.
8."Так что Вы делаете? Подумайте прежде чем кричать как базарные бабы". Ваши камушки да в ваш огородик закинули.

Удачи.
0
19.05.2010 13:40
УИНСТОН -вас уже много раз просили привести факты о якобы 99% родителей голосующих руками и ногами за ОПК. Не увиливайте опять от этого вопроса, а будьте человеком слова( впрочем любому понятно что вы им не являетесь). Ситуация с родительским мнением по поводу ОПК прямо противоположна с высказываемому вами бредом.
0
АНОНИМ 19.05.2010 13:46
А что я соврал?!
Что Вы раздражаете всех?
Или что как гранит непробиваемый, и срываетесь на всех за инакомыслие не входящее в область Вашего мировоззрения.
Остыньте, устали Все, терпимее быть надо к чужой точке зрения.
0
19.05.2010 13:49
А Ванга предсказывала(писали в интернете, может вранье), что в дальнейшем Россия будет процветать и страна будет мусульманская. Кажется она права, такую словесную войну организовали против православия. Жуть. Стравливание общества и православия ведется с помощью глупых поступков, а может в РПЦ также как и в СССР внедрилось множество агентов других взглядов на мир и из внутри пытается уничтожить православие, также как и уничтожили из внутри СССР. Те же методы и цели.
0
serg 19.05.2010 13:54
>> О, как! Отече... Православие в опасности! Мусульмане наступают! РПЦ наносит ответный удар! Нехилый такой призыв к религиозным войнам. А то, что и там и там граждане России, в учет не берется. Какая, нафих, Россия? Конфессии властные структуры делят, не мешайте!
==
Это просто, сидят этакие старые пердуны - попы да муллы. Идти работать не хотят, а жирно кушать хотят, но никому они не нужны. Тогда они промывают маленьким детям мозги своей манипулятивной фигней, а когда те подрастут – стравливают. А сами возглавляют и стравливание и “миротворчество” – в результате они нужные (заметьте именно нужные, а не полезные) люди и соответственно при деньгах, пока зомбированные лохи друг друга пиздят. Вот такой бизнес однако…
0
Wynston 19.05.2010 13:56
Кристина Гринько
19.05.2010 12:58
Уважаемый ВЫ пишете, что ничего не изучали, даже домоводство, но утверждаете, что принесет всеобщее Благо изучение Основ Православной Культуры..
*****
Домоводство, Кристиночка, у нас изучали девочки. Мальчик в этой компании смотрелся бы несколько странно )) Мне, как я уже писал, были ближе другие увлечения - футбол, например, или тот же бокс.
А у Вашего сына склонности к домоводству, Кристина?
Я Вам не очень-то завидую.
******
Кристина Гринько
19.05.2010 12:58
А куда это изучение подвигнет неокрепшие умы детей на подсознательном уровне - к Прогрессу мысли и постижению непознанного, или к наиболее простому методу добычи средств существования индивида, путем выпрашивания милостыню
******
Любопытная логика.
Бывая частенько в Москве и Петербурге, я регулярно вижу там нищих детей, просящих милостыню. Что-то мне подсказывает, что это - не результат изучения ОПК в школах, а совсем других обстоятельств. Пьянства родителей, наркомании, отсутствия нормальной семьи. То есть, всего того, против чего активно борется Православие. Именно православные "Службы социальной помощи" кормят их бесплатными обедами, именно православные приюты часто дают им кров. В то время как светской власти нет до них никакого дела.
Злоба застит Вам глаза, Кристина. Очевидного видеть не хотите.
******
Кристина Гринько
19.05.2010 12:58
А учитывая Ваши предыдущие посты в защиту и "белогвардейского движения", то скорее всего ВЫ принадлежите к одному из сектантских движений по возрождению натурального хозяйства в виде "Русской Усадьбы".
********
Возвышаете себя путем унижения оппонента?)) Прием старый и скучный.
Я ведь тоже мог бы написать, мол, учитывая Вашу ярость ко всему, что связано с Православием, Вы скорее всего принадлежите к секте сатанистов, и регулярно совершаете ритуальные убийства кошек на городских кладбищах. С последующим обрядом выпивания их невинной крови.
Но я обычный православный христианин, Кристиночка. Увы. ))
********
Кристина Гринько
19.05.2010 12:58
Не желаю более пускаться в споры с ВАми, но такого рода сложившееся мировоззрение, еще никому не удавалось вытравить ни каленым железом, ни заключением в тюрьмы на длительные сроки, ни путем убеждения, ни кнутом, ни пряником.
********
Это верно. Даже у коммунистов не получилось. А Вы, я вижу, до сих пор об этом очень сожалеете.))
********
Кристина Гринько
19.05.2010 12:58
Единстнвенное, что можно сделать в таких случаях - это предотвращать распространение этих идей в обществе.
********
Понятное дело. всеми силами, значит, бороться с распространением христианских идей в обществе. Вот она, Ваша цель, Кристина.
Ну что ж, боритесь. До этого 70 лет боролись. ))
А в минуты отдыха от борьбы - подумайте о происхождении Вашего собственного имени, Кристина.
)))
*********
Кристина Гринько
19.05.2010 12:58
А для ВАс Wynston я буду просить, как для особо одаренного и постигшего мудрость Веками Звенящих Кедров, выделение особого участка в экологически чистом районе, не нарушенного прогрессом современной цивилизации с неврзможность подведения туда ее "благ" нарушающих покой Ваших мыслей.
********
Эх, хорошо бы! Да только ведь обманете! Побалаболите сейчас, и шмыг в кусты. А участок хотелось бы. Со звенящими-то кедрами, эх.....
0
Man 19.05.2010 13:58
>> А Ванга предсказывала(писали в интернете, может вранье), что в дальнейшем Россия будет процветать и страна будет мусульманская.
==
Брехня, посмотрите на карту... Где вы видите мусульманскую или православную высокоразвитую страну, мусульм. и православные страны - недоразвитые сырьевые страны третьего мира.
0
19.05.2010 13:59
Wynston
19.05.2010 12:16
Своих детей у меня двое
-----
значит ТАК они у вас есть. абстрактно. государство в целом вам куда важнее.

а впечатление такое что вам все равно на какую тему порассуждать лишь бы громко.
0
Ешкин Кот 19.05.2010 14:00
А вообще, сугубое ИМХО, детям надо о религии рассказывать. В рамках курса истории мировых религий. Классе так в девятом-десятом. Только преподаватель должен быть светский. И рассказывать надо не только о положительном влиянии на культуру, но и об отрицательном, без купюр. И о роли конкретных религий в конкретные исторические моменты.
0
Кристина Гринько 19.05.2010 14:01
..после окончания курса Духовной семинарии в 1883 году и иерейской хиротонии (длившейся три года) принял священнический сан Владимир Николаевич Ладинский.
Кроме исполнения своих непосредственных обязанностей, связанных с проведением церковной службы, В. Ладинский с 1890 года состоял законоучителем в Троицкой города Острова, Галичанской, Муравейской церковноприходских школах и в Жеребцовской двухклассной школе Министерства Народного Просвещения, одновременно являясь членом Епархиального училищного Совета Островского уезда. Вклад его в дело народного образования в 1905 году был отмечен Святейшим Синодом высочайшей наградой Русской Православной Церкви.
«…уездные наблюдатели отмечают в своих годовых отчетах и награждают Наперсным Крестом священника Островградского Троицкого Собора Псковской епархии и законоучителя по Островскому уезду Владимира Ладинского за заботы о преуспеянии учащихся церковных школ и, вообще, за усердное отношение и особую преданность к делу народного образования в духе церковности и почитания Закона Божия, как Знак Особого Внимания и Поощрения за труды свои».
А в дальнейшем, после ухода с протоиерейского поста Благочинного Островского уезда Н. А. Панова в 1914 году, В. Ладинский был также удостоен этого звания и назначен настоятелем Свято-Троицкого Собора, так как пользовался заслуженным авторитетом среди духовенства и особой любовью паствы. Кроме того, он вел и активную общественную работу – был одним из основателей, вместе со священниками Островского уезда Владимиром Симанским и Владимиром Пановым, в 1902 году «Казанского общества трезвости» в Островском уезде. В Островском краеведческом музее хранится фотография, где священник Владимир Ладинский запечатлен на ней с его членами, которая на сегодняшний день является единственным подлинным изображением его при жизни (датирована 1913 годом)".

Для Инфо каким было ОПК в начале века 20-го..
Ведите паралели.
0
Wynston 19.05.2010 14:01
19.05.2010 13:40
УИНСТОН -вас уже много раз просили привести факты о якобы 99% родителей голосующих руками и ногами за ОПК. Не увиливайте опять от этого вопроса, а будьте человеком слова( впрочем любому понятно что вы им не являетесь).
******
А Вы, надо полагать, являетесь?
Тогда уговор: я прокомментирую свое высказывание про 99%, как только Вы прокомментируете свое.
Вот это:
@ Так что РПЦ МП - это кровосос на теле светского налогоплательщика и сугубо поповская организация. Давить кровососа. @
*********
Будьте добры, проясните, каким образом РПЦ обременяет светского налогоплательщика. Как узаконен этот механизм, в каких законодательных актах прописан, кем и когда легитимизирован.
Только не надо кричать, что мол, высказывание не Ваше.))
Будет оч. смешно.
0
19.05.2010 14:02
Владыка Евсевий выразил уверенность в том, что введение нового курса укрепит веру православных псковичей, в том числе и молодого поколения в Бога. Он отметил, что в последнее время в мире происходит множество ужасных явлений - наводнения, землетрясения, ураганы, торнадо, взрывы и подчеркнул, что «ничего случайного в жизни не бывает - всему есть причины, и главная из них - человеческий грех».
----------------------------------
Это ли не доказательство того что религия это мракобесие! Вместо того чтобы понять истинные причины природных явлений на земле изучая физику и другие естественные науки нашим детям будут вдалбливать подобную ересь. Средневековье какое то...
0
Wynston 19.05.2010 14:05
19.05.2010 13:59
Wynston
19.05.2010 12:16
Своих детей у меня двое
-----
значит ТАК они у вас есть. абстрактно. государство в целом вам куда важнее.
а впечатление такое что вам все равно на какую тему порассуждать лишь бы громко
*******
Государство в целом, дорогой друг, не волнует меня вовсе.
А вот нравственное здоровье моих детей - весьма и весьма.
Именно поэтому я и не понимаю родителей, готовых разорвать Православие за малейшую попытку научить их чад добру, любви, справедливости.
А Вы их понимаете?
0
Max для Wynston 19.05.2010 14:07
Не стоит судить по отдельным выкрикам невоспитанных читателей о всем сообществе оппонентов =) А выбор собеседника характеризует направленность участника дискуссии. Зачем Вы отвечаете на "выкрики"? Для демонстрации умения иронизировать? =)
Ваша точка зрения ясна, арбитром по вопросу законности введения курса ОПК может выступить только суд. Но вот Вам уже несколько раз задавали вопрос: "на основе каких источников Вы сделали вывод, что 99% родителей поддерживают введения курса в школьную программу". Мне бы очень хотелось услышать ответ. Не просветите?
0
Man 19.05.2010 14:13
>> Будет оч. смешно.
==
Можешь начинать хихикать, это не его высказывание.
0
19.05.2010 14:15
Поэтому Бог и насылает на людей наказания в виде стихийных бедствий и прочих несчастий. «Только вера в Бога способна остановить эту смертоносную лавину, уносящую человеческие жизни», - отметил митрополит Псковский и Великолукский
---------------- ... -----------------
Бога и метраполита давно пора привлечь к уголовной ответственности. Стихийные бедствия и несчастья убивают всех без разбора не разбирая грешников и праведников. Если это дело рук бога, то он маньяк-убийца.
0
Wynston 19.05.2010 14:19
Man
19.05.2010 14:13
Можешь начинать хихикать, это не его высказывание.
*********
Так может, Вы прокомментируете?))
Впрочем, я знаю ответ )))
0
Для Wynston 19.05.2010 14:20
А почему не хотите воспользоваться услугами воскресной православной школы? Или найти духовника Вашим детям? Почему Вы за насилие над детьми, исповедующих другую религию? В таком случае надо вводить в школах и мусульманскую культуру, и буддийскую, и иудейскую. и заставить Ваших детей посещать эти уроки. Любая религия учит добру и справедливости. И еще раз, если Вы не догоняете. Речь идет о Государственных школах! А церковь отделена от государства! Организуйте свою частную православную школу и путь Ваши дети посещают ее. Я считаю это будет справедливо.
0
Man 19.05.2010 14:21
>> Именно поэтому я и не понимаю родителей, готовых разорвать Православие за малейшую попытку научить их чад добру, любви, справедливости.
==
Для того чтобы "научить их чад добру, любви, справедливости" православие не нужно. Православие нужно для манипулирования "их чадами" третьими лицами с явно выраженными своими (этих третих лиц) шкурными интересами.
0
Man 19.05.2010 14:25
>> Так может, Вы прокомментируете?))
==
В чем смысл комментировать очевидное. Собственно кроме как "осваивать" бюджетные подачки РПЦ МП больше ни на что изначально не способно. Тем оно чиновникам и мило.
0
19.05.2010 14:28
другая для 19.05.2010 13:17
19.05.2010 13:40
1. Стравливают Вас и не рассуждаете Вы, а ищете сплошной негатив, впрочем как и во всем другом.
2.Все национальности уважают себя, свою историю, предков и культуру, а вот в России стало модно, кто больше грязи накопает и выльет на себя и на соседа.
3. Сила заключается не в словах, а в действиях. Действиях мысли, поступков, воли. Душа так же играет огромную роль. Сплоченность людей не менее важна, а тут получается сплошной треп. А считать Вы можете как угодно, это Ваше право, но на деле будет все иначе не зависимо от Вашего мнения.
4.Мы, это православные, те кто верит в бога, но не те кто ходит в церковь и делает свои темные делишки, хотя они стараются больше всех. Не пытайтесь отделить себя от общей массы людей, человек несовершенен и каждый невольно делает и положительное и отрицательное.
5.Верьте в бога и не поклоняйтесь идолам, которых создал человек. В православии как и в любой религии также есть изъяны, где о боге забывают.
6.Один в поле не воин, мудрая поговорка. Сила в сплочении людей, а у православной части России чем дальше, тем больше люди разрозненны. Превращаемся в одиночек.
7. Я тоже человек и не всегда идеален, бываю неправ. И все же:."Каждый человек должен уважать любую религию и истинных представителей любой религии."
8. Камушки чаще всего летят необдуманно, все понимается со временем.
0
19.05.2010 14:33
для
Wynston
19.05.2010 14:05

не понимайте сколько угодно, это ваше право. так же как и мое (наше общее) право (должно было быть) - ВЫБИРАТЬ мне - для моих детей, а вам - для ваших, - ЧЕМУ и КТО их будет учить. а этого права как раз нас и лишили. об этом речь.

а про то чья вера лучше - спор вечен как мир и совершенно бесполезен. так же как про личные политические взгляды. хотя ну если конечно вам нужен лишь повод поругаться..
0
Костя ответ Земляку 19.05.2010 14:41
Но не все же совершают повторное преступление 20-30% от силы,а остальные остаются на свободе куда бог пошлёт.
0
19.05.2010 14:43
>> Верьте в бога и не поклоняйтесь идолам, которых создал человек.
==
Ну так тогда выкинте иконы и перестаньте поклоняться мощам


>> "Каждый человек должен уважать любую религию и истинных представителей любой религии."
==
Ничего я тебе не должен, тем более уважать твой бред.



0
19.05.2010 14:49
19.05.2010 14:43
"Ну так тогда выкинте иконы и перестаньте поклоняться мощам" Что то в это есть правдивого, верьте в бога.
"Ничего я тебе не должен, тем более уважать твой бред" Всему свое время. И если православие уступит свои позиции более сильной религии, тогда вас даже спрашивать не будут. Будите молча соблюдать все религиозные законы.
0
19.05.2010 14:55
>> Будите молча соблюдать все религиозные законы.
==
Перебьетесь
0
19.05.2010 15:00
Дата: 29.12.2009 13:59
Автор: Л Е Нестеров
Замечание Для общения с религиозными товарищами
Л Е Нестеров 29.12.2009 13:59 писал:
Привычка тень на плетень наводить?
Есть в МП ещё привычка чужих святых и книги себе приписывать. Знаю по крайней мере 2 примера - Феодосий Кавказский (МП выкопало его мощи и поместило в свой собор в Минводах), хотя он принадлежал к Иерусалимскому патриархату и в храмы МП не ходил и на вопрос "можно ли ходить" - юродствовал (после "Ваших наших радостей"). Книгу "Основы искусства святости" епископа Варнавы (Беляева) издали в МП, умолчав что он не принадлежал ни к одной юрисприденции церкви в СССР, после тех же радостей. Что уж тут о табачке и часиках говорить, мелочёвка всё это.
(worldcrisis. ru/crisis/706641)
0
19.05.2010 15:02
«И спросил Андрей Ионин, ученик Его: «Равви! каким народам нести благую весть о Царствии Небесном?» И ответил ему Иисус: «Идите к народам восточным, к народам западным и к народам южным, туда где живут сыны дома Израилева. К язычникам севера не ходите, ибо безгрешны они и не знают пороков и грехов дома Израилева» (Евангелие от Андрея гл.5 ст.1-3).
0
19.05.2010 15:11
Суд православный на земле
У священников в России вводится своя Фемида
(kp. ru/daily/24435/602249/)
0
19.05.2010 15:12
РПЦ пролоббировала обязательную госпомощь
Поправки от «Единой России» дадут РПЦ доступ к госбюджету
(nr2. ru/economy/270601.html)
0
19.05.2010 15:19
РПЦ начала составлять списки нежелательных книг
(nr2. ru/society/273844.html)
0
НикТо 19.05.2010 15:32
Ну давайте, делите детей по религиозному принципу, чтобы уже в школах посеять в их душах неприязнь к людям не Той веры. Класс православных, класс мусульман.... Как будет мусульманину, иудею или католику в православном классе? С каждой такой инициативой РПЦ все больше ее ненавидишь. Старообрядец.
0
Кристина Гринько 19.05.2010 15:38
Wynston ВЫ выдали себя полностью этой фразой:

"А участок хотелось бы. Со звенящими-то кедрами, эх....."

То что Вы праповедник сектанства, я в последнее время почти перестала сомневаться, и вот фактически получила истиное тому подтверждение..

Уважаемый не будьте наивным, что нам так хочется оспаривать ваши опусы и довыды Вашего Духовного лидера Владимира Мегрэ.
Мы просто хотим оградить своих детей от этого влияния..
Давайте закончим, сущность Ваша раскрыта, Уйдите с Миром..
0
19.05.2010 15:46
Wynston ВЫ выдали себя полностью этой фразой:

"А участок хотелось бы. Со звенящими-то кедрами, эх..."

Официальный сайт Фонда "Анастасия" ::Книги ::Звенящие кедры...
,,,,,,,,,,


Дуэль в наше время, возможно ли? Откройте книгу, и вы поймете, что ничего невозможного нет. Место действия - весь мир. Время действия - сегодняшний день. Оружие - ясный ум и глубокие знания автора плюс вера во все хорошее. Так отчего же не скрестить шпаги в благородном поединке с теми, кому нет места на Земле, - с различного рода сектами. В частности, с одной из них, взявшей прекрасное имя Анастасия. Кто эта женщина, что смотрит на нас с обложек многочисленных изданий, словно желает поведать о чем-то сокровенном. Дай Бог, чтобы эта книга помогла читателю отличить зерна от плевел, чтобы звенящие кедры и белочки, приносящие орешки по щелчку пальцев, остались в мире сказок и не увлекли за собой тех, кто еще по наивности верит, что страшное слово "секта" не таит в себе опасности. Быль, стоящая за этой сказкой, повергнет в ужас посвященного, а непосвященного заставит призадуматься.

Скачать книгу (344 кб)

0
Кристина Гринько 19.05.2010 15:52
Другой сайт "антианастасия"
Алексей Ивакин. АнтиАнастасия. По ком звенят кедры, Владимир Мегрэ...
,,,,,,,,,
Ссылки почему-то не проходят..
Заслала как смогла..
Извиняюсь, за модерацию от ПЛН
Винстона и здесь явно очень любят с его идеями..
0
Кристина Гринько 19.05.2010 15:57
Wynston ВЫ выдали себя полностью этой фразой:

"А участок хотелось бы. Со звенящими-то кедрами, эх....."

То что Вы праповедник сектанства, я в последнее время почти перестала сомневаться, и вот фактически получила истиное тому подтверждение..
,,,,,,,,,,,,,,,,
Уважаемый не будьте наивным, что нам так хочется оспаривать ваши опусы и довыды Вашего Духовного лидера Владимира Мегрэ.
Мы просто хотим оградить своих детей от этого влияния..
Давайте закончим, сущность Ваша раскрыта, Уйдите с Миром..

,,,,,,,,,,,,,,,,,,

ПОЛНАЯ ВЕРСИЯ ВЫСКАЗЫВАНИЯ,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Официальный сайт Фонда "Анастасия" ::Книги ::Звенящие кедры...
,,,,,,,,,,,,,,,,,

Алексей Ивакин. АнтиАнастасия. По ком звенят кедры, Владимир...

Дуэль в наше время, возможно ли? Откройте книгу, и вы поймете, что ничего невозможного нет. Место действия - весь мир. Время действия - сегодняшний день. Оружие - ясный ум и глубокие знания автора плюс вера во все хорошее. Так отчего же не скрестить шпаги в благородном поединке с теми, кому нет места на Земле, - с различного рода сектами. В частности, с одной из них, взявшей прекрасное имя Анастасия. Кто эта женщина, что смотрит на нас с обложек многочисленных изданий, словно желает поведать о чем-то сокровенном. Дай Бог, чтобы эта книга помогла читателю отличить зерна от плевел, чтобы звенящие кедры и белочки, приносящие орешки по щелчку пальцев, остались в мире сказок и не увлекли за собой тех, кто еще по наивности верит, что страшное слово "секта" не таит в себе опасности. Быль, стоящая за этой сказкой, повергнет в ужас посвященного, а непосвященного заставит призадуматься.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
0
Wynston 19.05.2010 16:04
Кристина Гринько
19.05.2010 15:38
Wynston ВЫ выдали себя полностью этой фразой:
"А участок хотелось бы. Со звенящими-то кедрами, эх....."
То что Вы праповедник сектанства, я в последнее время почти перестала сомневаться, и вот фактически получила истиное тому подтверждение..
******
Кристина, мне, поверьте, глубоко все равно, что Вы там обо мне нафантазируете. Я уже понял, что признать в сопернике вменяемую, адекватную личность - это выше Ваших сил. Вы, видимо, способны бодаться только с убогими, плохо образованными людьми, а потому стремитесь выставить оппонента именно таким. Возможно, это объясняется вашей тягой к себе подобным.... в любом случае, это лишь демонстрирует Вашу слабость, и не более. )) Пишите дальше Вашу чушь, обзывайте всех сектантами. Авось полегчает. Ступайте с миром ))
0
Wynston 19.05.2010 16:11
Для Wynston
19.05.2010 14:20
А почему не хотите воспользоваться услугами воскресной православной школы? Или найти духовника Вашим детям? Почему Вы за насилие над детьми, исповедующих другую религию?
*******
Вы, вероятно, полагаете, что если 10 раз повторите ложь, то я в конце концов устану ее опровергать, и Вы победите?
Напрасно )))
Я и в десятый раз повторю: преподавание ОПК будет носить ФАКУЛЬТАТИВНЫЙ характер. Любой родитель имеет право отказаться от посещения его ребенком данного курса. Так что ни мусульмане, ни иудеи, ни представители иных религий НИКАК не будут ущемлены.
Считаете иначе - милости просим в суд. Чего время-то на форумах терять, ежели Ваша правота столь Вам очевидна?! Выиграете громкое дело, прославитесь, воссмтановите "поруганные гражданские права"... Или сил хватает исключительно на форумы псковского розлива?
А духовник у моей семьи имеется, будьте покойны.
Чего и Вам желаю.
0
Wynston 19.05.2010 16:14
НикТо
19.05.2010 15:32
Ну давайте, делите детей по религиозному принципу, чтобы уже в школах посеять в их душах неприязнь к людям не Той веры. Класс православных, класс мусульман.... Как будет мусульманину, иудею или католику в православном классе?
*******
Никаких "Православных классов" не планируется. Потрудитесь хотя бы читать новость, а уж потом писать что-то в обсуждениях.
Еще раз повторю: ненависть к "инородцам" в детях возникает отнюдь не от глубокого изучения православия. Оно, православие, ничему такому не учит. ЛЮБАЯ НЕНАВИСТЬ - ОТ НЕВЕЖЕСТВА.
Не верите - почитайте хоть этот форум.
0
Wynston 19.05.2010 16:20
Man
19.05.2010 14:25
>> Так может, Вы прокомментируете?))
==
В чем смысл комментировать очевидное. Собственно кроме как "осваивать" бюджетные подачки РПЦ МП больше ни на что изначально не способно. Тем оно чиновникам и мило.
********
Ах, такой у нас уровень полемики....))
Ну тогда позвольте и мне ответить на вопрос о 99% - аналогично: "В чем смысл комментировать очевидное, мой друг?" )))
0
molotkol 19.05.2010 16:32
Привет
Сегодня в интернете увидел страницу про пластиковые фитинги mo-niko.ru . Оченьграмотный портал. Узнал много нового. Намерен заказать у них трубы и переходы для огорода. Вот только думаю на какой трубе остановиться полиэтилен, полипропилен или ПВХ?
0
Кристина Гринько 19.05.2010 16:35
Wynston
"ЛЮБАЯ НЕНАВИСТЬ - ОТ НЕВЕЖЕСТВА.
Не верите - почитайте хоть этот форум."

только свои высказывания...

И если Вы не сектант, то невежа в своих высказываниях еще тот, к тому же всем стало ясно, что полуграмотный в обсуждаемом вопросе, иначе не стремильсь бы к "усадебке со звенящими кедрами"..
0
TROLLHUNTER для Wynston 19.05.2010 16:40
Всё-таки хотелось бы подробнее про 99%... Уточните, пожалуйста, откуда именно взято это число...
0
Wynston 19.05.2010 16:46
Кристина Гринько
19.05.2010 16:35
И если Вы не сектант, то невежа в своих высказываниях еще тот, к тому же всем стало ясно, что полуграмотный в обсуждаемом вопросе, иначе не стремильсь бы к "усадебке со звенящими кедрами".
******
Кристина, Вам ли говорить о грамотности? Насколько я могу судить по Вашим постам, у Вас даже на уровне среднего образования большие пробелы ))
Примеры?
*
"праповедник"
"истиное"
"довыды"
"паралели"
...да просто лень искать дальше. Про падежные окончания и пунктуацию я уж и вовсе вежливо молчу...
Кристина, не произносите слова грамотность )) Вы его дискредитируете ))
А усадебка со звенящими кедрами, соснами да белочками - это нормальная мечта обычного городского человека... Или Вы о трубах заводских мечтаете? Прекращайте Вы свои истерики, некрасиво это...
0
Wynston 19.05.2010 16:50
TROLLHUNTER для Wynston
19.05.2010 16:40
Всё-таки хотелось бы подробнее про 99%... Уточните, пожалуйста, откуда именно взято это число...
******
Ну Вы же умный человек, понимаете, что это фигура речи, а не точные статистические данные.)) Вот право, прицепились Вы к этим процентам ))
А ежели интересует статистика, извольте:
***
14-17 августа 2009 года аналитическим центром Юрия Левады был проведён опрос по вопросу преподавания Основ православной культуры. Ответы на вопрос «Как вы относитесь к планам введения в школах предмета ОПК?» распределились следующим образом:

целиком положительно 25%
скорее положительно 44%
скорее отрицательно 13%
резко отрицательно 6%
затрудняюсь ответить 11%

Итого положительно относящихся - 69 %. Убедительно?
0
Wynston 19.05.2010 16:53
Забыл добавить: ежели приплюсуем тех, кто затрудняется ответить (иными словами тех, кому "все равно") - выходим на цифру в 80%.
Это конечно не 99% )) Но явно демонстрирует реальное общественное мнение. А не то, что здесь пытаются выдать за оное мои оппоненты ))
0
Man 19.05.2010 16:54
>> Ну тогда позвольте и мне ответить на вопрос о 99%...
==
А мне-то зачем на это отвечать. Не я спрашивал. Мне и так понятно, что это твое ПГМ-больное воображение.
0
Man 19.05.2010 16:58
>> Итого положительно относящихся - 69 %. Убедительно?
==
Нет, не убедительно. Меня никто не спрашивал.
0
Лена 19.05.2010 16:58
Man, а вас в школе не учили что к незнакомым взрослым людям надо на "ВЫ" обращаться? Или Вы из глухих мест?
0
Wynston 19.05.2010 16:59
Man
19.05.2010 16:58
>> Итого положительно относящихся - 69 %. Убедительно?
==
Нет, не убедительно. Меня никто не спрашивал.
*******
)))))
Лепет )))
0
Кристина Гринько 19.05.2010 17:00
Wynstonу
К вопросу о том, кем я хотела бы видеть своего сына, ВЫ пишете:
"Домоводство, Кристиночка, у нас изучали девочки. Мальчик в этой компании смотрелся бы несколько странно )) Мне, как я уже писал, были ближе другие увлечения - футбол, например, или тот же бокс.
А у Вашего сына склонности к домоводству, Кристина?
Я Вам не очень-то завидую.
******

Ну и что сейчас в этом странного-огого, если мальчик ходит на уроки кулинарного искусства - станет Кремлёвским поваром, или коком на круизном лыйнере, шеф-поваром в ресторане в конце концов..
ВЫ презираете пищу приготовленную руками мужчины?!
Или над Вами довлеет комплекс юморески Хазанова, о стуленте из кулинарного техникума.
Посещая уроки кройки и шитья может выучиться на портного или модельера, мужской, женской одежды..
Или в этих профессиях отсутствует гарантированный кусок хлеба для мужчины?! Нет примеров для подражания?
Сейчас он посещает секцию вольной борьбы и никто не запрещает ему заниматься домоводством в своем саду и дома, как может и на что способен в своих экспериментах.
Может в этом сыграла свою роль красочно иллюстрированная книжка бабушки 1957 года, которая так и называется "Домоводство"..
А какую профессию выберет он, это его личное дело, хотя думать обэтом пока рано.
Да хоть рубщик мяса на рынке, если силенок весь день топором махать хватит..
Не завидую вашим установкам, они не для гармоничных семейных отношений, Подавлять авторитетом и властвуй телами и умами - в этом вся сущность стиля ваших высказываний.. и этим Вы проигрываете своим оппонентам.
0
Man 19.05.2010 17:01
Wynston сменил пол?
Как неожиданно...
0
19.05.2010 17:11
Кристина Гринько
19.05.2010 17:00
Wynstonу
К вопросу о том, кем я хотела бы видеть своего сына, ВЫ пишете:
"Домоводство, Кристиночка, у нас изучали девочки. Мальчик в этой компании смотрелся бы несколько странно ))
Ну и что сейчас в этом странного-огого, если мальчик ходит на уроки кулинарного искусства - станет Кремлёвским поваром, или коком на круизном лыйнере
Не завидую вашим установкам, они не для гармоничных семейных отношений, Подавлять авторитетом и властвуй телами и умами - в этом вся сущность стиля ваших высказываний.. и этим Вы проигрываете своим оппонентам.
*****
Кристина, авторитет мужчины в семье строится не на "подавлении" и "властвовании". А на достойном поведении. И только.
Ежели Вам нравится, чтобы Ваш мальчик ходил на курсы кройки и шитья - воля Ваша. Только имейте в виду, что из таких мальчиков потом получаются...как бы сказать помягче...весьма женственные мужчины. Я понимаю, 21 век, эмансипация-феминизация и все такое... Просто у нас перед глазами достаточно примеров таких "вечных мальчиков", заласканных в детстве мамами-бабушками, и всю оставшуюся жизнь ищущих (отчего-то) именно мужского внимания)) Я не стану продолжать, Кристина, почитайте Фрейда или Юнга. Мальчику следует расти мужчиной, а не модельером.
Впрочем, это мое частное мнение.))
0
Wynston 19.05.2010 17:11
Кристина Гринько
19.05.2010 17:00
Wynstonу
К вопросу о том, кем я хотела бы видеть своего сына, ВЫ пишете:
"Домоводство, Кристиночка, у нас изучали девочки. Мальчик в этой компании смотрелся бы несколько странно ))
Ну и что сейчас в этом странного-огого, если мальчик ходит на уроки кулинарного искусства - станет Кремлёвским поваром, или коком на круизном лыйнере
Не завидую вашим установкам, они не для гармоничных семейных отношений, Подавлять авторитетом и властвуй телами и умами - в этом вся сущность стиля ваших высказываний.. и этим Вы проигрываете своим оппонентам.
*****
Кристина, авторитет мужчины в семье строится не на "подавлении" и "властвовании". А на достойном поведении. И только.
Ежели Вам нравится, чтобы Ваш мальчик ходил на курсы кройки и шитья - воля Ваша. Только имейте в виду, что из таких мальчиков потом получаются...как бы сказать помягче...весьма женственные мужчины. Я понимаю, 21 век, эмансипация-феминизация и все такое... Просто у нас перед глазами достаточно примеров таких "вечных мальчиков", заласканных в детстве мамами-бабушками, и всю оставшуюся жизнь ищущих (отчего-то) именно мужского внимания)) Я не стану продолжать, Кристина, почитайте Фрейда или Юнга. Мальчику следует расти мужчиной, а не модельером.
Впрочем, это мое частное мнение.))
0
Wynston 19.05.2010 17:13
Man
19.05.2010 17:01
Wynston сменил пол?
Как неожиданно...
********
Слежу за Вами уже с некоторым интересом )) Этакий цирк на дому ))
0
Кристина Гринько 19.05.2010 17:24

Wynston пишет:

"А усадебка со звенящими кедрами, соснами да белочками - это нормальная мечта обычного городского человека"...

Отвечаю ( словами из вашего "учебного пособия"):

"Не все то золото, что блестит.
Ну, вот и пришли наши герои, наконец, домой.
А дом это поляна, даже без шалаша. Вместо водопровода – лесное озерцо. Вместо канализации – кустики. Вместо душа – дожди. И костер нельзя разводить.
Она не ест, не пьет, ей не нужен туалет. Вместо матраса у нее медведица. Она не чистит зубы, не пользуется мылом и женскими гигиеническими средствами. Она не мерзнет суровой зимой и ее не едят мошка, комары и пауты. Зато собаки нападают, одновременно с разных сторон.."

Итого положительно относящихся - 69 %? Убедительно..)))

И Вашими же словами:

"..Прекращайте Вы свои истерики, некрасиво это"...

Я на Ваши опечатки, кажется ни разу не ссылалась в отличии от дугих..
0
Man 19.05.2010 17:27
>> Wynston - Лепет )))
==
Девушка Лена, это твой Левада – лепет.

Вот она непредвзятая статистика от служб МВД "Всего в ночных богослужениях 2010 года в Москве приняли участие свыше 85 тысяч верующих, что на 23 тысячи меньше, чем в прошлом. Эти числа составляют менее 1 % населения российской столицы. В Рождественскую ночь за порядком на московских улицах следили 5,5 тысяч милиционеров и военнослужащих внутренних войск."

portal-credo.ru/ ... news&id=75415

Т.е. менее 1 % населения, если из этого числа отнять количество зевак, которых можно нагнать любой пиар-акцией СМИ, о останется и того меньше. А если учесть, что и те не платят десятину, как положено по библии, то останется вообще только 30 тысяч дармоедов-попов на всю страну да кучка сдвинутых старушек-халявщиков, которым вообще всеравно в какой церкви тусоваться – вот и вся РПЦ.
0
Man 19.05.2010 17:28
Перепост ссылки
portal-credo .ru/site/?act=news&id=75415

0
19.05.2010 17:31
Леночке Респект и Уважуха, как она за Шефа - кумира своего готова глотку перегрызть, а?
0
19.05.2010 17:32
Леночке Респект и Уважуха, как она за Шефа - кумира своего готова глотку перегрызть, а?
0
19.05.2010 17:41
Эх Wynston, не любите Вы людей. Кто Вас обидел? Если я не ошибаюсь Вы выпускник МГУ? (Если ошибаюсь приношу извинения за неточность) Вынуждены отстаивать идеи партии на псковских форумах? Может это Вас гнетет? Не Ваш уровень, а они противные заставляют так низко, не на высоте Вашего полета работать? Терпите и работайте, может оценят. Ах если бы не прошлые неудачи на форумах ПАИ, все бы могло быть иначе. Да? У противные псковичи, не поддаются одному единственному верному убеждению партии. Не понимают своего счастья, счастья дореволюционной царской России. Пригласите "Специалиста", он умный, Вам поможет. Вы ведь из одного огорода, друг друга знаете. Или я ошибаюсь? Если не прав извини, не хотел обидеть.
0
Кристина Гринько 19.05.2010 17:51
Никто Wynstonа не обидел, религия у него такая, правда завуалированная под православные традиции..

Из установок Звенящих Кедров Мегрэ:

"В целом «темная» (эпилептоидная) эмоционально-смысловая доминанта текстов позволяет говорить об агрессивном отторжении окружающего, негативных жизненных установках, склонности искать и находить повсюду врагов. Когнитивная модель «темных» текстов основана на жесткой оппозиции добра, представленного узкой группой единомышленников, и зла, носителями которого выступают злодеи и некие почти демонические сущности — невежи, полулюди, стяжатели — иными словами, инакомыслящие, посягающие на авторитет религиозного лидера, и тем самым готовящие гибель всему человечеству.
Помимо первичной «темной» доминанты, в анализируемых текстах наличествует вторичная эмоционально-смысловая доминанта. В книгах часто встречаются элементы «красивого» (демонстративного) текста. Характерный компонент такого рода текстов (заметим, что к ним принадлежит жанр женских романов) — таинственность".
0
19.05.2010 17:58
Православные. Истинно верующие в бога, а не просто ходящие в церковь. Высказывайте свое мнение, не позволяйте пришлым активно уничтожать свою веру и обливать ее грязью. Не молчите. Ни один народ не позволяет себе и другим осквернять высказываниями свою веру, только мы молчим. Молчим и нас Русских унижают и уничтожают. Мы всем позволяем все, что хотят с нами то и делают.
0
19.05.2010 18:21
19.05.2010 17:41
Эх Wynston, не любите Вы людей. Кто Вас обидел?...
................ ... .................
Его в детстве долго насиловали атеисты,возможно посадив на цепь)
0
Wynston 19.05.2010 18:28
Кристина Гринько
19.05.2010 17:51
Никто Wynstonа не обидел, религия у него такая, правда завуалированная под православные традиции..
Из установок Звенящих Кедров Мегрэ////
******
Кристина, Вы бредите.)) Вашими стараниями портрет моего оппонента на форумах приобретает, прямо скажем, карикатурные очертания.
До беседы с Вами я и понятия не имел ни о каких кедрах)) Теперь, правда, в курсе. Единственное, что меня настораживает - это ВАШИ глубоооокие познания их учения)) Складывается впечатление, что Вы сами в прошлом из этих...кедров Мегрэ...)) Потом, правда решили вернуться в нормальную жизнь, но осадок, как в том анекдоте, остался. Угадал, Кристиночка? ))
0
19.05.2010 18:34
Не переживайте,Винстон,в кедрах вам будет хорошо))
0
Wynston 19.05.2010 18:45
Man
19.05.2010 17:27
А если учесть, что и те не платят десятину, как положено по библии, то останется вообще только 30 тысяч дармоедов-попов на всю страну да кучка сдвинутых старушек-халявщиков, которым вообще всеравно в какой церкви тусоваться – вот и вся РПЦ.
*******
Вы, уважаемый "знаток" Библии, ради интереса Новый Завет почитайте. Расширяет, так сказать, кругозор. )) Десятина была исключительно ветхозаветным постановлением. В Новом же Завете говорится, что человеку следует жертвовать столько, «сколько позволит ему состояние». Вы слегка отстали от жизни. Этак на пару тысяч лет всего ))
А что касается статистики по России, то позволю одну цитатку:
**
Посмотрим результаты исследований, осуществленных ведущими социологическими центрами России. Их достоверность имеет, как правило, погрешность, не превышающую 5%. Поэтому общий разброс между результатами разных социологических центров не должен превышать 10%. Что мы и видим по оценке доли православных от всего нашего населения:
ВЦИОМ — 75% (опрос проведен 25 — 26 августа и 1 — 2 сентября 2007 года, выборка — 1600 человек);
«Левада-Центр» — 71% (опрос проведен 18 — 22 января 2008 года и 22 — 25 февраля 2008 года, выборка — 1600 человек). (Данные «Левада-Центра» по предыдущим годам: в конце 1980-х к православным причисляла себя треть населения России, к 1995 — 1998 годам их доля выросла до 40 — 50%, а после 1999-го превысила этот показатель. В 2003-м таких было 59%, в 2004-м — 60%, а в 2007-м — 69%.)
Эти цифры отражают самооценку тех, кто относит себя к православию. Конечно, результаты меняются в зависимости от регионов страны. Но в любом случае цифра 70 миллионов человек является сегодня нижним порогом численности православных в нашей стране."
****
Продолжайте отрицать очевидное. Тем глупее Вы выглядите в глазах стороннего наблюдателя, и тем легче мне спорить.))
0
19.05.2010 19:01
У "Кристины Гринько" какие-то уж больно мужеподобные высказывания,и стиль ведения дискуссии уж больно мужской,если это мужчина,зачем скрываться под женским именем.
0
Кристина Гринько 19.05.2010 19:11
Ну так КТО ВЫ Wynston?!
Если оговорились насчет усадебки и попались на крючечек, значит не обладающий достаточной эрудицией для общения оппонент.
Если же Лидер религиозной секты, или ее проповедник, а весь ход Ваших высказываний выдает некую конкретную ипостась заповедей - "Анастасия - Звенящие Кедры", то опровергнете это..
Вам предоставлено Право.. Пытайтесь.
Или уйдите с наших Форумов с Миром..
0
Кристина Гринько 19.05.2010 19:14
Ну так КТО ВЫ Wynston?!
Если оговорились насчет усадебки и попались на крючечек, значит не обладающий достаточной эрудицией для общения оппонент.
Если же Лидер религиозной секты, или ее проповедник, а весь ход Ваших высказываний выдает некую конкретную ипостась заповедей - "Анастасия - Звенящие Кедры", то опровергнете это..
Вам предоставлено Право.. Пытайтесь.
Или уйдите с наших Форумов с Миром..
0
Кристина Гринько 19.05.2010 19:23
Женщина не имеет Права быть умной и стелится по мужа, проходили..))))))

"Вторичная «красивая» доминанта текста свидетельствует о демонстративной акцентуации его создателя. Тексты этого рода, по словам Л. Толстого, нацелены на «воздействие на внешние чувства, то, что называется поразительностью… читатель заинтересован и этот интерес принимает за художественное впечатление».
Когнитивная модель, заложенная в текстах такого рода, предполагает наигранность переживаний при внешней демонстративной аффектации чувств. Установка этого текста — воздействовать на воображение читателя, поразить его мелодраматическим эффектом.
Сопоставляя когнитивные модели текстов — «темную» и «красивую», можно прийти к выводу о своеобразной картине мира, которую эти тексты моделируют. Такому миропониманию присуще дуальное деление мира на «своих», вовлеченных в группу, и «чужих», врагов; определенная экзальтация чувств, и даже слащавость, сопряженная с агрессивностью, направленной вовне — черты, характерные для религиозного объединения (секты) авторитарного типа
Я часто встречаю непонимание со стороны не только сектантов, но и нормальных людей (биороботов!) и даже порой православных – пусть себе они развлекаются со своими белочками, жалко, что ли? Ну не смогли реализовать себя люди в обычной жизни, придумали себе мирок, в который сбежали ото всего на свете, разве это плохо?».
«Саракаева Э. А. Психолингвистический анализ картины мира в религиозном движении «Анастасия»

НЕ попадитесь на удочку Wynstonа!
0
Man 19.05.2010 19:43
>>Вы слегка отстали от жизни. Этак на пару тысяч лет всего ))
==
Десятина в смысле налога существовала и у православной церкви в России, где для сбора ее при епископских кафедрах существовали особые должностные лица — десятильники. Кроме десятильника, после Стоглавого собора появляются десятские священники, исполнявшие часть обязанностей десятильника; в Москве их выбирали еще в XVIII веке.

В Германии и сейчас есть десятина у католиков и лютеран…

>> А что касается статистики по России, то позволю одну цитатку
==
ВЦИОМ и «Левада-Центр» - это не статистика, а заказные (но в эпоху Интернета - не очень убедительные попытки) манипуляции общественным мнением. К тому же официальными данными не являющиеся.

Статистика же – это что я привел – реальное “голосование ногами” – против которого уже нечего возразить.
0
ИМХО 19.05.2010 20:40
тест!
0
Wynston 19.05.2010 20:54
Кристина Гринько
19.05.2010 19:14
Ну так КТО ВЫ Wynston?!
Если же Лидер религиозной секты, или ее проповедник, а весь ход Ваших высказываний выдает некую конкретную ипостась заповедей - "Анастасия - Звенящие Кедры", то опровергнете это..
Вам предоставлено Право.. Пытайтесь.
**********
Вы напрасно думаете, милая наивная Кристина, что мною можно так легко манипулировать.)) Заставлять что-то опровергать, и вообще танцевать под Вашу дудку. Это, Кристина, Вас кто-то обманул.))
К тому же, дело для меня вполне ясное. Судя по доскональному знанию сектантской литературы, Вы-то как раз и есть адепт этих самых "Звенящих кедров" и прочей наукоподобной чепухи. Мне Вас жаль, но по сектам я не специалист. Мой Вам совет: сходите на исповедь. В обычный храм, православный. Знаете такой?
0
ИМХО 19.05.2010 20:58
1
попробуем увидеть суть
- основы православной культуры может преподавать человек не верующий, не воцерковленный, не изучавший самостоятельно Cвятое Предание Церкви?
- такой человек не может преподавать Основы Православной Культуры НЕ МОЖЕТ
следовательно, на каждую школу Псковской области нужен хотя бы один учитель, отвечающий требованиям
к преподавателю ОПК со стороны понимания предмета Православной веры.
это условие выполнимо?
для некоторых школ - возможно.
пусть Управление Образования предъявит родителям гласный список людей, которые будут преподавать ОПК.
пусть родители на этих людей посмотрят, пусть каждого такого человека представит родителям священник РПЦ, а митрополит Евсевий выдаст каждому такому претенденту письменное благословение и поручительство.
(что б было с кого спрашивать, если что)
если такие условия в какой-либо школе могут быть выполнены, и родительское собрание даёт добро - вперёд, во славу Божию!
ежели это всё невыполнимо, тогда мы имеем перед собой профанацию благого дела, что есть обычное
дело для всякого рода лицемеров, будь они чиновники, учителя или священники.
ещё великий педагог К. Ушинский, писал о том, что нет ничего страшнее религиозного лицемера.
0
Wynston 19.05.2010 21:00
Man
19.05.2010 19:43
ВЦИОМ и «Левада-Центр» - это не статистика, а заказные (но в эпоху Интернета - не очень убедительные попытки) манипуляции общественным мнением. К тому же официальными данными не являющиеся.
Статистика же – это что я привел – реальное “голосование ногами” – против которого уже нечего возразить.
*****
Ах, как это все знакомо.... Некий всемогущий товарищ, абсолютно уверенный, что никто и ничего не сможет ему возразить)) Повторяющий сие аки мантру до тех пор, пока уж сам не начнет в это верить ))
Приведенные Вами данные есть не что иное, как забавный факт. )) Или Вы всерьез полагаете, что всякий православный обязан в Рождественскую ночь непременно топать в храм? А всех прочих, по-Вашему, что же, анафеме предать?))
Как это напоминает мне образ мысли партьийного функционера от КПСС! Помнится как раз тогда за невыход на первомайскую демонстрацию можно было схлопотать неприятности по партийной линии )) Все никак не очухаться Вам с тех времен, уважаемый Man? ))
Будь Вы чуть осведомленее, так знали бы, что Православие - дело добровольное. Или Вам партинструктор еще не сообщил?
Недоработочка у Вас в первичной организации ))
0
ИМХО 19.05.2010 21:02
тест!
0
ИМХО 19.05.2010 21:03
тест2
0
ИМХО 19.05.2010 21:05
ну и глючный форум:)

5 постов не прошло.
0
ИМХО 19.05.2010 21:06
2
вывод такой: в современной школе РФ возможно ответственно преподавать только сравнительное религиоведение.
да и то вопрос - где взять компетентных религиоведов?
В ПГУ их ещё не готовят. Или уже готовят?
вся эта склока вокруг преподавания ОПК, говорит о том, что так называемое "государство" решило использовать так называемый православный ресурс в замещение отсутствия хоть какой бы то ни было внятной идеологии, объединяющей население РФ.
иначе говоря, это фиговый листок для населения, на причинное место власти, которая вместо того, чтобы реально поставить заслон деградации общества (жёсткая монополия на алкоголь, жесткое и неизбежное уголовное преследование материалов аморального содержания в СМИ, беспроцентное субсидирование малого предпринимательства и фермерства, и т.д.) демонстрирует нам - населению РФ, свою "отеческую" заботу о детках, вводя ОПК в умирающие уже школы.
И руководство РПЦ в этом ему - "государству" - цинично подыгрывает.
0
Man 19.05.2010 21:10
>> Вы всерьез полагаете, что всякий православный обязан в Рождественскую ночь непременно топать в храм?
==
Ну если православные не топают в храм даже на Рождество, то тогда вообще не понятно - для кого понастроили эти храмы на бюджетные деньги и административные поборы с предпринимателей. Или в стране много лишних денег, которые чиновники уж даже не знают на что потратить - ну давай крыши золотить.

>> Православие - дело добровольное
==
Судя по тому как, к примеру, в белгородской области ввели ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ОПК - Православие - дело НЕ добровольное.
0
19.05.2010 21:42
Каждый из нас с вами, кто пишет на форуме, даже если по убеждениям атеист, все равно имеет отношение к какой то религии (бабушки, дедушки, ближайшие родственники всегда принадлежат к какой то религии или в прошлом была принадлежность к религии). Было бы справедливо при высказываниях как то себя обозначить. К какой религии Вы относите себя. Как то не красиво получается, ведь Псковская земля больше православная, чем какая либо другая, а если и есть другие религии, так вы в гостях, уважайте законы хозяина и не пытайтесь переделать мир под свои законы. Скоро получится как в бывшей Югославии, пришли мусульмане и выгнали православных уничтожив практически все православные храмы. Никто не хочет ущемлять ваши права, но если вы находитесь здесь, чтите и уважайте наши обычаи и нашу веру. Молиться вас не заставляют нашему богу(хотя он один, но молимся мы по разному), а законы и православный быт и веру извольте знать и уважать. Разве можно представить православного диктующего свои законы на земле исконно мусульманских? Это невозможно и вы знаете почему. Так почему здесь вы себе позволяете всякую пошлость и грязь? Православная религия самая добрая и мирная, вот ответ, а вы этим пользуетесь, наводите смуту. Что же вы скабори молчите? Имеют вас все как захотят и все кто захочет, а вы как мыши молчите или поддакиваете, поддерживаете другие религии и останетесь в итоге в дураках.
0
Man 19.05.2010 21:52
>> Каждый из нас с вами, кто пишет на форуме, даже если по убеждениям атеист, все равно имеет отношение к какой то религии.
==
Атеист не имеет отношения к религии.


>> ...православная, чем какая либо другая, а если и есть другие религии, так вы в гостях, уважайте законы хозяина и не пытайтесь переделать мир под свои законы. ...если вы находитесь здесь, чтите и уважайте наши обычаи и нашу веру.
==
Православнутые, да вы УЖЕ оборзели в конец. Что будет дальше. Да катитесь вы со своим православием обратно в Грецию, а уважать ваши бредовые обычаи не за что.


0
Винстону 19.05.2010 21:56
Проверьте и побеспокойтесь о своих генах. В моей семье с этим все в порядке. Мой дед, помнивший ЦПХ с негативной стороны, ее не закончил, а в 13 лет пошел ворочать шпалы на железку. После революции закончил рабфак и в 26 году техникум. Был директором серьезного предприятия с 500 работниками. Имел стаж работы 54 года. Сын - без пяти минут кандидат наук. Дочь - врач. Уверен, что и моих двух московских ВУЗов хватит, чтобы еще раз поставить вас на место. И дело не в образовании, а в способности видеть в оппоненте достойного соперника. А поскольку вы считаете себя выше дргуих, недооцениваете их, то в конечном споре проиграете мне и другим моим единомышленникам. Тем, кто видит жизнь и последствия того, что пытаются насадить в обществе. Не люблю самодовльных наглецов. Иду на вы!
0
Man 19.05.2010 21:57
>> Православная религия самая добрая и мирная
==

Ага... :)
Соборное Уложение 1649 г.
Глава I
а в ней 9 статей
О богохулниках и о церковных мятежниках


1. Будет кто иноверцы, какия ни буди веры, или и русской
человек, возложит хулу на Господа Бога и Спаса нашего Иисуса
Христа, или на рождьшую Его Пречистую Владычицу нашу Богородицу и
Приснодеву Марию, или на честный крест, или на Святых Его
угодников, и про то сыскивати всякими сыски накрепко. Да будет
сыщется про то допряма, и того богохулника обличив, казнити,
зжечь.


1. К сему Уложенью святейший Iосиф Патриарх Московский и всеа
Русии руку приложил.
2. К сему Уложению Ростовской Митрополит Варлам руку приложил.
3. Митрополит Крутицкой Серапион р.п.
4. Архиепископ Маркел Вологоцкий р.п.
5. Архиепископ Моисей Рязанский р.п.
6. Архиепископ Ioна Тверский р.п.
7. Епископ Рофаил Коломенской р.п.
8. Троицы Сергиева монастыря архимарит Андреян р.п.
9. Чудова монастыря архимарит Кирил р.п.
10. Спаса Новаго монастыря архимарит Никон р.п.
11. Андронникова монастыря архимарит Селиверст р.п.
12. Казанского Преображенского монастыря архимарит Никон р.п.
13. Соловецкаго монастыря игумен Илья р.п
...
0
Хай-Фай 19.05.2010 22:04
Для 19.05.2010 21:42

Ну допустим, чужие религии мы не поддерживаем. Отнисимся к ним с терпением, диаспор у нас предостаточно и права им в исполнении их обрядов предоставлены.
А вся борьба на этом сайте идет лишь с лицемерием Винстона.
Он здесь оказался как бы один единственный защитник Веры Православной, остальных всех зачтслил в стан ее врагов.
Фактически если священнослужитель прочтет высказываеия на этом сайте, то вполне утвердиться в мысле, что Винстон есть никто иной, как самый нужный для преподования этого предмета человек.
А что на самом деле...
Хотели бы Вы, чтобы Винстон преподавал основы Православной Культуры Вашему Чадо в школе?
Я лично нет. Как и против того, чтобы он руковлдил процессом его внедрения и отбором прелодавателей в области.
Давайте мыслить реально, человек не просто высказывается на форуме, он навязывает себя для участия в этом процессе.
ВОПРОС:
Зачем?
)))))((((((
0
TROLLHUNTER для Man 19.05.2010 22:09
">> Каждый из нас с вами, кто пишет на форуме, даже если по убеждениям атеист, все равно имеет отношение к какой то религии.
==
Атеист не имеет отношения к религии."

Верующий верит, что Бог есть, атеист верит, что Бога - нет. Это не попытка сострить, а реально действующее наблюдение.
0
TROLLHUNTER для WYNSTON 19.05.2010 22:11
Скажите, а Вы считаете, что ОПК действительно необходим в школах? Почему тогда не ОМК? Или ОБК? Непонятны Ваши аргументы, потому что они теряются в массе оговорок.
0
УИНСТОНУ 19.05.2010 22:27
Уинстон вы опять тщательно обошли вопрос о 99% родителей голосующих руками и ногами за ОПК. Другого от вас я впрочем и не ждал, и так всё понятно. Кстати кто то очень хорошо ответил про все эти "православные" % - "Вот она непредвзятая статистика от служб МВД "Всего в ночных богослужениях 2010 года в Москве приняли участие свыше 85 тысяч верующих, что на 23 тысячи меньше, чем в прошлом. Эти числа составляют менее 1 % населения российской столицы. В Рождественскую ночь за порядком на московских улицах следили 5,5 тысяч милиционеров и военнослужащих внутренних войск."

portal-credo.ru/ ... news&id=75415

Т.е. менее 1 % населения, если из этого числа отнять количество зевак, которых можно нагнать любой пиар-акцией СМИ, о останется и того меньше." Ответ очень точный и показывает настоящее положение дел. Да и кстати, тот пост который вы мне заочно приписали и попросили прокоментировать я не только не писал, но и не читал даже до вашего поста где вы повесили его на меня. Так что прозорливец из вас такой же как и статист с 99% -короче фиговый.
0
19.05.2010 22:51
Man
19.05.2010 21:52"Атеист не имеет отношения к религии." Вы ошибаетесь, даже атеист имеет предков, которые имели отношение к религии. Или Вы отрицаете память о предках? Ваше написание говорит именно об этом. Мучаетесь Вы в злобе и не знаете куда и на кого ее вылить. У Вас всегда виноват кто то, но не Вы. Разберитесь в себе, а потом высказывайтесь. Не путайте веру в бога и православие с тем, что творится в этом мире. Не каждая церковь служит богу, существуют и оскверненные храмы, судьба которых будет такая же как судьба многих после 1917 г. Бог не Микитка все видит. Отрицательное существует везде и не надо всех и все под одну гребенку.
Хай-Фай
19.05.2010 22:04Соглашусь полностью.

0
19.05.2010 22:54
В псковской области опросы по ОПК никто не проводил, все эти данные высосаны из пальца. Управление образования уже не первый раз такие опросы проводит, благо для этих опросов никаких документов вести не надо, состряпал на коленке, и подал на блюдечке с голубой каемочкой... И ответственности за достоверность этих данных тоже нет...
0
Кристина Гринько 19.05.2010 23:02
ВинстОн теперь хочет что б в ногу с веком
И чтоб «совремённо», и чтоб модерн
И чтоб не понятно, и чтоб с намеком
И чтобы красиво по части манер.
М. Анчаров. Антимещанская песня.
,,,,,,,,,,
0
19.05.2010 23:09
УИНСТОНУ
19.05.2010 22:27
Верить в бога и быть православным, не значит тупо целовать руки священнослужителю и каждый раз бегать в церковь молясь на коленях расшибая себе лоб. Вера это значительно большее, чем дежурный поход и отметка в церкви. Знать основы православия необходимо для понимания мира. Знающий человек всегда сможет сформировать правильное для себя представление о религии и боге и быть православным даже если его представления о боге и православии не всегда совпадают с мнением священнослужителей. Именно поэтому данный предмет необходимо преподавать учителю, а не священнику. Каждый сделает свой выбор, кто то пойдет в церковь, кто то не пойдет, но будет иметь свое мнение и знания. Главное учитель не должен предвзято относится к этому предмету, не должен навязывать ребенку мнения за или против православия.
0
Max для WYNSTON 19.05.2010 23:40
Данные социлогических опросов не являются выражением позиции родителей и фиксированным решением Советов школ г. Пскова и Псковской области.

Проект ФГОС основного общего образования, который находится в стадии принятия и по которому будет работать система общего среднего образования с 2011 года, предусматривает обязательный предмет "Основы духовно-нравственной культуры народов России". Основные задачи реализации содержания этого предмета "Развитие способности к духовно-нравственному совершенствованию; формирование представлений о светской этике, культуре и истории традиционных религий в России, о значении моральных норм, нравственных ценностей и духовных идеалов для жизни человека и общества".

"В целях обеспечения индивидуальных потребностей обучающихся учебный план предусматривает время на введение учебных курсов, обеспечивающих различные интересы обучающихся, в том числе этнокультурные." "Разработка и утверждение образовательным учреждением основной образовательной программы основного общего образования осуществляются самостоятельно с привлечением органов самоуправления образовательного учреждения (совет образовательного учреждения, попечительский совет, управляющий совет и др.), обеспечивающих государственно-общественный характер управления образовательным учреждением."

Следовательно, вопрос о введении курса ОПК решается не по "указке свыше", а каждым образовательным учреждением самостоятельно. И любые соглашения Псковской епархии и Управления образования области не имеет ни малейшиего влияния на образовательную программу школы. Кроме того, стандарт указывает, что все обязательные дисциплины должны преподаваться лицами, имеющими пед. образование и соответствующую квалификацию.

Поскольку есть обязательный предмет "Основы духовно-нравственной культуры народов России", то курс, посвященный исключительно изучению основ православия, является "пятым колесом" в телеге. Желание нашего управления образования "бежать впереди паровоза" приведет только к тому, что возможно уже в сентябре 2010 (если стандарт примут до конца июня) придется исполнять федеральный закон, который все точки над "i" уже расставил. Только вид у управленцев будет "бледный" =) И перед епархией извиняться придется. Что, впрочем, не мешает попробовать превратить сеть средних образовательных учреждений области по выходным в сеть православных "воскресных" школ для желающих. Но, после первого же предписания Прокуратуры, придется свернуть арендные отношения.

Поэтому Администрации и Епархии честно и разумно сразу найти помещение, не являющееся светским образовательным учреждением, отдать его под дополнительную Псковскую православную щколу. И учить всех желающих детей. Хоть каждый день в две смены. И никто дурного слова не скажет. Короче, не надо лезть в чужой монастырь со своим уставом.
0
Man 19.05.2010 23:47
>> Верующий верит, что Бог есть, атеист верит, что Бога - нет. Это не попытка сострить, а реально действующее наблюдение.
==
Это не Ваша попытка сострить, это Ваша глупость....

Не раз приходилось сталкиваться с мнением, что религиозность – вера в то, что бог есть, а атеизм – вера в то, что бога нет. Помните? В фильме «Берегись автомобиля» пастор, которого играет Банионис, так и говорит: «Одни люди верят в то, что бог есть, другие – в то, что его нет. И то, и другое – недоказуемо!»

Эта идея (превращенная затем в полноценный «боевой мем») со временем настолько внедрилась в общественное сознание, что стала восприниматься в качестве едва ли не закона природы и одного из видов «абсолютного оружия» в общении верующих и атеистов.
Итак, попробуем создать выборочную классификацию такого рода мемов (негативных стереотипов).
Итак, что есть вера? Вера, как уже говорилось и писалось, это мировоззренческая модель, в которой человек существует в рамках полного доверия неким иллюзорным построениям, смысла которых не понимает, источников которых не осознает (да и не пытается это сделать), обоснование которым формирует из догматов этой же иллюзии (замкнутое, абстрагированное кольцо обоснований), модель, которая не требует наличия логики взаимоотношений между отдельными частями, которая вполне уверенно игнорирует причинные взаимодействия. Модель, которая вполне уверенно обходится без необходимости доказательной базы ее основ.
Причем, совершенно не важно, какие именно догматы являются основой веры. Догматом может служить и наличие некоего бога, и отсутствие такового.
Подчеркиваю – вера в наличие бога и вера в НЕ наличие бога – суть одно и тоже – вера. И еще подчеркиваю – атеизм – это вовсе не есть «вера в то, что бога нет». Атеизм – мировоззренческая модель, которая строится на непрерывности причинно-следственных связей, сквозной логике обоснования всех явлений, отсутствием необходимости вводить в основу модели догматы, обоснованность которых невозможно доказать или опровергнуть.
0
19.05.2010 23:47
Братцы, вам не гадко вестись на гнилой троллинг винстона? Давно известен этот шакал, нет, вампир, питающийся вашими эмоциями. Небыло ни одного форума, который, если на нём появлялся этот.., не превращался бы в помойку. Игнорируйте его, он этого боится как чёрт ладана)))
0
Man 19.05.2010 23:47
Еще один очень важный (едва ли не критически важный момент). Вера (и религиозность, поскольку религиозность – не что иное, как формализованное изложение веры, распространяемое на количество людей более одного) – есть система принципиально «закрытая», то есть – по сути своей – энтропийная. Собственно, что есть закрытая система в частном воплощении веры? Это – наличие некоего идеала, который является конечным выражением сложности системы, наличествует, как образец для стремления и воплощаться в реальности может только (!) в ухудшенном, ослабленном варианте, поскольку сам по себе является недостижимой величиной ни для какой существующей подсистемы. Следовательно, любая попытка любого верующего достичь этого самого идеала является всего лишь перераспределением «совершенства» (или, иначе говоря, высшей сложности системы) до собственного уровня. Что, строго говоря, и является зримым воплощением второго закона термодинамики по отношению к любой закрытой системе.
Что же такое – атеизм? Прежде всего – отсутствие необходимости наличия в базовой мировоззренческой модели элементов необоснованных допущений, которыми определяется целостность системы.
Действительно, если в системе есть элементы, которые зависят не от объективной реальности, а от веры конкретного человека в незыблемость ключевого элемента этой системы, то, в случае появления доказательства ложности этого элемента извне, человек оказывается перед неразрешимой дилеммой. Если согласиться с новыми данными о ложности, то возникает необходимость полной перестройки мировоззрения, что, несомненно, фатально скажется на психике человека, на его личности. Ибо с самого рождения (или с момента «инициации» в ту или иную веру) человек выстраивает все свое восприятие именно исходя из незыблемости упомянутого элемента. Тут встанет вопрос или о полном изменении личности (на что мало кто согласится по доброй воле и уж тем более – на что мало кто вообще в состоянии к такой трансформации – из-за воспитанного годами абсолютизма жизненных установок), или о фатальном и необратимом психическом расстройстве.
0
Man 19.05.2010 23:48
Что же касается атеизма, как такового, то это – система открытая. С доминантой негэнтропийных процессов и тенденций. То есть, если в мировоззренческую систему атеиста попадает элемент, который приходит извне, и этот элемент не противоречит базовой модели (на логическом причинном уровне) – этот элемент органично воспринимается системой. Если возникает элемент, который входит в противоречие с базовой системой – человек, который существует в рамках «открытой» системы элементарно может позволить себе любое усложнение уровня базового восприятия до тех пор, пока между базовой системой и новыми элементами не возникнут (не будут определены) непротиворечивые логические причинные связи.
Главное – атеистическое (научное) мировоззрение вовсе не требует некоего перспективного, но уже заранее заданного идеала. Человек с научным мировоззрением прекрасно осознает, что «верхнего предела» сложности открытых систем запросто может и не существовать. (Это – как в термодинамике – нижний предел упрощенности динамики вещества определен, как абсолютный ноль температуры, как граница энергии, ниже которой вещество существовать не будет, но верхнего предела быть не может в принципе).
Но отсутствие этого «совершенного идеала» никак не сказывается на свойствах той сложной системы, которую «исповедует» атеист (ученый).
При этом человек верующий ограничен в возможности допущений изменений окружающего мира. Он вынужден проводить постоянную коррекцию (на уровне непримиримой борьбы с инакомыслием) той информации, которая поступает из внешнего реального (!) мира. Просто, чтобы не оказаться на грани помешательства от необходимости мириться с противоречиями мировоззренческих концепций. (А некоторые и переходят эту грань, когда неодолимые обстоятельства заставляют все-таки пользоваться в жизни и моделью веры и моделью науки).
Для верующего человека бог – равно «непостижимости». Что напрочь лишает этого человека возможности не только искать разумный (и действенный) путь собственного и общественного развития. А также и начисто отбивает способность к критическому переосмыслению собственной модели мира и тех установок, которые ему «спускаются сверху» от людей, которые в его модели позиционированы, как стоящие выше него в иерархии веры (или религии).
0
Man 19.05.2010 23:49
В мировоззрении же атеиста допустимы любые элементы надстройки модели. Бог? Да запросто. Это понятие атеист может включить в свою модель. Но для него бог будет строго описан, определена позиция «бога» в понятийной системе и, что самое главное, описаны границы применимости того явления, которое атеист назовет богом. Ну, к примеру, любой атеист спокойно оперирует известным театральным понятием «бог из машины», появившимся еще в Древней Греции и означающим, что в развитие событий локальной системы вмешивается элемент системы более сложного порядка, к исходной системе не относящийся. Логика сохранена, причинность – тоже. Система описания – расширилась до необходимой и достаточной.
Атеист совершенно спокойно произносит «Слава богу», «Аллах Акбар» или «Амитофо», понимая, что данные слова – не более, чем семантические конструкты, помогающие плавности речевого изложения в общении с людьми, для которых данная символика значима с точки зрения культурной традиции.

Резюмируя.
Вера в наличие и вера в отсутствие – суть одно и то же. А вот отсутствие веры – совершенно иная модель. Причем разница этих моделей принципиальная и весьма большая. Разница в приближении модели к реальной действительности и разница в устойчивости модели перед возможностью ее изменения. Как это не парадоксально звучит, устойчивость мировосприятия человека с атеистической моделью на порядки выше, чем устойчивость человека, ориентированного на «незыблемые» догматы.

Боевой мем, который ориентирован на искажение смысла понятий – определен.

Выбор «добра и зла» - вполне очевиден. Открытая модель – возможность перспективного развития. Как отдельной личности, так и вида в целом. Закрытая модель – деструкция сознания на психическом и далее – на физическом уровне.

0
Меn 19.05.2010 23:55
>> Бог не Микитка все видит.
==

Урок ОПК (основы православной культуры)
- Здравствуйте дети! Так... кого нет?
- Бога нет!
0
Man 20.05.2010 00:01
>> Главное учитель не должен предвзято относится к этому предмету, не должен навязывать ребенку мнения за или против православия.
==
Значит ли это, что учитель должен не предвзято рассказать детям о порядка 50 конфессий в христианстве, из которых православие - это всего лишь одна поствизантийская конфессия-ответвление относительно малочисленная и неконкурентноспособная.
0
Wynston 20.05.2010 00:11
19.05.2010 23:47
Братцы, вам не гадко вестись на гнилой троллинг винстона? Давно известен этот шакал, нет, вампир, питающийся вашими эмоциями.///. Игнорируйте его, он этого боится как чёрт ладана)))
*****
Буду искренне благодарен, ежели Вы и Вам подобные станут меня игнорировать. Общение с хамами вроде Вас не доставляет мне никакого удовольствия.
0
Wynston 20.05.2010 00:13
Man
19.05.2010 21:10
Ну если православные не топают в храм даже на Рождество, то тогда вообще не понятно - для кого понастроили эти храмы на бюджетные деньги и административные поборы с предпринимателей.
******
Факты про "бюджетные деньги" - в студию, пожалуйста.
Иначе придется - уж в который раз! - признать Вас пустомелей.
0
АНОНИМ 20.05.2010 00:18
Вопрос Ману - А к какой конфессии по Вашему определению или убеждению принадлежит персоонаж Винстон?
0
Wynston 20.05.2010 00:18
Man
19.05.2010 21:52
Православнутые, да вы УЖЕ оборзели в конец. Что будет дальше. Да катитесь вы со своим православием обратно в Грецию, а уважать ваши бредовые обычаи не за что.
*****
Вы за язычком-то следите, уважаемый.
Ознакомьтесь для справки. Авось образумитесь :
КоАП РФ
Статья 5.26. ч.2.
Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда.
****
Или Вы думаете, что составление искового заявления - такая уж сложная задача?
Уверяю Вас, нет.
0
Wynston 20.05.2010 00:22
УИНСТОНУ
19.05.2010 22:27
Уинстон вы опять тщательно обошли вопрос о 99% родителей голосующих руками и ногами за ОПК. Другого от вас я впрочем и не ждал, и так всё понятно.
******
А Вы не ждите, друг мой. Вы форум читайте. в Частности, мой пост от 19.05.2010 16:50 ))
0
Man 20.05.2010 00:22
>> Факты про "бюджетные деньги" - в студию, пожалуйста.
===
А ты что тролль сам поисковиком пользоваться не умеешь что-ли? Ну вот, например -
baltinfo.ru/news ... rd-rublei--123660

А всего только за несколько лет и только по этой статье потрачено более 10 миллиардов. Если же посчитать все бюджетные ручейки, то получится вообще огромадная цифра.
0
Man 20.05.2010 00:23
перепост профлинка
baltinfo .ru/news/Na-restavra ... rd-rublei--123660
0
Man 20.05.2010 00:24
перепост профлинка
baltinfo .ru/news/Na-restavratciyu-monastyrei -i-khramov-iz-gosbyudzheta-vydelyat -bolee-2-mlrd-rublei --123660
(убрать пробелы)
0
Wynston 20.05.2010 00:24
Винстону
19.05.2010 21:56
Уверен, что и моих двух московских ВУЗов хватит, чтобы еще раз поставить вас на место./// Не люблю самодовльных наглецов.
******
Так ставьте, кто Вам не дает.
Я тоже самодовольных наглецов не люблю.
Возможно, по этой причине с Вами и спорю.
0
Wynston 20.05.2010 00:26
УИНСТОНУ
19.05.2010 22:27
Верить в бога и быть православным, не значит тупо целовать руки священнослужителю и каждый раз бегать в церковь молясь на коленях расшибая себе лоб. Вера это значительно большее, чем дежурный поход и отметка в церкви. Знать основы православия необходимо для понимания мира. Знающий человек всегда сможет сформировать правильное для себя представление о религии и боге и быть православным даже если его представления о боге и православии не всегда совпадают с мнением священнослужителей. Именно поэтому данный предмет необходимо преподавать учителю, а не священнику. Каждый сделает свой выбор, кто то пойдет в церковь, кто то не пойдет, но будет иметь свое мнение и знания. Главное учитель не должен предвзято относится к этому предмету, не должен навязывать ребенку мнения за или против православия.
********
ПОДПИСЫВАЮСЬ ПОД КАЖДЫМ СЛОВОМ.
0
Man 20.05.2010 00:28
>> Статья 5.26. ч.2.
Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов
==
Фигня, Как же это в таком случае собираются православие в школе преподовать, если его обсуждать нельзя.
0
Wynston 20.05.2010 00:36
Man
20.05.2010 00:22
>> Факты про "бюджетные деньги" - в студию, пожалуйста.
===
А ты что тролль сам поисковиком пользоваться не умеешь что-ли?
*********
Знаете, я Вам скажу одну вещь. По секрету. Думаю, всему форуму очень хорошо видно, что Вы отчаянно, самозабвенно пытаетесь всю дорогу вывести меня из себя.)) Все эти Ваши "тыканья", все это хамство, провокационные реплики и т.п. имеет одну цель: заставить меня ответить Вам тем же, опуститься до Вашего уровня, чтобы потом победно закричать: вот, глядите, вот истинное лицо православного (или GUV? как Вы меня величаете).
Так вот, мой недалекий друг )) Ничего у Вас не выйдет. Я слишком хорошо знаю публику вроде Вас, сутками просиживающую на форумах, по причине полной несостоятельности в реале. Оно понятно: сублимация. Компенсаторная, так сказать, функция)) Возникающее временами раздражение мое вмиг улетучивается, когда я перечитываю Ваш очаровательный спам. Оно - Вы не поверите - сменяется искренним весельем от созерцания Ваших потугов.
По сути вопроса все давно сказано, и умный человек сам решит, на чьей он стороне. В принципе, чем больше Вы хамите, тем меньше симпатий вызываете.
0
Man 20.05.2010 00:39
Ну я и говорю - Wynston (Лена) это тролль, за весь разговор путного ничего не сказал, только о своих проблемах говорит...
0
20.05.2010 00:42
Man
20.05.2010 00:28
Фигня, Как же это в таком случае собираются православие в школе преподовать, если его обсуждать нельзя.
****
Обсуждать можно.
Но Вы оскорбляете огромное количество верующих людей, призываете их "катиться в Грецию". Оскорбляете их религиозный чувства, утверждая что их обычаи "бредовые" и их "не за что уважать".
Все это делается публично и с использованием СМИ.
Могу Вам сообщить вполне компетентно, что для искового заявления этого вполне достаточно. Состав и мотив налицо.
0
20.05.2010 00:44
А я считаю что Винстон правильно все излагает. А вот его опонентам явно не хватает воспитания да и просто знаний для спора. Потому и хамят.
0
Man 20.05.2010 00:47
>> ... призываете их "катиться в Грецию".
==
Да я еще и недалеко послал. Пока недалеко...
0
Man 20.05.2010 00:49
>> А я считаю что Винстон правильно все излагает...
==
Гы... Винстон (Лена) сам себя нахваливает.
0
Wynston 20.05.2010 00:49
Man
20.05.2010 00:47
Да я еще и недалеко послал. Пока недалеко...
*******
Так ведь и заявление еще не написано.
ПОКА не написано....
0
20.05.2010 00:50
Man (Кристина Гринько) все успокоиться не может : )
0
Кристина Гринько 20.05.2010 00:51
Wynston Мы давно все поняли, что записаны ВАми в стан ВАших врагов и носителей зла, выступаем как отъявленные злодеи и некие почти демонические сущности — невежи, полулюди, стяжатели — иными словами, инакомыслящие, посягающие на авторитет Православия как религиозного лидерства, и тем самым готовящие гибель всему человечеству.)))))
ВАши убеждения нам ни за что ни опрвергнуть, зато Вы можете посмотреть на себя со стороны или увидеть свое отражение в зеркале своей ахинеи злословия.
ВЫ меня уже не раз называли безграмотной дурой с образованием ниже всякого и тут же каялись что плохо разбираетесь в вопросах сектанства, в которые ВАс посвящают. Хотя полностью кажите себя в своих высказываниях по оборотам речи лидером некой секты.
А когда ВАм указывают на это ВЫ стараетесь перевести стрелки в обратную сторону, то есть на оппонента.
Я была бы рада поверить, что эту линию поведения ВЫ перехватили лишь поверхностно, чтобы утвердиться в сообществе себе подобных, но все больше убеждаюсь, что это не так.
Вы сознательно уходите от невыгодной Вам темы в обсуждениях и продолжаете гнуть свою линию, хотя прекрасно понимаете, что это противоречит ВАшей сущности, как лидеру некой группы единомышленников.
Не торопитесь с выводами, хотя какой смысл ВАс убеждать, если ВЫ давно уже прилепили нам кличку самых отъявленных врагов всему живому.
0
Wynston 20.05.2010 00:58
Кристина Гринько
20.05.2010 00:51
Wynston Мы давно все поняли, что записаны ВАми в стан ВАших врагов и носителей зла, выступаем как отъявленные злодеи и некие почти демонические сущности////
ВЫ давно уже прилепили нам кличку самых отъявленных врагов всему живому....
********
Кристина (или Man, как Вам больше нравится). Вы очень заблуждаетесь на собственный счет.)) Никакой "демонической сущности" в Вас нет и поныне, как бы сильно Вам этого не хотелось )) И угрозы "всему живому" Вы тоже ни малейшей не представляете. Бросьте фантазировать)))
А насчет "безграмотной дуры" - любопытно. Где это Вы такое у меня нашли? Процитируйте-ка.))
Хотя я и впрямь не знаю подчас, как называть человека, употребляющего, к примеру, такие вербальные конструкции:
***
"Хотя полностью кажите себя в своих высказываниях по оборотам речи лидером некой секты."
0
Кристина Гринько 20.05.2010 01:20

Wynston
20.05.2010 00:36
*********
Знаете, я Вам скажу одну вещь. По секрету. Думаю, всему форуму очень хорошо видно, что Вы отчаянно, самозабвенно пытаетесь всю дорогу вывести меня из себя.)) .... опуститься до Вашего уровня, чтобы потом победно закричать: вот, глядите, вот истинное лицо православного (или GUV? как Вы меня величаете).
,,,,,,,,,,,,
Во первых, может ВЫ имели ввиду - подняться до нашего уровня))))
то это ВАм в ближайшем обозримом не грозит...
,,,,,,,,
Во вторых, ВАс православным никто здесь не считает, ВАши высказывания, не имеют отношения ни к одной из 50-ти Православных и ортодоксальных концессий.
ВЫ пытаетесь маскироваться под них в учении своей секты, но вот плохому танцору .. всегда что-то мешает)))
Скажите нам, что нибудь из православных догматов, только ничего не перепутайте с католическими и лютеранскими установками, и не приплетите ортодоксы англиканской церкви.., Хотя грань между смешным и серьёзным Вы уже давно переступили.. Ковчег Завета и Пляски Давида, Купель Симеона и Иоана Предтечи - все это для Вас непознанный мир за семью печатями..
ВЫ вступили в Спор не по убеждению, а с умыслом таинственным, но раскрылась, увы тайна ВАшей души, раскрылась ВАша сущность и уровень познания. А теперь ВЫ и рады бы вернуть все в первоначальное поврхностное обсуждение предложенной ВАми же темы, но нельзя дважды ступить в русло одной реки, да и выбраться ВАм сухим из воды вряд ли удастся.
Опонненты слишком сильны и они ВАм не по зубам, Хотя признаю со всей ответственностью, что огрызаться ВЫ умеете.., что и мешает ВАм вести нормальный диалог.
0
20.05.2010 01:21
С перхотью форумной спорить - себя не уважать. У них и не 99.9% - у них и 120% родителей за преподавание православие будет. Весна в Богданово еще не закончилась :)))) А протестовать нужно не на форумах, а в школах и в судах. Введение обучения православию (под каким бы то ни было соусом) в школах незаконно, так что, любой родитель может успешно оспорить обучение своего ребенка этому предмету.
0
Wynston 20.05.2010 01:27
Кристина Гринько
20.05.2010 01:20
Во первых, может ВЫ имели ввиду - подняться до нашего уровня))))
то это ВАм в ближайшем обозримом не грозит...
ВЫ вступили в Спор не по убеждению, а с умыслом таинственным, но раскрылась, увы тайна ВАшей души, раскрылась ВАша сущность и уровень познания.///Опонненты слишком сильны и они ВАм не по зубам,///
******
Просто аллес капут какой-то....))))
Держите меня семеро.))
0
Wynston 20.05.2010 01:30
20.05.2010 01:21
С перхотью форумной спорить - себя не уважать....
******
Вот-вот.
Именно эти мысли все чаще посещают меня....
******
20.05.2010 01:21
А протестовать нужно не на форумах, а в школах и в судах.
******
Да ну, Господь с Вами, какие суды. Для судов знания нужны, а у Вас же окромя злобы на Православие - ничего за душой-то...
Ваууум.
0
Кристина Гринько 20.05.2010 01:33
На Wynston
20.05.2010 00:58
Во первых не ассоцируйте меня с Маном, это ВАш старомодный трюк, давно должны были понять, что не пройдет..
Читайте свои опусы по работе над моими ошибками..
А во вторых бойтесь нас всех)))))
Потому как,
«На каждую хитрую гайку найдется болт с винтом!»

(народная мудрость)
0
Wynston 20.05.2010 01:38
Кристина, дитя мое, это не трюк, а правда.
А "бояться вас всех" - это просто смешно. Где Вы видели, чтобы клоунов боялись?))))
0
Кристина Гринько 20.05.2010 01:49
Если человек придуманную им же ложь выдает за правду, чтобы унизить оппонента - о какой христианской морали можно рассуждать устами ВАшими..?
0
Кристина Гринько 20.05.2010 01:56
Да ну, Господь с Вами, какие суды. Для судов знания нужны, а у Вас же окромя злобы на Православие - ничего за душой-то...
Ваууум.
,,,,,,,,,,,,,,
Wynston - ВЫ же сектант "анастасиец - звенящих кедров", у ВАс жничего Православного за душонкой нет, прекратите гнать злобу свою, коль раскрыты напрочь и уличены во лжи своими клоунскими трюками.
0
serg 20.05.2010 02:19
Владимир Квачков о митрополите Кирилле Гундяеве
youtube.com/watch?v=-3YnLOL-MCM
0
20.05.2010 03:07
Wynston, 20.05.2010 01:30: "Для судов знания нужны, а у Вас же окромя злобы на Православие - ничего за душой-то..." - забавно было прочитать данную сентенцию от персонажа, чьи знания характеризуются поговоркой "he knows nothing about everything" :))) Повеселился я изрядно :)
0
20.05.2010 08:24
Судя по каментариям 99% желающих учится православию составляет один лиш Wynston. Судя по цифре, какой то орган он всеже решил оставить для светской жизни.
0
AveneBafe 20.05.2010 08:38
Мнение об обучении в Школе Своего Дела.



Поступил в ШСД в разгар кризиса, в ноябре 2008-го. И НЕ ПОЖАЛЕЛ оплаченных денег (в то время, как многие их прятали по кубышкам. Сейчас продолжаю обучение в ШСД, кризисов НЕ БОЮСЬ. Но мне наёмные РАБотники нужны, так что не бегите все сюда, тут надо ОТВЕЧАТЬ за слова и мысли СВОИ САМОМУ, вот так-то!))
0
20.05.2010 09:18


Кристина Гринько пишет-
20.05.2010 01:20
...ВЫ вступили в Спор не по убеждению, а с умыслом таинственным, но раскрылась, увы тайна ВАшей души, раскрылась ВАша сущность и уровень познания..
******
ОТВЕТ:
Wynston
20.05.2010 01:27
"Просто аллес капут какой-то....))))
-------Держите меня семеро.))--------"

А ВОТ СТИХ ИЗ УЧЕНИЯ "ЗВЕНЯЩИХ КЕДРОВ_АНАСТАСИЙЦЕВ":

"Сентиментальная сиропчатая пастораль, к сожалению, закончится очень плохо.
«И Боги всех пусть опустятся на землю» Но ведь для кого-то и Сатана – бог… И вот представим себе, сходят боги всех на землю. Языческие боги, которые ненавидят друг друга и людей.
Семеро их, семеро их,
В подземной бездне семеро их…
В недрах подземных бездны взращены они,
Ни мужского пола, ни женского…
Они - разрушительные вихри,
Жен они не берут, детей не рождают
Жалости и сострадания они не знают,
Молитв и просьб они не слышат…
Они - вскормленные на горах кони,
Враждуют они с Эа
Могучи среди богов они,
Становятся на дороге, приносят горе в пути.
Злые они, злые они…
Семеро их, семеро их, и еще раз семеро их .
И сойдут скандинавские ваны и асы, и схлестнутся в новом бою Один и Фенрир, и валькирии будут летать, подбирая души убитых. Страшный драккар из ногтей мертвецов мелькнет над волнами Северного моря, а неистовый Локи будет хохотать над ужасом людей.
Громовержца Зевса окружат титаны во главе с неистовым Прометеем, но гигантские сторукие гекатонхейры не дадут в обиду своего хозяина.
Ангро-Манью пошлет в атаку своих дэвов, но крылатые быки Ахурамазды уничтожат их.
Злобный Сэт вновь разорвет Озириса, но Изида сызнова соберет его по городам Египта.
И крокодило-бегемото-лев Амемет выйдет из преисподней и будет пожирать людей на улицах городов.
Кровавые боги ацтеков и майя, фракийская царица тьмы Геката, змееволосая Кали, трехглазый Шива с черепом в руках, огромный Молох с огнем в пасти…
И небесное воинство Архистратига Архангела Михаила низвергнет дракона и ангелов его.
Начало Армагеддона,
при этом, походя обрушиться на все остальные религии:
Множество учений, предрекающих всеобщую кончину человечества, своими мыслями и формами приближают её...
Семеро Вас, семеро держите меня чтоб не сорваться в пропасть,
Чтобы раньше времени не начать последнюю битву иначе Хаос и Армагеддон.
***************
Винстон просто пытается издеваться показывая намеками, что сколь мало мы (форумчане) знаем о его истином учении, но здесь он даже не прикрывается вычурными фразами о добре и зле.
Здесь он идет в Атаку с открытым забралом ...но оказывается еще несет и непонятную пока нам кашу в своей голове.
0
20.05.2010 09:18


Кристина Гринько пишет-
20.05.2010 01:20
...ВЫ вступили в Спор не по убеждению, а с умыслом таинственным, но раскрылась, увы тайна ВАшей души, раскрылась ВАша сущность и уровень познания..
******
ОТВЕТ:
Wynston
20.05.2010 01:27
"Просто аллес капут какой-то....))))
-------Держите меня семеро.))--------"

А ВОТ СТИХ ИЗ УЧЕНИЯ "ЗВЕНЯЩИХ КЕДРОВ_АНАСТАСИЙЦЕВ":

"Сентиментальная сиропчатая пастораль, к сожалению, закончится очень плохо.
«И Боги всех пусть опустятся на землю» Но ведь для кого-то и Сатана – бог… И вот представим себе, сходят боги всех на землю. Языческие боги, которые ненавидят друг друга и людей.
Семеро их, семеро их,
В подземной бездне семеро их…
В недрах подземных бездны взращены они,
Ни мужского пола, ни женского…
Они - разрушительные вихри,
Жен они не берут, детей не рождают
Жалости и сострадания они не знают,
Молитв и просьб они не слышат…
Они - вскормленные на горах кони,
Враждуют они с Эа
Могучи среди богов они,
Становятся на дороге, приносят горе в пути.
Злые они, злые они…
Семеро их, семеро их, и еще раз семеро их .
И сойдут скандинавские ваны и асы, и схлестнутся в новом бою Один и Фенрир, и валькирии будут летать, подбирая души убитых. Страшный драккар из ногтей мертвецов мелькнет над волнами Северного моря, а неистовый Локи будет хохотать над ужасом людей.
Громовержца Зевса окружат титаны во главе с неистовым Прометеем, но гигантские сторукие гекатонхейры не дадут в обиду своего хозяина.
Ангро-Манью пошлет в атаку своих дэвов, но крылатые быки Ахурамазды уничтожат их.
Злобный Сэт вновь разорвет Озириса, но Изида сызнова соберет его по городам Египта.
И крокодило-бегемото-лев Амемет выйдет из преисподней и будет пожирать людей на улицах городов.
Кровавые боги ацтеков и майя, фракийская царица тьмы Геката, змееволосая Кали, трехглазый Шива с черепом в руках, огромный Молох с огнем в пасти…
И небесное воинство Архистратига Архангела Михаила низвергнет дракона и ангелов его.
Начало Армагеддона,
при этом, походя обрушиться на все остальные религии:
Множество учений, предрекающих всеобщую кончину человечества, своими мыслями и формами приближают её...
Семеро Вас, семеро держите меня чтоб не сорваться в пропасть,
Чтобы раньше времени не начать последнюю битву иначе Хаос и Армагеддон.
***************
Винстон просто пытается издеваться показывая намеками, что сколь мало мы (форумчане) знаем о его истином учении, но здесь он даже не прикрывается вычурными фразами о добре и зле.
Здесь он идет в Атаку с открытым забралом ...но оказывается еще несет и непонятную пока нам кашу в своей голове.
0
20.05.2010 09:22
AveneBafe. У Вас занятия с молитвы начинаются, молитвой и заканчиваются? Или все же на экономику и администрирование упор?
0
20.05.2010 09:55
А до этого в 11.58 Винстон пишет:

Опыт показывает, что причина детской ненависти к инородцам кроется отнюдь не в глубоком знании религии и культуры. Совсем напротив, она - в невежестве.

----- Любой, кто более-менее серьезно занимался сравнительным анализом основных мировых религий, подтвердит вам: ни одна из них не призывает к вражде, ни одна не сеет зла. Не ЗНАНИЯ детского следует бояться, а НЕВЕЖЕСТВА. ----------

*************
Но есть Уважаемый Винстон (протопоп Мегрэ) в ваших учениях о религиях ответ и на это высказывание:
"Как может знать человек учения мудрецов Запада или Востока, Индии и Тибета, если никогда о них не слышал даже? – Очень просто. В человеке, в каждом человеке, изначально заложена абсолютно вся информация… Надо только уметь ею пользоваться
Иными словами, в каждой личности в латентной форме хранится не только, например, православное вероучение, но обретаются и даосизм, и шаманизм, и зороастризм и сатанизм. А еще марксизм-ленинизм, фрейдизм, экзистенционализм, и до кучи трансцендентальная медитация.
А если кто скажет, что это бред, тот просто заблуждается и не знает всей правды".

****Вот почему ВЫ Винстон нас так часто отсылаете почитать (или обратиться душой своей) к той или иной форме эзотерики..*****

***********************
Далее он пишет (заметьте обращение к нам как к товарищам):

"Сидящие же здесь товарищи ведут себя как собаки на сене: будучи сами неверующими, озлобленными на весь мир (что видно по тону высказываний), они лишь вопят: "И ребенка своего не пущу!". Это с одной стороны. А с другой - тут же крики о "нарушении прав и свобод" тех же самых детей.
****************
ВОПРОС:
Куда детей пускать Винстон?!
В паутину учений твоих?

0
20.05.2010 10:14
Для 20.05.2010 08:24
Судя по каментариям 99% желающих учится православию составляет один лиш Wynston. Судя по цифре, какой то орган он всеже решил оставить для светской жизни.
*********************
Да не так все.. по учению Винстона:
"Аллах – мусульманское имя бога. Примерный перевод как «Единый». Вернее, это одно из 99 имен бога. По словам Мухаммеда, истинное имя Бога не знает никто".

Истиное имя Винстона мы, увы, не знаем..
Вот его и измышления о 99% желающих учится православию или другим религиозным учениям..
0
20.05.2010 10:23
Дорогой Винстон - Психологию ребенка мы тоже немножко знаем:
1.Подсознание не осмысливает. Смысл – это категория сознания. А подсознание , вернее бессознательное – это хаотичный склад эмоций, чувств, скрытых мотивов, побуждений, забытой информации. На то оно и бессознательное.
Вот вам, определение из словаря:
"Бессознательное – форма психического отражения, к которой образ предмета и отношение к нему субъекта не выступают как предмет специальной рефлексии и составляют нераздельное целое".
Младенец не разделяет материнскую грудь и свое отношение к ней. Если он хочет есть – грудь красивая и добрая, если переел – грудь противная и страшная. Младенец также не делит игрушку и отношение к ней. Он не осмысляет ценность предмета. Он не отвечает на вопрос «Зачем?». Ему нечем. У него нет сознания – психического аппарата, которым осмысляют. Вы же сами это написали «осмысливая подсознанием». Как преподаватель психологии ставлю вам «неуд». Пересдачу смотрите по расписанию. Мудрейшее существо с отсутствием сознания. Мда. У ребенка сознание формируется постепенно. Первые проблески появляются с речью. В три года, наконец, «Я» становится ведущим познавательным субъектом . Затем, процесс становления сознания идет очень долгое время и заканчивается, на взгляд различных школ психологии, в возрасте от 18 до 30 лет.
Школы маловато будет)))
2.Зачем ребенку игрушки? Небольшой родительский ликбез. Игра – это основная форма деятельности ребенка. С помощью игры ребенок познает окружающий мир. Он воссоздает социальный мир, в котором ему предстоит жить и через игру усваивает его. Сейчас в вашей голове рождается фраза: «так ведь он своим подсознанием осознает, что жить ему предстоит в технократическом (читай – сатанинском) мире вот и играет с помощью технократических (читай – сатанинских) игрушек». Тогда поставим опять эксперимент – посадим нормального ребенка и дадим ему разных игрушек, а рядом ребенка, выращенного в мире анастасийцев и игрушек ему не дадим. Моделируете ситуацию? Кто у кого игрушки будет выпрашивать или отбирать? Помимо познания – у игры есть еще одна важная функция – с ее помощью ребенок выражает эмоциональное отношение к окружающему миру. Он пока не может ясно сформулировать, что ему нравится или не нравится вокруг. Он играет в это. Понаблюдайте за своим ребенком – во что и как он играет, и вы многое узнаете о себе и своей семье.
«Девятилетний ребенок, воспитанный естественным миром, имеет больше возможностей, чем научные учреждения нашего мира»?
Зачем же мы, идиоты, детей в школы водим, вместе с ними заново учим математику, физику, историю, химию, астрономию? Ведь по вашему Винстон «Все это, для познавшего в свое время сущность мироздания, просто пустяки. Если он захочет, посчитает нужным проявить себя в области какой-то науки, то с легкостью превзойдет всех остальных»?!
0
Wynston 20.05.2010 10:38
Прием, используемый моими оппонентами, стар и примитивен. Называется он "подмена тезисов".
Суть его в том, что оппоненту (в данном случае мне) приписываются некие фразы и мысли (которых он, разумеется, не высказывал). А затем с этими фразами начинается спор)) Умному человеку хорошо видно, что на деле товарищи спорят с самими собой. Но со стороны это выглядит как некая дискуссия ))))
Пример:
*****
20.05.2010 10:23
Зачем же мы, идиоты, детей в школы водим, вместе с ними заново учим математику, физику, историю, химию, астрономию? Ведь по вашему Винстон «Все это, для познавшего в свое время сущность мироздания, просто пустяки. Если он захочет, посчитает нужным проявить себя в области какой-то науки, то с легкостью превзойдет всех остальных»?!
*******
НИ В ОДНОМ ИЗ СВОИХ ПОСТОВ я ни слова не писал о "сущности мироздания" и прочей высоколобой чепухе)) Это с легкостью можно проверить.
Так с кем же спорит мой анонимный оппонент? С Винстоном? Или же попросту гоняет собственных чертей?
Или же возьмем Кристину Гринько, который день якобы "разоблачающую" сектанта Винстона )) Чем на деле занимается эта дама? Да попросту пропагандирует какую-то идиотскую секту "Звенящих кедров", приводя объемные цитаты из их шизофренических трактатов, активно "продвигая" в сознание читателей постулаты сектантства. Совершенно понятно, что обычному светскому человеку такие глубокие познания сектантских учений ни к чему, тут явно лицо не случайное, более того - заинтересованное.
Любопытно наблюдать, как потихоньку сползают с лиц эти маски, открывая нам истинные лица тех, кто противится приходу Православия в школы.
Очень познавательно.
0
20.05.2010 10:41
Красиво Уинстон тему раскрутил.
ПАИ ему явно малова-то, уровень там уже не тот.
0
20.05.2010 10:50
Наоборот Уинстон с Тебя Маску сняли причем - Твоими же методами, оправдаться не можешь и ни одного догмата Православия процитировать ты не в состоянии...
Так, что ты есть уличенный СЕКТАНТ - и самый, что ни есть настоящий!!!
Вон с нашего ФОРУМА...
Как ты в начале своих постов говорил, Катись колбаской...)))
0
Злой Зануда 20.05.2010 11:01
Помните, в детстве была такая суровая забава "Купи слона"?
- купи слона!
- да мне не нужен!
- все говорят "да мне не нужен", а ты купи слона!
- да мне он не нравится!
- Все говорят "да мне он не нравится", а ты купи слона!
- ОТВАЛИ!
- Все говорят "Отвали", а ты купи слона!..
ну и так далее.

Мне одному кажется, что окурок продаёт оппонентам слона?
0
20.05.2010 11:01
Да нет, всё проще. Он настолько задолбал форумное сообщество на ПАИ, что наступил момент, когда оппоненты объединились против одного (ко)зла, и выперли его с форума. Правда, ему казалось, что это он гордо хлопнул дверью)))
0
20.05.2010 11:04
Wynston
20.05.2010 01:27
"Просто аллес капут какой-то....))))
-------Держите меня семеро.))--------"

А ЭТО ТЫ ТОЖЕ НЕ ГОВОРИЛ?!
0
20.05.2010 11:05
ЗЫ. В психиатрии есть понятие - ценных идей синдром. Это о нём.
0
20.05.2010 11:08
Суть диалога сошла к словесной перепалке с Wynston. Других апонентов не видно. Вроде бы тема активно обсуждается, в реалии чистый СПАМ. Вместо религии с риторикой не плохо бы ознакомиться.
0
20.05.2010 11:08
22. Великий праздник.

Что за религия и без Великого Праздника?!
Этим праздником у наших дачников и бардов должен являться «День Земли».
Угадайте, какой это день? Ну? Подскажу.
У сайентологов основной праздник отмечается 13 марта. День рождения Л.Р. Хаббарда .
У виссарионовцев – это 14 января. День рождения Виссариона, за одно и Новый год. Как сказал, один из бывших, слава Богу, адептов Виссариона: «Даже Гитлер до такого не додумался».
Зато Мегре на пару с Анастасией додумались. Или Виссарион с Хаббардом им подсказали?
23 июля. «День подходящий. И, потому, что это день твоего рождения» .
Этот день, по словам Анастасии необходимо узаконить и провести через Государственную Думу.
Тут, на мой взгляд, Анастасия права в своей оценке многих депутатов Государственной Думы: «Им решений много принимать приходится, думать совсем некогда» . Поэтому надо посылать от народа телеграммы о признании дня рождения В. Пузакова государственным праздником и дать народу «выходной или два выходных» . И этот праздник должен стать «самым прекрасным праздником на все Земле – праздником души» .
0
Ха-Ха-Ха 20.05.2010 11:11
Специально для Винстона ООН пришлет гуманитарную помощь в виде десанта квалифицированных психиатров.
0
20.05.2010 11:13
Винстон специально превратил этот блог в перепалку оппонентов с собой
0
20.05.2010 11:19
2 20.05.2010 11:08
У окурка именно такая цель и была.
А о спаме Вы разберитесь, пожалуйста, со значением термина.
0
Wynston 20.05.2010 11:22
20.05.2010 10:50
Наоборот Уинстон с Тебя Маску сняли причем - Твоими же методами, оправдаться не можешь и ни одного догмата Православия процитировать ты не в состоянии...
*******
Кристина, перед КЕМ прикажете оправдываться?)) Перед ВАМИ что ли, прости Господи?))
Так я за собой никакой вины не чувствую.
Разве что сожаление, что ввязался в бесцельную словесную перепалку с сектантами. Похоже, не вполне адекватными психически.
Ежели интересуетесь догматами православия - начните с Нагорной проповеди. Или Вам недосуг читать ТАКУЮ литературу?
Очевидно, про звенящие кедры интереснее ?))
0
Wynston 20.05.2010 11:25
20.05.2010 10:50
Так, что ты есть уличенный СЕКТАНТ - и самый, что ни есть настоящий!!!
Вон с нашего ФОРУМА...
********
Разве это я всякую сектантскую чушь цитирую погонными километрами? Для просвещения форумчан, так сказать?
Попались Вы, Кристиночка, крепко. Не отвертеться Вам.))
А насчет "Вон с нашего ФОРУМА..." - так это Вы врачу лечащему расскажите. Про ВАШ форум и ВАШ интернет)) У Вас, по ходу, от злости уже судороги начинаются, вообще не соображаете, что несете))
0
Темновест 20.05.2010 11:27
шалом, православные :)
ЗЫ:
а вы все здесь молодцы :)
0
20.05.2010 11:30
Здесь винстон самый кошерный православный, шолом.
0
Wynston 20.05.2010 11:30
20.05.2010 11:01
Да нет, всё проще. Он настолько задолбал форумное сообщество на ПАИ, что наступил момент, когда оппоненты объединились против одного (ко)зла, и выперли его с форума.
******
Я насчет Вашего вранья не напрягаюсь, поскольку правда слишком хорошо известна))
"Выперли с форума" - как Вы себе это технически представляете? )) Одна эта фраза уже стоит десяти "Аншлагов" ))
Цирк продолжается, одним словом.
0
20.05.2010 11:37
все свелось к песням Wynstonа про то что его религия самая раскрутая на белом свете и кто не с ним тот идиот.

а тема была совсем другая. кто-нибудь знает наверняка можно ли будет как-нибудь законным путем не посещать эти уроки опк без трагических последствий для атестата?

или пора уезжать в другую область ибо тут маразм управления образования достиг уже неизлечимой фазы?
0
20.05.2010 11:40
""Выперли с форума" - как Вы себе это технически представляете?"
Отрицаешь очевидное, твой старый приём, не катит.
Цырк, говоришь, вот именно!ЦЫРК! На арене известный флудер и тролль винстон! Поприветствуем талантливого материализатора собственных фекалий и вони на псковских и прочих форумах!
а сейчас, почтеннейшая публика, маэстро исполнит смертельный номер - задохнётся в собственных испражнениях н7а ваших глазах, исчезнет, но когда-нибудь снова материализуется. Где? Знает только маэстро винстон. Аплодисменты!
0
Wynston 20.05.2010 11:42
20.05.2010 11:37
все свелось к песням Wynstonа про то что его религия самая раскрутая на белом свете и кто не с ним тот идиот.
*****
Опять подмена тезисов. Нигде такого я не писал.
Вам не надоело дураками-то себя выставлять?)))
0
20.05.2010 11:44
Браво,давай, винстон, давай!
0
20.05.2010 11:44
Wynston на вопрос ответь. повторяю. есть ли законный путь не посещать эти уроки опк?
0
20.05.2010 11:47
Эта....он что, министр образования? нихрена талантище!
0
Wynston 20.05.2010 11:47
20.05.2010 11:40
""Выперли с форума" - как Вы себе это технически представляете?"
Отрицаешь очевидное, твой старый приём, не катит.
Цырк, говоришь, вот именно!ЦЫРК! На арене известный флудер и тролль винстон!
*******
Заметьте, я задал элементарный вопрос))
Что в ответ? Излюбленный прием: "Да это же очевидно!"
И дальше, как водится, потоком оскорбления. Излюбленные мотивы про "фекалии" и "испражнения".
Как сказал бы старина Фрейд, товарищ явно застрял в анальной фазе психосексуального развития. Что это означает, образованным людям, полагаю, известно.
Такой вот уровень у моих оппонентов. Увы.
0
Ха-Ха-Ха 20.05.2010 11:48
И вновь появился Винстон, изрядно ощипанный, но по его флуидам оканчательно не побежденный...
0
20.05.2010 11:48
так он от темы отвлекается.
0
20.05.2010 11:53
Бу-га-га-гогог!
"в анальной фазе психосексуального развития"
ну-ка, ну-ка, маэстро, расскажи всем подробнее, что там, по-твоему, застревает в анальной фазе? у тебя, надеюсь, всё рассосалось через мозг?
0
20.05.2010 11:58
На ваших глазах винстон исполнил свой коронный номер!
0
20.05.2010 12:24
Wynston
20.05.2010 11:42

Вам не надоело дураками-то себя выставлять?)))

***********************
Нам надоело как ты пытаешься нас маленькими детьми-незнайками выставить.
0
Студент 20.05.2010 12:30
Ну и развелось вас форумных тролей. Ваше мнение как манка на блюдце для журавля - вроде есть а роде и нету. Мамаши поборники прав своих детей, а вы не пробывали ходить на школьные собрания, заглядывать в дневники своих детей чтоб узнавать об онных, хотя зачем спрашиваю видно что нет. Если б вы ходили то знали что перед тем как ввести данный предмет проводится родительское собрание на котором данная проблема обсуждается и родители несогласные пишут заявление на имя директора, после чего их ребенка просто не пускают (даже если ему самому интересно - что собственно также нарушает права ребенка на свободу вероисповедания, да и не только). А дети, родители которых были не против посещения этих уроков, ДОБРОВОЛЬНО ходят на них, поскольку данный предмет является факультативом. Мой брат например отходил на такой предмет пол года и потом перестал туда ходить и никто его туда потом не тащил. Хотя даже этих пол года подействовали на него более чем положительно. Хотя зачем это вам, вы же небось спите и видите как ваши дети становятся Будиловыми, Щутовыми, Носовыми - иначе никак не объяснить то что вам наплевать на моральное и нравственное развитие своих детей.
P.S. родители вот вы тут кричите о том что нельзя вводить уроки о православной культуре в школах. А вы когда крестили своих детей в православии вы ИХ ОБ ЭТОМ СПРАШИВАЛИ? а что если они были против может они не приемлют православие? Так почему вы первыми нарушив все возможные права своего ребенка НАСИЛЬНО крестив его в провославии, не хотите что б он узнал о той вере в которой он крещен? (в семи классах на практике задавал 1 простой вопрос, кто из вас крещен в православии, знаете сколько было не крещенных - 2, всего 2 человека, это меньше ОДНОГО ПРОЦЕНТА! ! !)
0
Информация к размышлению 20.05.2010 12:33
Еще раз вернемся к заявленной теме ОПК и право выбора семьи...

"Одной биологии недостаточно для того, чтобы мы были людьми. Необходима еще и культура, которая является плодом коллективного воздействия. Наше поведение всегда находится под воздействием других людей - мамы, папы, братьев, сестер, жены, мужа, детей, друзей, коллег (кого я еще не упомянул?) и защитить себя от этого каким-то жестким барьером мы не можем. Хотя некоторые дубовые головы постоянно пытаются это сделать.
Исследования, проводившиеся на протяжении нескольких десятилетий в развивающихся странах, продемонстрировали разрушительные последствия неполноценного питания младенцев. Серьезные нарушения объема и структуры питания в первые 30 месяцев жизни уже почти невозможно компенсировать позже. Это может вызвать длительную остановку физического развития организма, в результате чего дети не достигают среднего роста и привести к задержкам в созревании и научении.
Обычные последствия неполноценного питания в младенчестве – длительное отставание размеров головного мозга от нормы, наряду с изъянами внимания и обработки информации.
Обычно наблюдаются два вида неполноценного питания. Один из них связан с недостатком определенных продуктов, другой – с недостатком общего количества пищи.
Впрочем, по последствиям они одинаковы – оба приводят к состоянию маразма.
Недостаток общего количества калорий, сопровождается мышечным истощением и утратой подкожного жирового слоя. Те, кто вынужден питаться низкокалорийной пищей, не могут покупать продукты, богатые животным протеином, а из других продуктов они получают его слишком мало. В рационе таких семей чаще всего недостает витаминов А и C , рибофлавина и минерального железа.
Другой серьезный вид нарушения питания называется «квашиоркор» (от выражения на языке суахили «kwashiorkor», означающее буквально «ребенок, лишенный своих прав по рождению»), вызывается недостатком протеина относительно общего количества калорий. Обычно квашиоркор встречается у детей полутора лет, которых перестают кормить грудью.
Название этого вида неполноценного питания связано с африканской традицией помещать ребенка в семью родственников для отлучения от груди, если его мать снова забеременела. Материнское молоко богато протеином, и последствия недостатка молока сказывается на развитии головного мозга.
Детей, страдающих от квашиоркора, часто показывают. В телерепортажах из таких стран как Сомали, Эфиопия, Руанда.
По данным ЮНЕСКО 86% детей в мире рождаются в развивающихся странах третьего мира, где более 40% из них переживают периоды недоедания".

А какой % в России?
0
20.05.2010 12:35
"в семи классах на практике задавал 1 простой вопрос, кто из вас крещен в православии"
а вот это уже нарушение закона.
0
20.05.2010 12:38
Студент в том то вся и фишка, что собраний с родителями не было, а опрос общественного мнения на них представили приподписании соглашения.
Ве из гражданское Общество по русски)))))
0
20.05.2010 12:58
Wynston
Высказывайся по теме и не надо писать не используя своего имени. Когда Вас подпирают, Вы всегда наполняете форум глупыми однообразными высказываниями от другого лица. Ваша методика всем знакома, этот номер не прокатит. А по теме я Вас послушал бы или Вам поставлена задача свести форум на нет.
0
о. Александр 20.05.2010 13:07
Винстон конечно загоняется временами но надо отдать должное, смотрится он куда достойнее своих врагов.Бугогаканья и улюлюканья с их стороны не делают им чести,спорить тоже надо уметь.Картинка из сериала Школа точно.Один Винстон как учитель пытается урезонить гыкающих малолеток.Ведете себя не как взрослые люди а как стадо дикарей.
0
20.05.2010 13:19
о. Александр
20.05.2010 13:07
Хватит критики, пора по теме высказаться.
0
20.05.2010 13:23
"Один Винстон как учитель...."
Это с какого перепуга?!!
0
Wynston 20.05.2010 13:35
20.05.2010 12:58
Wynston
Высказывайся по теме и не надо писать не используя своего имени. Когда Вас подпирают, Вы всегда наполняете форум глупыми однообразными высказываниями от другого лица. Ваша методика всем знакома, этот номер не прокатит.
********
Не приписывайте мне Ваши приемы. И не стройте из себя следователя и эксперта по IT. Ни тем ни другим Вы явно не являетесь.)) "Глупые однообразные высказывания от другого лица" - это методика разных кристин гринько, чуть что меняющих пол под псевдонимом "Man", а то и просто строчащих без подписи.
А "подпереть" меня... так Вы сперва подоприте ))
как говаривал один мудрец, для празднования победы требуется только одна мелочь.
Выиграть ))))
0
Темновест 20.05.2010 13:41
"Зачем стадам дары свободы?"

ЗЫ: Это был риторический вопрос...
0
20.05.2010 13:53
Эт точно.
0
20.05.2010 14:04
Студенту.
Мои дети тоже православные, но я против введения ОПК в школах по следующим причинам: 1.Неизвестно кто будет преподавать этот предмет, возможно, совершенно далекий от христианства человек. 2.Всем основам православия я могу научить их при помощи батюшки (не буду называть имя на форуме), к которому мы ходим на службы, и которому я доверяю (так как и среди попов полно таких, от которых надо детей подальше держать). 3. Дети и так перегружены, чтоб добавлять им новые предметы. 4. В СМИ ни разу не читала, что этот предмет будет введен факультативно (только Винстон упорно это доказывает).
Винстону. Мои дети учатся в разных школах, ни в одной никакого опроса родителей не было. Не стану прикидывать процентное соотношение тех, кто за и кто против, но большинство людей из моего круга общения - против, как и я сама, хотя я не против РПЦ (чтоб не возникло ошибочного мнения), причины указаны выше.
Кристине Гринько. От души посмеялась, как Вы пытаетесь Винстона в какую-то секту "записать". Я бы тоже с удовольствием имела усадебку в экологически чистом районе среди звенящих кедров (как и многие здравомыслящие люди), при этом к Мэгре не имею никакого отношения. А вот высказывание Винстона, что Вы сами ранее состояли в этой секте, возможно, не беспочвенно)))




0
сидаравна-сьвястуну 20.05.2010 12:58 20.05.2010 14:11
астынь дятёнак а то у табе вже с жопи дым валить штаны уси закаптив

0
20.05.2010 14:13
Эй, вы, себя назвавшие учителями Душ людских! Учителя, внушить пытающиеся человеку, что слаб он Духом, ничего не знает и только вам как избранным все Истины доступны. И только через поклонение вам доступен Божий глас и Истина вселенского созданья. Смирите пыл, теперь пусть знают все: Создатель каждому даёт всё изначально, и лишь не нужно закрывать тьмой постулатов, тьмой вымыслов гордыне собственной в угоду Создателя великие творения. Не стойте между Богом и людьми. Посредников Отец не знает
0
Кристина Гринько 20.05.2010 14:48
Кристине Гринько. От души посмеялась, как Вы пытаетесь Винстона в какую-то секту "записать". Я бы тоже с удовольствием имела усадебку в экологически чистом районе среди звенящих кедров (как и многие здравомыслящие люди), при этом к Мэгре не имею никакого отношения. А вот высказывание Винстона, что Вы сами ранее состояли в этой секте, возможно, не беспочвенно)))
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Уважаемая мне просто пришлось бороться с поборниками этого учения на территории Псковской области и их догматы я слышу, под любой сдащавой личиной или агрессивностью.
Действовали они через вполне уважаемые общественные организации близкие к религиозным общинам, под видом создания партии "Моя Семья", и когда раскрылось их истиное лицо, к тому времени они успели собрать паспортные данные более чем у 1200 человек с сведениями об имуществе.
К сожалению не всех из этого болота удалось вытащить..

Если Вы очень так хотите к ним попасть зайдите на их сайт об экопоселениях, которые кажется уже созданы в плюсском районе, оставьте данные свои, Вам выделят 2га земли, ВЫ ни слова не услышите обучении Мегрэ, пока ВАс не прсветят до определенного уровня, ну а потом если не сумеете выкарабкаться - зазвените по полной..)))
Я конечнно сожалею иногда, но в трудные жизненные минуты
многие мои соотечественники напоминают духовных алкоголиков. Пьют разный религиозный суррогат, а потом ноют: «Господи, за что ты нас циррозом мозга наградил?!»
,,,,,,,,,,,,,
Выше мной был описан духовный портрет проповедника их прекрасной жизни созданный Ивакиным Алексеем Геннадьевичем, Заведующим кафедрой психологии Кировского филиала Русского Университета инноваций. ОН читает курс лекций по социальной психологии, истории и теории религии, истории психологии и психологии религии.
,,,,,,,,,,,,,,,
Еще раз привожу его Вам для саморазвития (не настаиваю,но сравните его с образом некоего ИНтернет-персоонажа Wynston) и поймете раздражение "Винного Камня" - так переводится его ник на русский (второе значение "одурманивающий".
Надеюсь Вам после этого станет не очень смешно:

Никто Wynstonа не обидел, религия у него такая, правда завуалированная под православные традиции..

Из установок Звенящих Кедров Мегрэ:

"В целом «темная» (эпилептоидная) эмоционально-смысловая доминанта текстов позволяет говорить об агрессивном отторжении окружающего, негативных жизненных установках, склонности искать и находить повсюду врагов. Когнитивная модель «темных» текстов основана на жесткой оппозиции добра, представленного узкой группой единомышленников, и зла, носителями которого выступают злодеи и некие почти демонические сущности — невежи, полулюди, стяжатели — иными словами, инакомыслящие, посягающие на авторитет религиозного лидера, и тем самым готовящие гибель всему человечеству.
Помимо первичной «темной» доминанты, в анализируемых текстах наличествует вторичная эмоционально-смысловая доминанта. В книгах часто встречаются элементы «красивого» (демонстративного) текста. Характерный компонент такого рода текстов (заметим, что к ним принадлежит жанр женских романов) — таинственность".
"Вторичная «красивая» доминанта текста свидетельствует о демонстративной акцентуации его создателя. Тексты этого рода, по словам Л. Толстого, нацелены на «воздействие на внешние чувства, то, что называется поразительностью… читатель заинтересован и этот интерес принимает за художественное впечатление».
Когнитивная модель, заложенная в текстах такого рода, предполагает наигранность переживаний при внешней демонстративной аффектации чувств. Установка этого текста — воздействовать на воображение читателя, поразить его мелодраматическим эффектом.
Сопоставляя когнитивные модели текстов — «темную» и «красивую», можно прийти к выводу о своеобразной картине мира, которую эти тексты моделируют. Такому миропониманию присуще дуальное деление мира на «своих», вовлеченных в группу, и «чужих», врагов; определенная экзальтация чувств, и даже слащавость, сопряженная с агрессивностью, направленной вовне — черты, характерные для религиозного объединения (секты) авторитарного типа
Я часто встречаю непонимание со стороны не только сектантов, но и нормальных людей (биороботов!) и даже порой православных – пусть себе они развлекаются со своими белочками, жалко, что ли? Ну не смогли реализовать себя люди в обычной жизни, придумали себе мирок, в который сбежали ото всего на свете, разве это плохо?».
«Саракаева Э. А. Психолингвистический анализ картины мира в религиозном движении «Анастасия»

0
20.05.2010 14:54
Ни отнять, ни добавить.
0
Студент 20.05.2010 14:59
1 нет закона запрещающего во вне учебное время задать любой интересующий меня вопрос любому человеку, также, как и нет закона запрещающего мне не отвечать.
2 мамаша а вы когда крестили ребенка спрашивали его об этом? вы уверены что ваше мнение = мнение ребенка. В школе ребенка будет учить педагог согласно разработанным методикам, а не какой то работник культа, который не известно кем является на самом деле, и чью работу никак нельзя проконтролировать и отрегламентировать. Если честно вы бы лучше научили ребенка правильно пользоваться столовыми приборами (да и сами бы заодно научились) да другим правилам приличия, и элементарного этикета, а то как не придешь куда либо поесть, как увидишь средневековье в XXI веке, так стыдно становится за вашу образованность, и как то неловко становиться пользоваться ножом и вилкой, вокруг то все руками...
3 "сигареты" не могут быть не правы насчет факультативности данного предмета, поскольку иначе это будет противоречить конституции РФ, и тогда этим очень живо заинтересуется прокуратура. Другое дело что если вы с этим спорите то значит вы совершенно не знаете законов, даже основных, таких как конституция.
4 сми не есть истина, новости делаются такими же людьми как мы с вами а значит в любой статье есть точка зрения автора, в данном случае не самого лучшего и компетентного автора - и по видимому, целью данной статьи было вызвать как можно больше полемики вокруг данной статьи (даже не проблемы!) тем самым повысив посещаемость = рейтинг = доходы от рекламы размещенной на сайте.
5 и прошу не путать меня с "сигаретами" уважаемые граждане никто (к сожалению вы даже не удосуживаетесь подписаться, поэтому радуйтесь, что вас удосужились прочитать, и не обижайтесь за никто)
6 если в вашей школе ввели подобный предмет, и вы уверены что не было собрания посвященного введению данного предмета и/или его сделали обязательным - то, то что вы не знаете куда обратиться еще раз показывает вашу ничтожную образованность которая закончилась (по всей видимости, раз вы все таки умеете читать и писать) на уровне 3го класса, а так же вашу несостоятельность как гражданина. Но надо отметить что это очень положительно характеризует вас как форумного
торля
7 больше всего поражает то что вы не можете даже понять для чего написана данная статья, и с какой легкостью вы поддаетесь манипуляциям и провокациям
N.B. интересно какой рейтинг после всего вашего гогота нарисует себе плн и как сильно это повлияет на продажу рекламных мест. надо наверное устроиться рекламным агентом на плн, писать левой задней такие стати, троли будут рейтинг набивать а я буду на всем этом деньги делать
0
Кристина Гринько 20.05.2010 15:00
Мне очень хотелось бы , чтобы Wynston увидел себя в этом зеркале и был всего лишь одурманенной жертвой этого учения, действующий на бессознательном уровне гипнотического воздействия извне.
Но он, увы, себя в этом ракурсе не замечает.
0
20.05.2010 15:04
Студент, - каждый преследует свои цели...)))))
0
Wynston 20.05.2010 15:14
Кристина Гринько
20.05.2010 15:00
Мне очень хотелось бы , чтобы Wynston увидел себя в этом зеркале и был всего лишь одурманенной жертвой этого учения////
*****
Не сомневаюсь, что Вам этого очень хотелось бы, Кристина.
Не сомневаюсь также, что Вам жутко хотелось бы видеть всех своих врагов такими: примитивными, одурманенными сектантами, жертвами неких "учений" и т.п. На этом фоне Вы бы очень выгодно смотрелись.
Ибо очевидно, что выиграть в честной борьбе, без шельмования и навешивания ярлыков - Вы не способны.
Продолжайте втюхивать народу ахинею про звенящие кедры, под видом "борьбы". Уверен, что эти ваши длинющие посты уже давно попросту проматывают.))
0
Студент 20.05.2010 15:21
Кристина, мне кажется вам надо сходить к определенным врачам, я заметил вы очень часто выдаете желаемое за действительное, вы так упорно хотите выставить "сигареты" сектантом что невольно возникает 2 мысли:
1 вам бы подлечиться и избавиться от навязчивых идей
2 если вы не приверженка данной секты, то зачем же так ее пиарить
В любом случае вам нужно обратиться в одному и тому же специалисту, они помогут.
0
сидаравна-Студент 20.05.2010 14:59 20.05.2010 15:26
писать левой задней такие стати
=
а ты што левай задняй нагой и пясать магёш?а пяренняй правай ня пробавав?
0
Студент 20.05.2010 15:32
Думаю (но точней будет сказать я вижу) у вас уже все равно нету мыслей по существу, переходите на личностности поливаете друг друга грязью. Я предлагаю всем форумным истеричкам (а иначе вас никак не назвать вы сами себя завели, взвинтили, а теперь никак не можете остановиться - на лицо истеричное поведение) не открывать эту страницу = не писать на ней хотя бы часов 20, и тем самым похоронить ее в архивах новостей ПЛН.
Хватит уже набивать им рейтинг.
P.S. но поскольку вряд ли вы сможете удержать себя в рука (в третьем классе этому не учат) то могу подсказать что есть еще паи с похожей темой, будьте хоть чем то полезны обществу (в лице рекламных работников), сделайте хоть 1 доброе дело в своей *******й жизни набейте рейтинг теперь другому "не предвзятому и независимому" псковскому информ агентству.
0
TROLLHUNTER 20.05.2010 15:40
Уважаемые Студент и Кристина. Я задал Wynston'у вопрос, но ответа не увидел. Задам аналогичный вопрос Вам: Скажите, а Вы считаете, что ОПК действительно необходим в школах? Почему тогда не ОМК? Или ОБК? Непонятны Ваши аргументы, потому что они теряются в массе оговорок. Хотелось бы увидеть прямой ответ на прямой вопрос БЕЗ обильного цитирования чужих мыслей - мне интересно ВАШЕ мнение, изложенное СВОИМИ словами.
0
сидаравна-Студент 20.05.2010 15:32 20.05.2010 15:42
а ты дажа у третим хласи учився?знатнай значить пясака нагам умеиш пясать
0
Wynston 20.05.2010 16:01
TROLLHUNTER
20.05.2010 15:40
Уважаемые Студент и Кристина. Я задал Wynston'у вопрос, но ответа не увидел. Задам аналогичный вопрос Вам: Скажите, а Вы считаете, что ОПК действительно необходим в школах? Почему тогда не ОМК? Или ОБК?
*******
Извините, уважаемый, видать в пылу спора я Вашего сообщения не приметил.
Отвечаю на Ваш вопрос. Да, я считаю, что ОПК в школах НЕ ПОМЕШАЕТ. Почему именно православие, а не мусульманство или буддизм? Ответ прост: есть данные соц. опросов ВЦИОМ и Левады, согласно которым количество православных в России составляет от 71% до 75%. Эти данные я приводил выше в ходе дискуссии. Да, Россия - многоконфессиональная страна, но есть простой принцип большинства, основанный на здравом смысле. К примеру, Россия - еще и многонациональная страна, но ведь никому не приходит в голову преподавать по всей стране армянский или чеченский языки?
Логично предположить, что в стране, гле 75% населения ассоциируют себя с православием, именно "Основы православной культуры" будут наиболее востребованы.
Вот и все, и никакого мракобесия.
0
Студент 20.05.2010 16:07
ХМ.. TROLLHUNTER, ты хочешь знать лично мое мнение? Я считаю что нужно вводить столько О*К, сколько представителей основных религий в школе (под основными я подразумеваю христианство = православие+католицизм, буддизм, индуиз и мусульманство) По собственному опыту, когда в школе брыта вводилось ОПК в опроснике дпредложенным родителям был вопрос о том какую религию исповедует ребенок и не против ли родители чтоб ребенок посещал ОПК, к сожалению ничего про ОМК, ОИК и т.д. не было ни сказано ни слова - в этом я считаю было несовершенство. Хотя в нашей школе было ни одного представителя иного вероисповедания. Я полагаю что надо предлагать несколько вариантов О*К и проводить их даже если будет 1 ученик. (собственно как это делается в других областях где проходит это на уровне образовательного эксперимента) Но насколько я знаю на территории псковской области нет ни одного духовного
учреждения отличного от христианства.
P.S. "сигареты" ваша очередь высказать сугубо свою точку зрения и удовлетворить любопытство гн TROLLHUNTER
0
Студент 20.05.2010 16:07
эх пока писал "сигареты" высказались.
0
20.05.2010 16:10
Кристина Гринько
19.05.2010 14:01 -читайте TROLLHUNTER ищите таких людей.

Или съездите в Остров, в Дом Детского Творчества, спросите чем завершился там подобный эксперимент, у очевидцев и его участников. Все живы..)))
Вы идете в точности по их пути..

"Информация к размышлению
18.05.2010 23:39
если Вы "крупный чиновник" внимательно читали в этом блоге пересуды..
0
УИНСТОНУ 20.05.2010 16:11
Про 75% православных. Эту лабуду толкайте каким нибудь идиотам если таковых найдёте. Вам уже не раз приводили ФАКТЫ О ПОСЕЩЕНИИ ХРАМОВ В МОСКВЕ МЕНЕЕ ЧЕМ 1%!!!!!!!!! ЛЮДЕЙ. ЭТО ФАКТЫ И ЭТО ИСТИННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ДЕЛ.
0
для 20.05.2010 16:11 20.05.2010 16:19
Дык Масваабад давно уже не русский город. Доля славян вместе взятых (русские, украинцы, белорусы)в разы меньше мусульман и прочих выходцес с Кавказа и Азии. Так что нечего удивлятся 1%.
0
20.05.2010 16:22
А Винстона факты интересуют меньше всего.Он на толстомордых попов пашет, от них и его статистика.Как просто эти твари всё решили-собрались между собой и всё решили за нас. У родителей по всем школам опроса не провели, сами нас без нас женили.Офигеть.
0
20.05.2010 16:27
Змеи в рясах
0
для16:19 20.05.2010 16:32
Даже если половина народу в Масквабаде чурбаны то всё равно остаётся миллионов 6 не чурок. Поделите 6 миллионов на 85 тысяч минус пьяные зеваки которых там полно- вот вам и будет 1% народу и даже меньше того.
0
20.05.2010 16:48
А во Пскове ситуация с православными ещё хуже. На более чем 200 тысяч народу 20 действующих храмов.Некоторые из них работают не постоянно, а в те что работают народ тоже не ломится. Судя по тому количеству народа который присутствует на службах, во Пскове уж точно и 1% не наберётся. И это притом что в отличии от Москвобада у нас чурок явно не половина города.
0
20.05.2010 16:52
Не переживайте, если темпы завоза и заезда чурок сохранятся, то и Пскову не долго быть русским. Посмотрите, частный сектор в Крестах полностью обжили черные и вытесняют от туда русских.
0
TROLLHUNTER 20.05.2010 16:58
Кристина, я же просил ВАШЕ мнение про О*К, а не перечитку ЧУЖИХ деяний... Кстати, Студент, Wynston, а как вам тогда понравится такой вопрос - чем хуже светское образование и культура православной?
0
Wynston 20.05.2010 18:29
УИНСТОНУ
20.05.2010 16:11
Про 75% православных. Эту лабуду толкайте каким нибудь идиотам если таковых найдёте. Вам уже не раз приводили ФАКТЫ О ПОСЕЩЕНИИ ХРАМОВ В МОСКВЕ МЕНЕЕ ЧЕМ 1%!!!!!!!!! ЛЮДЕЙ. ЭТО ФАКТЫ И ЭТО ИСТИННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ДЕЛ.
*******
Ну да, ну да)) Данные ВЦИОМа - это конечно лабуда для идиотов. Истинную статистику знают исключительно форумные анонимы пскопского розлива.))
К Вашему сведению, человек может посещать храм раз в год, и даже того реже, и при этом быть верующим и православным. Вы не знали?)) Странно, что с такими невежественными представлениями о религии Вы еще осмеливаетесь выступать на форумах. Так что вся Ваша милицейская статистика о "посещении храмов в Рождественскую ночь" - это полная хрень, которая уж скорее говорит о соотношении "жаворонков" и "сов", чем о количестве верующих)) Вы еще по вытрезвителям данные соберите за 7 января, и огласите на форуме с победным кличем: вот мол, как попы спаивают народ!)))
0
Кристина Гринько 20.05.2010 18:33
Уважаемый
TROLLHUNTER
20.05.2010 16:58

Если взвесить все ЗА и Против, Основы Православной Культуры в школах вводить надо, но в чем это будет выражаться и с какого возраста начинать это делать?!
Практика показывает, что что-то осмысленно в этом направлении ребенок начинает понимать примерно в возрасте 9 лет, до этого он младенец и ум его непорочен, и не следует забивать его каким либо изотерическим учением. Картинки с подклешовками, как сейчас модно издавать с логотипом "детская библия" не несут никакой для него информации, кроме как картинки с животинкой и человечками, стоит ли финансировать сии издания..?
С 9 до 11 лет этому человечку достаточно передать знания что есть Бог, что человек, что храм, что культ, что язычество - если родители достаточно в этом плане образованы, то значение этого предмета в школе вторично. А так как к этому времени он уже достаточно хорошо может читать, то будет способен найти недостающую ему информацию самостоятельно (с наставником конечно). Упаси Вас боже в это время заучивать молитвы.
Далее следует возраст 12-15 лет, поиск и утверждение форм прекрасного, вот здесь всиупает в свои права Краткая История Искусств и Архитектуры от Древних времен и до века Модерн и пусть она идет вперемежку и повторяется, но главное чтобы в этой дисциплине он усвоил - и должен узнать последовательность расцвета направлений искусства, что и откуда произошло, что чего дополнило и почему догматы сохранились, а изменчивые формы переповторили десятки раз библейские темы. Ну и соответственно хорошее изучение библии и истории РПЦ, ее канонистов, иерархов и метрополий. Прммеры крепости семейных уз и брачных отношений, отношение к ним Церкви.
С 16 летнего возраста это да действительно может быть создан углубленный факультатив воскресный или вечерний, но ни в коем случае не должна быть ограничена свобода выбора - плюс История других Религий..
Если это будет реализовано, родители будут не против, если что-то иначе, ни кнутом ни пряником предмет внедрен не будет.
Считайте что это аксиома подсознательности.
А вообще если Вы действительно хотите заложить фундамент этой дисциплины оставьте свой эл.адрес в блоге обсуждения интернет. Кто нибудь еще откликнется.

Как правильно составлять подобные учебные пособия Вы можете поискать в библиотеках издание 1880-х годов графа Петра Александровича Валуева (нашего земляка) - это "Сборник кратких благоговейных чтений на все дни года". Это изящно изданный большой том, содержащий, в форме хрестоматии, тексты из Священного Писания, выборки сочинений из проповедей наших и иностранных богословов, в особенности из сочинения Фомы Кемпийского "О Подражании Христу" и из немецкой книги "Часы благоговения". К статьям также приурочены стихотворения духовного содержания русских поэтов и несколько стихотворений и афоризмов самого автора, подписанных псевдонимами.
Дерзайте. Чем сможем поможем..
0
Man 20.05.2010 18:47
>> Дык Масваабад давно уже не русский город. Доля славян вместе взятых (русские, украинцы, белорусы)в разы меньше
==
Брехня.
Согласно переписи 2002 года в Москве
Русские 8 808 009 84,83 %
Украинцы 253 644 2,44 %
Белорусы 59 353 0,57 %

Т.е. в сумме 88 %
0
20.05.2010 19:32
19.05.2010 21:42
Каждый из нас с вами, кто пишет на форуме, даже если по убеждениям атеист, все равно имеет отношение к какой то религии (бабушки, дедушки, ближайшие родственники всегда принадлежат к какой то религии или в прошлом была принадлежность к религии). Было бы справедливо при высказываниях как то себя обозначить. К какой религии Вы относите себя. Как то не красиво получается, ведь Псковская земля больше православная, чем какая либо другая, а если и есть другие религии, так вы в гостях, уважайте законы хозяина и не пытайтесь переделать мир под свои законы. Скоро получится как в бывшей Югославии, пришли мусульмане и выгнали православных уничтожив практически все православные храмы. Никто не хочет ущемлять ваши права, но если вы находитесь здесь, чтите и уважайте наши обычаи и нашу веру. Молиться вас не заставляют нашему богу(хотя он один, но молимся мы по разному), а законы и православный быт и веру извольте знать и уважать. Разве можно представить православного диктующего свои законы на земле исконно мусульманских? Это невозможно и вы знаете почему. Так почему здесь вы себе позволяете всякую пошлость и грязь? Православная религия самая добрая и мирная, вот ответ, а вы этим пользуетесь, наводите смуту. Что же вы скабори молчите? Имеют вас все как захотят и все кто захочет, а вы как мыши молчите или поддакиваете, поддерживаете другие религии и останетесь в итоге в дураках.

0
20.05.2010 19:47
Скоро получится как в бывшей Югославии, пришли мусульмане и выгнали православных
..............................
В Югославию мусульмане не приходили-они там веками жили,тем более что рядом Албания-страна исключительно мусульманская
0
20.05.2010 19:51
Россия многонациональна, у каждого региона своя исконная вера. Давайте уважать друг друга. Если наша местность исконно православная не навязывайте нам другие религии, а если есть представители других религий уважайте веру того народа, где проживаете. Не надо в чужой монастырь со своим уставом. Не развязывайте межрелигиозную ненависть. Получается странно, Вас пустили пожить, а Вы себя здесь выше хозяина ставите и условия свои диктуете. Чувство меры необходимо знать, а так и до греха не долго. Русский православный мужик долго запрягает, но быстро едет. Терпению тоже приходит конец. Ответьте на вопрос: Вы когда в гости приходите тоже свои порядки наводите, мебель передвигаете, стол по своим обычаям накрываете или жену хозяина отдельно требуете посадить за стол? Более того у отдельных древних и не распространенных религиях положено жену на ночь гостю отдавать. Вы тоже этого требуете? Псковская земля православная. Уважайте хозяина. Как выше писали если ты православный и веришь в бога не обязательно ходить в церковь. Православные свободные люди в отличии от многих других религий, а историю и веру местности, где проживаешь соизволь знать. В нашу веру Вас обращать никто и не думал. В школе должна быть религия только та, которая исконно распространена в данной местности( иначе возникнет война между религиями за отвоевывание и захват чужих территорий, а это полный и окончательный развал России. Вы этого хотите?) Не нравится православие? Так Вас никто и не держит, езжайте на Родину своей веры, Россия велика, всем религиям и людям места хватит. Не наводите беспредел и вражду. Провокаторы. Вы и путешествуете только из-за того, что везде смуту наводите и на Родине не нужны, везде свои порядки пытаетесь навести. Хитросделанные.
Я лично сомневаюсь в необходимости введения данного предмета в школу и соглашусь с 20.05.2010 14:04

0
20.05.2010 19:55
20.05.2010 19:47 Уважаемый мусульмане пришли на исконно православные земли и уничтожили православие. Ну а то, что они всегда жили в Югославии так и слава богу, всем места под солнцем необходимо и достаточно.
0
20.05.2010 20:06
20.05.2010 16:52 Вы правы. Удел Русских работать, а руководить будут они. Не долго осталось, уже тенденция налицо. Молчите и дальше одиночки скобори-православные. Раздавят Вас по одиночки даже если Вы сейчас являетесь хозяином чего либо.
0
Pskov 20.05.2010 20:10
Псковская земля атеистическая и языческая, православные, если вам тут не нравится, то валите в грецию, там вас ждут.
0
20.05.2010 20:19
Активно развернули военные действия против православия. СМИ формирует мнение на уничтожение исконно Псковской религии. Расчищает место. Для кого? Скоро узнаете, но будет поздно. Все религии сильны и их представители объединены в одно целое, только православные как обычно мая хата с краю я ничего не знаю, позволяют как обычно себя и своих предков обливать грязью. С таким менталитетом православные и даже те кто не считают себя православным, но корни уходят именно в православие, обречены на вымирание. Вы такие не нужны в других религиях, от Вас пользы нет, а людей нарожают и без Вас.
0
20.05.2010 20:27
Pskov
20.05.2010 20:10Засланый казачек. НЕ пытайтесь желаемое выдавать за действительное. Ну а если капнем глубже, то все мы когда то были близки к зверям, а религия отсутствовала. Все когда то начинается и православие ближе всего к нам. Или Вы хотите жить по законам зверей? Впрочем у многих людей это отлично получается.
0
20.05.2010 20:29
Pskov
20.05.2010 20:10
Вы готовы отказаться от всего и даже от предков. Во продажный народец.
0
уинстону 20.05.2010 20:47
"К Вашему сведению, человек может посещать храм раз в год, и даже того реже, и при этом быть верующим и православным. Вы не знали?)) Странно, что с такими невежественными представлениями о религии Вы еще осмеливаетесь выступать на форумах. Так что вся Ваша милицейская статистика о "посещении храмов в Рождественскую ночь" - это полная хрень, которая уж скорее говорит о соотношении "жаворонков" и "сов", чем о количестве верующих)) Вы еще по вытрезвителям данные соберите за 7 января, и огласите на форуме с победным кличем: вот мол, как попы" Я дорогой УИНСТОН, просидел 4года в Московской Духовной Семинарии и такую ахинею про посещение православными храма даже реже чем раз в год я уже слышал - это учение сектантов и всяких безбожников.Согласно Церковных канонов если православный без уважительной причины не был в храме более двух недель, то его нужно отлучать от Церкви как чуждого Ей. Кстати поговорка "Кому Церковь не мать-тому Бог не отец" -основана именно на этом соборном постановлении.Это во первых. А во вторых, количество ночных прихожан показывает вовсе не количество "сов" и "жаворонков".Дело всё в том, что ночные службы в наше время -это страшная редкость, и бывают они всего раза 3 в год и притом на САМЫЕ НАИВАЖНЕЙШИЕ ХРИСТИАНСКИЕ ПРАЗДНИКИ- такие как ПАСХА, РОЖДЕСТВО И КРЕЩЕНИЕ. И люди приходящие на них вовсе не "совы" как вы это по идиотски представляете, а верующие пришедшие на ГЛАВНЕЙШИЕ ХРИСТИАНСКИЕ ПРАЗДНИКИ. И не явка на них истинно верующего без уважительной причины в принципе недопустима.Поэтому все данные МВД по посещению храмов боле-мение верны, и показывают на самом деле истинное положение дел. А сказки про то каким православным вы себя считает оставте для своих друзей сектантов к которым вы и принадлежите.
0
Pskov 20.05.2010 20:47
А у меня предков в греции нет.
0
20.05.2010 20:50
* К Вашему сведению, человек может посещать храм раз в год, и даже того реже, и при этом быть верующим и православным.
****
Нифига не так. По каноническим православным правилам не реже 1 раза в 3 недели.
0
20.05.2010 20:54
* Ну а если капнем глубже, то все мы когда то были близки к зверям, а религия отсутствовала. Все когда то начинается и православие ближе всего к нам.
****
Нифига себе... А кто щит на воротах констатинополя прибивал? звери?
0
в догонку 20:47 20.05.2010 21:03
Прошу прощения за некоторые ошибки в посте 20:47, компьютер глючит и слова и знаки препинания некоторые проглатывает.
0
Регион 20.05.2010 21:12
Ложитесь вы спать,ну вас в бизду,как говорила моя бабушка.
0
20.05.2010 21:20
Расея - это такой шариат, где в качестве мужчин чиновники, в качестве женщин - народ (быдло/нарушители).
0
Man 20.05.2010 21:27
>> САМЫЕ НАИВАЖНЕЙШИЕ ХРИСТИАНСКИЕ ПРАЗДНИКИ- такие как ПАСХА, РОЖДЕСТВО
===
НЕ... эти праздники украдены у язычников. А кто знает когда по библии родился Иисус (точную дату) и зачем на пасху кладут кулич и два яйца (что это символизирует)?

Сейчас еще пытаются русский языческий Иван Купала подменить своей февроньей. Мудаки...
0
20.05.2010 21:29
Pskov
20.05.2010 20:47 А Вы вообще свой Род знаете до какого калена? И все они атеисты и язычники?
20.05.2010 20:54Уважаемый берите значительно глубже.
0
20.05.2010 21:41
Man
20.05.2010 21:27 Да. А Вы символизируете и проповедуете анархию и развал. Люди без рода и племени. Православие допускает свободу человека, вот и присутствуют в нем языческие праздники. Одно другому не мешает. Православие думает о человеке. Так же как и все другое, что существует на земле, православие не совершенно т. к. в православии присутствует человеческий фактор, но это не дает Вам повода глумиться, извращаться и уничтожать православие. Я выступаю не за продажных священнослужителей, я выступаю за веру в православие и бога. К богу пути разные у всех народов, но приходят люди к одной и той же цели. Если конечно Вы служите не падшим силам, но уж больно сильно смахивает именно на это.
0
Регион 20.05.2010 21:42
Да и сейчас надо ипать кто подвернется,а не только в Ивана Купалу. Так?
0
20.05.2010 21:52
Ну вот, очередной раз Вынстона окунули по макушку. Как в Турции :) А что в православии он разбирается так же, как и во всем остальном, то есть, никак, то кто бы сомневался :)
0
20.05.2010 22:04
уинстону
20.05.2010 20:47
..."Я дорогой УИНСТОН, просидел 4года в Московской Духовной Семинарии и такую ахинею про посещение православными храма даже реже чем раз в год я уже слышал - это учение сектантов и всяких безбожников."
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Полностью солидарна с Вами, что на Псковские форумы прорвался сектант ...из "Анастасиюшки".
Когда я впервые высказала это ему определение, на меня прям так всех собак спустили, какие в ихнем лесу имеются.
Я прям так чуть волчком не закружилась как их настенька )))))))
Но теперь понимаю, что была права и что все эти нападки одного лишь человека в разных иностасях. (смотрите выше)
Спасибо за поддержку.
0
to 20.05.2010 21:41 20.05.2010 22:37
Православие допускает свободу человека, вот и присутствуют в нем языческие праздники.
.....................
Так же как ислам допускает присутствие зороастрийских праздников,а буддизм индуистских.Ну нет у них другого выхода.Вам бы хотелось стереть историческую память народов?
0
20.05.2010 22:37
Национальный проект "Образование" терпит очередной провал - насаждение основ православной культуры. Понятно, что для псковичей это является делом принципиальным, потому что именно здесь родилась святая равноапостольная Великая княгиня Ольга, которая первой приняла христианство на Руси, потому что именно под Псковом родился её внук святой равноапостольный Великий князь Владимир (кстати, еврей, т.к. его мать Малуша была дочкой раввина)- креститель Руси. История говорит, что во время крещения было загублено порядка 12 миллионов человек, сопротивлявшихся новой вере. Конечно, дети обязаны знать истории мировых религий, но ни в коем случае не одного православия.
Между прочим, отброшено мнение атеистов, которых немало в нашем обществе. Наука движет миром, познания неизвестного тревожат души детей и молодых людей. Интересно, а как планируют преподавать основы православной культуры в Техническом лицее, в псковской школе № 20 с математическим уклоном, в других школах и лицеях, где культивируются наукоёмкие знания?.. Лучше бы озаботились качеством преподавания в школах, потому что выпускники на вступительных экзаменах не знают географическую карту и Камчатку ищут у Южной Америке!?!
0
20.05.2010 22:58
"Вам бы хотелось стереть историческую память народов?"
Совершенно не понял Вашего вопроса. Ко мне это не относится. Я наоборот считаю, что каждому народу своя вера, каждой веры своя исконная территория России и не надо сталкивать всех лбами. Все могут и должны существовать в мире и на своей земле, не диктуя своих правил в гостях. Уважайте хозяина и веру любой местности. А то, что было до крещения Руси не так близко для русского человека, как то что было в течении последних 2000 лет. Не ломайте то, что существует тем более когда предложить нечего в замен, если конечно Ваша цель не насаждение других известных и существующих религий. Язычество нам уже чуждо и не приживется, а повод для растерзания нашей духовности другим религиям Вы дадите великолепный.
0
Man 20.05.2010 23:02
>> А Вы вообще свой Род знаете до какого калена? И все они атеисты и язычники?
==
Кстати, исконно русский изначальный бог русичей был Род.
Так что православие нервно курит в углу.
0
20.05.2010 23:08
20.05.2010 22:37
"История говорит, что во время крещения было загублено порядка 12 миллионов человек, сопротивлявшихся новой вере." Гениальная мысль. Вы желаете повторения? Направили столько сил, чтобы уничтожить православие. И что же будет с несогласными? Да примерно то же, что и написали Вы. Повторяем ошибку веков.

"Конечно, дети обязаны знать истории мировых религий, но ни в коем случае не одного православия." Знать да, но изучать именно веру своих предков данной местности и это православие. Или у Вас нет ничего святого? Куда дует , туда и клонимся, кто платит тому и даем. Принцип самой древней профессии. Ужасно если таких большинство.
0
20.05.2010 23:14
Man
20.05.2010 23:02 Высказываемся, высказываемся. Конструктивно ведем беседу, а не просто пытаемся пошутить. А Русичей Вы много встречаете на улицах Пскова? Значительно больше смесь кровей и объединяет всех здесь именно православная вера, вера предков . Вам нужен хаос? Дальнейшее уничтожение русских людей?
0
Man 20.05.2010 23:19
>> Люди без рода и племени. Православие допускает свободу человека, вот и присутствуют в нем языческие праздники.
==
Гы... Православные верят в бога Рода?


>> я выступаю за веру в православие
==
Довыступаешся...


>> Православие допускает свободу человека...
==
Ну да, а еще попы были самыми крупнейшими рабовладельцами на Руси.


>> Владимир (кстати, еврей, т.к. его мать Малуша была дочкой раввина)- креститель Руси
==
А сколько народу русского было порезано при этом "крещении". Теперь я понял что у нас так евреев не любят. Кстати евреи процветают именно в христианских странах, христианство - это их экпортный вариант, который они придумали, а сами в него не верят. Совпаденица?








0
Man 20.05.2010 23:22
православная вера сейчас обьединяет ворье, которое хочет оседлать лохов.
0
Pskov 20.05.2010 23:25
>> Дальнейшее уничтожение русских людей?
==
Не надо путать русских людей, и православных придурков.
Русские - это те, кто первыми в космос вышли. А православные - это тупые рабы.
0
20.05.2010 23:33
тест
0
Wynston 20.05.2010 23:36
20.05.2010 21:52
Ну вот, очередной раз Вынстона окунули по макушку. Как в Турции :) А что в православии он разбирается так же, как и во всем остальном, то есть, никак, то кто бы сомневался :)
******
Да-да, помечтайте )) Это то немногое, что Вам осталось, грешно лишать )
0
Wynston 20.05.2010 23:37
20.05.2010 20:47
Я дорогой УИНСТОН, просидел 4года в Московской Духовной Семинарии и такую ахинею про посещение православными храма даже реже чем раз в год я уже слышал - это учение сектантов и всяких безбожников.
********
Будьте добры, ответьте мне на несколько вопросов.
1. Год окончания Вами семинарии?
2. На каком отделении Вы учились?
3. Тема Вышей дипломной работы?
4. И последнее. Кто преподавал Вам патрологию?
Только после Ваших ответов я поверю, что Вы имели отношение к данному учебному заведению.
Ждем-с.
0
Wynston 20.05.2010 23:38
20.05.2010 20:47
Согласно Церковных канонов если православный без уважительной причины не был в храме более двух недель, то его нужно отлучать от Церкви как чуждого Ей.
****
Что Вы говорите!)))
Во-первых, будьте добры ссылочку на первоисточник.
А во-вторых, не приведете ли в качестве примера имена-фамилии верующих, отлученных от Церкви за последние лет сто по причине НЕПОСЕЩЕНИЯ оной более двух недель? Не можете имена? Назовите хотя бы число.
Не может ведь быть такого, что ВСЕ священники во ВСЕХ храмах России (и мира) как один не соблюдают данное церковное постановление! Должны ведь быть сознательные, которые отлучают!
Итак, имена либо числа.
Ждем-с.
0
Wynston 20.05.2010 23:38
20.05.2010 20:47
Согласно Церковных канонов если православный без уважительной причины не был в храме более двух недель, то его нужно отлучать от Церкви как чуждого Ей.
****
Что Вы говорите!)))
Во-первых, будьте добры ссылочку на первоисточник.
А во-вторых, не приведете ли в качестве примера имена-фамилии верующих, отлученных от Церкви за последние лет сто по причине НЕПОСЕЩЕНИЯ оной более двух недель? Не можете имена? Назовите хотя бы число.
Не может ведь быть такого, что ВСЕ священники во ВСЕХ храмах России (и мира) как один не соблюдают данное церковное постановление! Должны ведь быть сознательные, которые отлучают!
Итак, имена либо числа.
Ждем-с.
0
20.05.2010 23:38
Man и Wynston

Эй, вы, себя назвавшие учителями Душ людских! Учителя, внушить пытающиеся человеку, что слаб он Духом, ничего не знает и только вам как избранным все Истины доступны. И только через поклонение вам доступен Божий глас и Истина вселенского созданья. Смирите пыл, теперь пусть знают все: Создатель каждому даёт всё изначально, и лишь не нужно закрывать тьмой постулатов, тьмой вымыслов гордыне собственной в угоду Создателя великие творения. Не стойте между Богом и людьми. Посредников Отец не знает
0
Wynston 20.05.2010 23:39
20.05.2010 20:47
Поэтому все данные МВД по посещению храмов боле-мение верны, и показывают на самом деле истинное положение дел.
*******
Выпускник Духовной Семинарии, имеющий доступ к данным МВД?)))
"Так может быть Вы, святой отец, партийный?!!" (с) Ильф и Петров, "12 стульев".
))))
*******
20.05.2010 20:47
А сказки про то каким православным вы себя считает оставте для своих друзей сектантов к которым вы и принадлежите.
*******
Ой, еще одна кристина гринько! ))
Вы полагаете, Ваши сказки про "Духовную семинарию" - убедительнее?))
0
TROLLHUNTER для Wynston 21.05.2010 00:02
Уважаемый Wynston, ответьте мне на вопрос - ГДЕ именно закладываются основы воспитания и культуры?
0
TROLLHUNTER для Кристина Гринько 21.05.2010 00:06
Кристина, а Вы помните высказывание А.П.Чехова? "Краткость - сестра таланта и падчерица гонорара"... Если Вас не затруднит, ответьте на тот вопрос, что я задал Wynston"у. Если Вы не читаете посты, не Вам направленные, повторю - ГДЕ именно закладываются основы воспитания и культуры?
0
Wynston 21.05.2010 00:08
TROLLHUNTER для Wynston
21.05.2010 00:02
Уважаемый Wynston, ответьте мне на вопрос - ГДЕ именно закладываются основы воспитания и культуры?
*****
В семье.
0
Кристина Гринько 21.05.2010 00:10
Еще раз к Вопросу - "Стоит ли изучать Православную Культуру детям..
Догматическое богословие,
то есть основы веры, есть конституция православной жизни, и одним из первых даров дает человеку – Свободу.
Господь не отнимает её и не нарушает какими-либо ограничениями.
А потому, мнимые мистические способности к человеческому разуму, скорее придут от бе.са, дабы эту его свободу нарушить.
С этим можно спорить. Но именно спорить!
У язычников мир буквально перенаселен духами, диктующими свою волю человеку,
у атеистов – человек игрушка слепых стихий.
у язычников необходимо приносить жертвы этим духами, дабы умилостивить их,
материалисты стремятся покорить природу через познание ее законов.
Эти параллели можно перечислять до бесконечности, сходство будет почти идентичным.
Единственное различие, пожалуй в том, что сегодняшние неоязычники еще хранят в душе чувство мистического, материалисты же давно перестали удивляться чему-либо.
0
Wynston 21.05.2010 00:13
Pskov
20.05.2010 23:25
Русские - это те, кто первыми в космос вышли. А православные - это тупые рабы.
*****
КоАП РФ
Статья 5.26. ч.2.
Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда.
0
TROLLHUNTER для Wynston 21.05.2010 00:15
Совершенно верно. А если в семье царит мысль "Купить можно ВСЁ"? Никакое О*К не поможет, потому что воздействие учителя - временное, а родителей - постоянное. Вывод: если мы хотим вырастить поколение нормальных, культурных и воспитанных людей, то начинать нужно С САМИХ СЕБЯ!!!
0
TROLLHUNTER для Кристины Гринько 21.05.2010 00:17
Многословие не есть признак многих знаний...
0
Wynston 21.05.2010 00:23
TROLLHUNTER для Wynston
21.05.2010 00:15
Совершенно верно. А если в семье царит мысль "Купить можно ВСЁ"? Никакое О*К не поможет, потому что воздействие учителя - временное, а родителей - постоянное. Вывод: если мы хотим вырастить поколение нормальных, культурных и воспитанных людей, то начинать нужно С САМИХ СЕБЯ!!!
*****
Совершенно согласен.
При чем тут ОПК?
И как одно исключает другое?
0
TROLLHUNTER для Wynston 21.05.2010 00:28
При чем О*К? Если в школе наставник говорит - возлюби ближнего своего - а в семье (не вслух, ессно) готовы за копейку друг из друга колбасы наделать? Нереальная ситуация? Вполне реальная... И встречный вопрос - то, что начинать надо с себя - с этим Вы согласны?
0
21.05.2010 00:28
РПЦ начала готовить свою «молодую гвардию»
(vlasti. net/news/89256)
...Подготовка православного актива начнется уже на следующей неделе в московском Свято-Даниловом монастыре, настоятелем которого, как известно, является сам Патриарх Московский и всея Руси, сообщает сегодня «Время новостей».
Иерархов Церкви, по всей видимости, вдохновило несколько обстоятельств: вступивший месяц назад в действие закон о господдержке социально ориентированных некоммерческих организаций (в том числе религиозных), а также начало преподавания в школах основ религиозных культур. Еще в феврале на архиерейском совещании в Москве Патриарх Московский и всея Руси Кирилл дал установку подготовить квалифицированные кадры для работы с молодежью в приходах, отмечает издание.
В середине апреля глава РПЦ сообщил о том, что в одном из крупнейших духовных вузов — Московском Свято-Тихоновском православном университете — открылся факультет, который будет готовить социальных работников, педагогов и молодежных лидеров. «В каждом регионе можно подумать о том, как использовать для подготовки церковных кадров существующие учебные заведения, — призвал предстоятель РПЦ, выступая перед паствой в Челябинске. — Откладывать эту работу нельзя, чтобы действительно развивать работу с детьми и молодежью, нужно, чтобы на каждый приход были профессиональные работники. Опыт показывает, что священники в силу своей загруженности своими прямыми обязанностями не всегда могут осуществлять эту работу»...
0
Кристина Гринько 21.05.2010 00:49
TROLLHUNTERу
ГДЕ именно закладываются основы НРАВСТВЕННОГО воспитания ЛИЧНОСТИ и культуры ПОВЕДЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА В ОБЩЕСТВЕ?

ВЫ хотели таким образом задать этот Вопрос?!
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Получите Ответ
В Школе Здорового Образа Жизни..
Если у ребёнка нет СЕМЬИ, то Государство должно создать условия для прохождения практики Здорового Образа Хизни в подростковом возрасте.
Если эти условия им не создаются значит государство не имеет право считать себя социально-направленным.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Далее можете не читать, если Вам неинтересно..

Что такое “здоровье”?
- Это состояние физического, психического, материального и нравственного благополучия человека.
В общем понятии здоровья различают две составляющие: духовное и физическое.
Духовное здоровье человека — это система его мышления и отношение к окружающему миру.
Двигательная активность, рациональное питание, соблюдение правил личной гигиены и безопасного поведения, умение сочетать отдых и работу, физический и умственный труд формируют физическое здоровье человека.
В какой степени человек все это имеет, в той степени пропорциональности он заинтересован в познании окружающих его культурных ценностей, главное лишь не переступить грань материального разврата.
0
Кристина Гринько 21.05.2010 00:53
TROLLHUNTER для Кристины Гринько
21.05.2010 00:17
Многословие не есть признак многих знаний...
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Я еще не ответила на Ваш Вопрос, А ВЫ уже прицепили ярлычок..
ТТОРОПЫЖКА ))))))
0
Кристина Гринько 21.05.2010 01:11
TROLLHUNTER - в том, что Вам надо начать с себя, в Этом я Согласна полностью.
Вы ограничены в своем мышлении и не можете рассматривать поставленную ВАми ПРОБЛЕМУ в Комплексе.
Из Вашего диалога с Винным Камнем, напрашивается вывод, что Вы абсолютно не владеете вопросом, как происходит воспитание детей в неполных семьях и куда попадают еще несовершеннолетнии подростки после выпуска из детских домов, кто занимается их воспитанием в этом возрасте и какие гарантии получают они от государства, чтобы могли полноценно вступить во взрослую жизнь.
0
Wynston 21.05.2010 01:45
)))))
Что, дружок, аргументы кончились? Начались оскорбления?))
Привычный такой сценарий развития дискуссии ))
Надо полагать, это и есть ответы на мои вопросы о Духовной семинарии))
Как же несложно прижучить вас, форумных оборотней! И сколько злости, бессильной злости в ответ... Прости вас Господи.
0
Wynston 21.05.2010 01:47
Справка
21.05.2010 01:14
Вы думаете, он случайно писал выше, что мальчики - повара склонны к нетрадиционной ориентации. Имеет опыт общения? Вообще-то в крупнейших ресторанах мира шеф-повар Мужчина. Как правило с большой буквы. ПОлгода его не было. После того, как я спросил его об этом.
********
Мой недалекий друг, то что мальчики-повара, равно как и мальчики-модельеры, равно как и мальчики-стилисты склонны к нетрадиционной ориентации - это аксиома, общее место. Я лишь констатирую факт, никак его не оценивая. Поверьте, я вовсе не хотел обидеть ни Вас, ни Ваших друзей-поваров, Мужчин с большой буквы и все такое.)) Любите друг друга как хотите, но не лезьте со своими проблемами на форум, где обсуждается Православие. Тут сие не комильфо.
А насчет фаз психосексуального развития ребенка - почитайте Фрейда. Институтские азы, вообще-то.
Вы знаете, что такое "институт"?
Гуте нахт, майн блау фройнд))
0
21.05.2010 01:56
На 2001 год, согласно официальным данным Московской Патриархии, регулярные богослужения совершаются примерно в 400 храмах Москвы. Тем не менее, по приблизительным подсчетам, даже на Пасхальной заутрене, когда по традиции во всех православных странах самая большая посещаемость церкви, в 1999 году во всех храмах Москвы было менее 200 тысяч молящихся1. Из этих данных можно сделать вывод, что в лучшем случае церковная посещаемость по Москве увеличилась примерно на 10 процентов. А это мало отличается от данных социологической группы МГУ 1996 года, согласно которым 12 процентов стали верующими “за последние 5 лет”. Причем в Москве число православно-верующих на 70 процентов выше, чем в среднем по России.

Да, формально процент лиц, называющих себя верующими, растет — хотя, по некоторым наблюдениям, рост почти прекратился после 1991 года; а по другим данным — продолжается, составив в 1993 — 1997 годах еще 10 процентов. Но вопрос в том, что люди, называющие себя православными верующими, понимают под верой. Мы уже видели, что если веру определять церковностью — а православие не может быть внецерковным, — то реально православных в стране не более 4 процентов. Вот другие показатели религиозности. Согласно опросу, проведенному ВЦИОМом летом 1995 года выборочно по всей России, 53 процента из почти 60 процентов верующих в Бога назвали себя православными. Затем, не указывая, к какой религии они принадлежат, 19 процентов заявили, что религия играет значительную роль в их жизни. В жизни остальных роль религии незначительна или вовсе отрицается. По опросу МГУ 1996 года, верующими себя назвал почти 51 процент респондентов, православными — 43%; из последних соблюдают обряды и таинства и посещают храм не реже одного раза в месяц 7 процентов (то есть из общего населения страны — менее 3 процентов), остальные — пассивно верующие, изредка посещающие храм и обрядов несоблюдающие.

А как насчет богословских понятий российских православных? Оказывается, только 4 процента “православных” верят в Бога как в Личность и только половина этого числа верит в воскресение мертвых. Зато 29 процентов номинально православных увлекаются астрологией и 41 процент верит в переселение душ, то есть по сути, являются мусульманами-измаилитами или буддистами. Но православный священник Вигилянский признает всех их православными!
0
21.05.2010 02:43
Постановления соборов. Второе правило Антиохийского собора гласит: "Все, входящие в церковь и слушающие Священные Писания, но, по некоему уклонению от порядка, не участвующие в молитве с народом или отвращающиеся от причащения Святой Евхаристии, да будут отлучены от Церкви дотоле, как исповедуются, окажут плоды покаяния и будут просить прощения, - и таким образом возмогут получить оное". Таким образом, авторитетный Антиохийский Собор подтверждает применимость практики всеобщего частого причащения среди антиохийских христиан в 4 веке. Трулльский собор своим 80 правилом отлучает от Церкви и святого причащения тех, кои, без уважительных причин, не причащались три недели подряд. Таким образом, упомянутые постановление соборов, а также другие церковные установления (например, правила 66-е Трулльского собора и 11-е Сардикийского) ясно показывают, что Церковь Христова всегда призывает всех чад своих к постоянному участию в спасительной Евхаристии - Новозаветной Пасхальной Трапезе.
0
veles1234 21.05.2010 02:45
Торговое оборудование собственного производства в широком ассортименте. Поставки импортного. Подробнее тут www.veles2003.com.ua/torg.html или звоните (+38057 7195588, 7194500), г.Харьков. Спешите! Доставка по всей Украине.
0
уинстону 21.05.2010 03:19
Вы дорогой УИНСТОН не только сектант одержимый религиозным фанатизмом,но и ведёте себя как хам. Вначале вы приписали мне чужие коментари и заставили их коментировать,а теперь после грубого поста в ваш адрес в 01:14 решили и его приписать на мой счёт. Вот вы пишите-Wynston
21.05.2010 01:45
)))))
"Что, дружок, аргументы кончились? Начались оскорбления?))
Привычный такой сценарий развития дискуссии ))
Надо полагать, это и есть ответы на мои вопросы о Духовной семинарии))
Как же несложно прижучить вас, форумных оборотней! И сколько злости, бессильной злости в ответ... Прости вас Господи." Скажите пожалуйста почему вы всегда себя так нагло ведёте??? Может потому, что запахло жаренным, и чувствуя, что вас выводят на чистую воду вы пытаетесь втоптать опонента в грязь???? Вам это чести уж точно не делает. Умейте проигрывать достойно.Это во первых. Далее -пост выше в 02:43 говорит о правилах. Книга называется- "КНИГА ПРАВИЛ СВЯТЫХ АПОСТОЛОВ И СВЯТЫХ ВСЕЛЕНСКИХ СОБОРОВ" -издавалась она и переиздавалась много раз(обычно двухтомник), есть в любой церковной библиотеке и во многих церковных лавках. Почитайте. Далее вы спрашивали почему никого не отлучают от Церкви за такие нарушения.Не отлучают потому,что многие правила современными церковными чинушами вообще похерены(НАПРИМЕР ПРАВИЛО НЕ РУКОПОЛАГАТЬ В СВЯЩЕННИКИ РАНЕЕ 30 ЛЕТ)и многие другие, а главное потому,что по этим апостольским и соборным правилам 95% НАЗЫВАЮЩИХ СЕБЯ ПРАВОСЛАВНЫМИ ПРИДЁТСЯ ОТЛУЧИТЬ ОТ ЦЕРКВИ КАК НЕ ХРИСТИАН. Представляете себе такой расклад???? А кто тогда будет нести деньги в церковь?????? А на какие шишы тогда иномарки покупать???? А вкусно есть, а сладко спать?????? Вот поэтому никого не отлучают, и отлучать не будут. Сразу такую кормушку потеряют. ВСЁ БАНАЛЬНО ПРОСТО.

0
уинстону в догонку 21.05.2010 03:44
Кстати у меня доступа к базе МВД нет. Эти данные МВД впервые опубликовал не я, а кто то на этом форуме. И кстати в этом нет ничего удивительного-эти данные не секретные, и переодически публикуются в СМИ.(И по телеку в новостях, и данные Московской Патриархии тоже). Ну а я лишь поддержал их как боле-менее точные, и показывающие точное положение дел. Так что написав-"Выпускник Духовной Семинарии, имеющий доступ к данным МВД?)))
"Так может быть Вы, святой отец, партийный?!!" (с) Ильф и Петров, "12 стульев" -вы просто дуркуете пытаясь очернить опонента и ведёте себя как хам.Впрочем об этом я вам уже писал.Ну пока хватит -время спать. Завтра поговорим про семинарию и преподавателей.
0
TROLLHUNTER для Кристина Гринько 21.05.2010 01:11 21.05.2010 07:47
Что же сказать вам, кристина... И вы еще обвиняете Wynston'а в том, что он сектант? Или невнимательно читаете посты? А ведь суть-то такова, что даже в неполной семье происходит закладывание основ культуры и воспитания. В детских домах роль родителей несут воспитатели и учителя. И никаким боком церковь к этому непричастна. А по поводу начать с себя - займитесь сегодня, может, вам понравится. И повторюсь - многословие не есть признак ума, в вашем случае это явно видно!
0
Vostok03061 21.05.2010 09:12
[b]Установка, настройка Windows[/b], локальных беспроводных сетей Wifi в оффисах
и на дому. Интернет, антивирус, 1С, Word, Excel и любых др. программ.
Восстановление данных. Абонобслуживание. БЕСПЛАТНЫЕ косультации!
+38(097) 555-33-30, +38(096) 393-89-02




0
Кристина Гринько 21.05.2010 10:32
Для
TROLLHUNTER для Кристина Гринько 21.05.2010 01:11
21.05.2010 07:47

Уважаемый,
Признак Ума и тактичности, состоит в том, что человек учится правильно задавать вопросы на который хочет получить ОТВЕТ.

ВЫ НАПИСАЛИ ВОПРОС (замечу, достаточно расплывчатый):

TROLLHUNTER для Wynston
21.05.2010 00:02
Уважаемый Wynston, ответьте мне на вопрос - ГДЕ именно закладываются основы воспитания и культуры?

А ДЛЯ МЕНЯ ПОЧЕМУ_ТО СРАЗУ С ПОУЧЕНИЯМИ))))

TROLLHUNTER для Кристина Гринько
21.05.2010 00:06
Кристина, а Вы помните высказывание А.П.Чехова? "Краткость - сестра таланта и падчерица гонорара"... Если Вас не затруднит, ответьте на тот вопрос, что я задал Wynston"у. Если Вы не читаете посты, не Вам направленные, повторю - ГДЕ именно закладываются основы воспитания и культуры?

И сразу же получили "исчерпывающий ОТВЕТ" от:

Wynston
21.05.2010 00:08
TROLLHUNTER для Wynston
21.05.2010 00:02
Уважаемый Wynston, ответьте мне на вопрос - ГДЕ именно закладываются основы воспитания и культуры?
*****
В семье.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Извините, ВСТРЕЧНЫЙ ВОПРОС,
Воспитания ЧЕГО и Культуры КАКОЙ?

Винстон ляпнув моментально не весть, что попал в точку хода Ваших Мыслей - и возвеличился в Ваших глазах выше всех.
..И пошла Дискуссия)))))

А Я Вас поправила и оказалась почему то Дурой?!

"Кристина Гринько
21.05.2010 00:49
TROLLHUNTERу
ГДЕ именно закладываются основы НРАВСТВЕННОГО воспитания ЛИЧНОСТИ и культуры ПОВЕДЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА В ОБЩЕСТВЕ?

ВЫ хотели таким образом задать этот Вопрос?!"


ПОСЛЕ СТОЛЬ КРАСИВОГО ОПУСА У МЕНЯ СЛОЖИЛОСЬ ВПЕЧАТЛЕНИЕ, ЧТО ВЫ ЕСТЬ ОДНО ЛИЦО,

Начали Дискуссию ВЫ с опуса:

"TROLLHUNTER
18.05.2010 16:40
Приехали... Мало попам музеев, мало монастырей - им еще и детей в обязательном порядке подавай!!!"

А ТЕПЕРЬ УЖЕ САМИ СЕБЕ ПРОТИВОРЕЧИТЬ СТАЛИ:


"TROLLHUNTER для Wynston
21.05.2010 00:15
Совершенно верно. А если в семье царит мысль "Купить можно ВСЁ"? Никакое О*К не поможет, потому что воздействие учителя - временное, а родителей - постоянное. Вывод: если мы хотим вырастить поколение нормальных, культурных и воспитанных людей, то начинать нужно С САМИХ СЕБЯ!!!"

А ВИНСТОН ПОЧЕМУ-ТО, ВДРУГ СОШЕЛ СО СВОИХ РЕЛЬСОВ И ВСТАЛ НА ВАШИ ПЕРВОНАЧАЛЬНЫЕ ПОЗИЦИИ:

Wynston
21.05.2010 00:23
TROLLHUNTER для Wynston
21.05.2010 00:15
.........
*****
Совершенно согласен.
При чем тут ОПК?
И как одно исключает другое?"
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

МНЕ ЖЕ В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ОПЯТЬ ОТВЕЧАЕТЕ, ТАК КАК БУДТО БЫ Я ЭТО ВАШЕ УТВЕРЖДЕНИЕ ДЕЛАЛА:

"...потому что воздействие учителя - временное, а "родителей - постоянное."

"TROLLHUNTER для Кристина Гринько 21.05.2010 01:11
21.05.2010 07:47
Что же сказать вам, кристина... И вы еще обвиняете Wynston'а в том, что он сектант? Или невнимательно читаете посты? А ведь суть-то такова, что даже в неполной семье происходит закладывание основ культуры и воспитания. В детских домах роль родителей несут воспитатели и учителя. И никаким боком церковь к этому непричастна."

НЕ ПОЙМУ ХОД ВАШИХ МЫСЛЕЙ???

ВЫ объясните мне, что ВЫ этим хотите Сказать?

И Ответьте на простой, ВАми же заданный, ВОПРОС

КАКИЕ (ГДЕ) именно закладываются основы воспитания и культуры?
- в СЕМЬЕ,
- в ШКОЛЕ ..учителями,
- Воспитателями..? (после школы в сек.циях)))
- и что может дать церковь учащимся вводя предмет ОПК, в той же школе или другом учебном заведении?




0
Кристина Гринько 21.05.2010 10:43

TROLLHUNTERу дли Wynstonу
---------------------------
КАКИЕ (ГДЕ) именно закладываются основы воспитания и культуры?
- в СЕМЬЕ,
- в ШКОЛЕ ..учителями,
- Воспитателями..? (после школы в сек.циях)))
- и что может дать церковь учащимся вводя предмет ОПК, в той же школе или другом учебном заведении?
---------------- ... -----------------

Надеюсь, что этот вопрос для Вас достаточно КРАТОК))))
Постарайтесь на него ответить..
И Вы поймете идеологию Сектанства..
0
Хай-Фай 21.05.2010 10:49
Кристина не обращайте внимания на мерзкие выпады своих противников. Это у них от бессилия.
ЛжеПроповедник Wynston уже позеленел и вот-вот от злости лопнет)))
Я поддерживаю Вас, как и большинство форумчан ПЛН.
Правильно Вы его на показ всем выставили.
1000 с +
0
Всем спорящим! 21.05.2010 11:01
Уважаемые! Может вам собраться где-нибудь? Сейчас погода хорошая. Выехать на природу и поговорить. Хватит уже эфир засорять .КАждый по своему прав. Вы уже перешли на личности, не красиво. Вспомните, как все начиналось. Суть в том, что не оставили выбора, а это плохо. Представьте, что в школе ваши дети вот так же будут конфликтовать. А это пострашнее ваших перепалок.
0
Wynston 21.05.2010 11:03
уинстону
21.05.2010 03:19
Вы дорогой УИНСТОН не только сектант одержимый религиозным фанатизмом,но и ведёте себя как хам.////Вам это чести уж точно не делает. Умейте проигрывать достойно/
**********
C удовольствием проиграю достойно.
Тому, кто ДОСТОЙНО ВЫИГРАЕТ.
У Вас пока не очень получается.
Упомянутые Вами постановления соборов Церкви, увы, со временем превратились в архаизм, никак не реализуемый в жизни церковных общин. И мне, и Вам это прекрасно известно. И дело здесь вовсе не в том, что ежели всех подряд отлучать, то "некому будет нести деньги в Церковь", и батюшкам не на что будет "вкусно есть и сладко спать". А в том, что само существование Церкви в случае применения на практике этаких драконовских мер - окажется под угрозой. Если не ошибаюсь, указанное Вами постановление Трулльского собора относится к 692 году, сиречь ко временам Юстиниана. Нетрудно предположить, что тогдашний уклад жизни несколько отличался от современного)) И это прекрасно понимают и Предстоятель, и его окружение. Выкапывая сейчас из глубины веков все эти милые архаизмы, Вы демонстрируете как собственную блестящую эрудицию, так и то обстоятельство, что она плохо коррелирует с нынешними реалиями. По учению Церкви, Церковь Христова не только организация, но она еще живой организм, живая личность, Тело Христово. И как всякий организм, она развивается, дышит, растет и изменяется. Вы же предлагаете загнать ее в рамки архаичных догматов, заставить раз навсегда окаменеть. А это ее погубит, убьет, и это прекрасно понимает Патриарх. А вот Вы - нет.
0
Wynston 21.05.2010 11:04
Да и Ваши высказывания о том, что священнослужители "вкусно едят и сладко спят" на деньги прихожан только укрепляют мои сомнения относительно Вашего семинаристского образования. Это же явно обывательский, примитивный взгляд на церковь. Так думают обитатели пивнух. Будь Вы семинаристом, Вы бы наверняка знали, что реалиями в церковной среде являются послушание и аскеза, а отнюдь не описанное Вами сибаритство.
Так что не надо обвинять меня в невежестве, дорогой друг. Ответьте-ка лучше на мои вопросы о Семинарии, теме диплома и преподавателях. Я ведь тоже человек в этой среде не случайный, и мне многое сразу станет ясно.
А ежели задел своей резкостью давеча - прошу извинить. Сами виноваты, подписываться надо.
0
Леший 21.05.2010 11:05
Да леший с ними, пущай вводят, лишь бы не насильственно, как это принято в нашем государстве. Да ещё бы в ЕГЭ не включили...
0
Wynston 21.05.2010 11:07
Хай-Фай
21.05.2010 10:49
Кристина не обращайте внимания на мерзкие выпады своих противников. Это у них от бессилия.
ЛжеПроповедник Wynston уже позеленел и вот-вот от злости лопнет)))
Я поддерживаю Вас, как и большинство форумчан ПЛН.
*****
Что Вы! Я нахожусь в отличном настроении, и цвет лица у меня совершенно в порядке! )))
А насчет "большинства форумчан" - нельзя ли узнать, где именно проходило вечевое собрание посетителей форума, выразившее поддержку Вам и Кристине?))
Говорить "я" всегда труднее, чем скандировать "мы", уважаемый Хай-Фай.
0
Ха-Ха-Ха 21.05.2010 11:27
Зелёный Винный Змий в своих Тролль-Интер Леночка именах запутался
Вывела все ж его девчонка на чистую воду в благодатное плавание))))
0
Wynstonу 21.05.2010 11:31
И в борьбе с Зелёным Змеем, Побеждант Змей..!
(Песенка)
0
Регион 21.05.2010 11:46
Да, ума у вас всех палата.Абрамовича на форуме ПЛН не слышно.Видать то ли некогда,то ли
ен другим способом самоутверждаецца?
0
Wynston 21.05.2010 11:59
Ха-Ха-Ха
21.05.2010 11:27
Зелёный Винный Змий в своих Тролль-Интер Леночка именах запутался
Вывела все ж его девчонка на чистую воду в благодатное плавание))))
*****
Как метко заметил один из форумчан, благодатное плавание девочки несет ее прямиком к докоторам))
А ваша бессильная злоба меня радует))
0
21.05.2010 13:11
Возьмем наших хоккеистов. В Ванкувере с божьего благославления, продули Канадцам с позорным счетом. А вчера, без вмешательства религии победили. Надо верить не в бога, а в науку и свои силы.
0
Темновест 21.05.2010 13:12
Винстону.
"реалиями в церковной среде являются послушание и аскеза"

послушание кому? а аскты на иномарках разъезжают?

и в кельях Елизарово евроремонтных живут?
0
21.05.2010 13:20
Ну да аскетические иномарки, аскетические загран турне. И морды такие прям аскетические толстые и красные -хоть прикуривай.
0
УИНСТОНУ 21.05.2010 13:24
В XIX веке свт. Игнатий Брянчанинов рисует картину духовного разрушения: "Скудость в духовных сведениях, которую я увидел в обители вашей, поразила меня. Но где, в каком монастыре не поражала она? Светские люди, заимствующие окормление духовное в Сергиевой Пустыни, имеют сведения несравненно большие и определенные, нежели эти жители монастырей. Живем в трудное время. "Оскуде преподобный от земли". Настал голод слова Божия! Ключи разумения у книжников и фарисеев. Сами не входят и возбраняют вход другим. Христианство и монашество при последнем их издыхании. Образ благочестия кое-как, наиболее лицемерно, поддерживается, а от силы благочестия отреклись люди. Надо плакать и молчать" (Игнатий (Брянчанинов). Письма к разным лицам, 1913, вып. 1). "О монашестве я писал Вам, что оно доживает в России, да и повсюду, данный ему срок. Отживает оно век свой вместе с христианством. Восстановления не ожидаю. В современном монашеском обществе потеряно правильное понятие об умном делании" (Он же. Письма к Антонию (Бочкову), иг. Череменецкому, 1875).


В том, XIX веке, который из нашего нынешнего "чада" кажется столь церковно-благополучным, Е. Голубинский, проф. Московской духовной академии, считает первоочередной необходимостью - "заставить в училищах и семинариях учить и учиться хорошо и вывести в семинариях пьянство профессоров и учеников" (Голубинский Е. Е. О реформе в быте Русской Церкви, 1913).
0
УИНСТОНУ 21.05.2010 13:29
В ХХ веке, накануне печальных событий новейшей русской истории, последний протопресвитер русской царской армии видел также отнюдь не радужную картину церковной жизни: "Трудно представить себе какое-либо другое на земле служение, которое подверглось бы такому извращению и изуродованию, как архиерейское у нас. Стоит только беглым взглядом окинуть путь восхождения к архиерейству, чтобы признать, что враг рода человеческого много потрудился, дабы, извратив, обезвредить для себя самое высокое в Церкви Божией служение" (Шавельский Георгий, протопресвитер. Воспоминания последнего протопресвитера русской армии и флота, 1954).


О тех же годах старец Варсонофий Оптинский говорит: "Смотрите, в семинариях духовных и академиях, какое неверие, нигилизм, мертвечина, а все потому, что только одна зубрежка без чувства и смысла. Революция в России произошла из семинарии. Семинаристу странно, непонятно пойти в церковь одному, встать в сторонке, поплакать, умилиться, ему дико. С гимназистом такая вещь возможна, но не с семинаристом. Буква убивает" (Цит. по: Осипов А. И. Русское духовное образование. Журнал Московской Патриархии, 1998, № 3).


А вот наблюдения проф. Московской духовной академии архиеп. Илариона (Троицкого): "Десятый год наблюдая академическую жизнь, я невольно с грустью и печалью, иногда с негодованием, замечал, что студенты академии слишком мало занимаются богословием и еще меньше богословием интересуются. Получается крайне ненормальное явление: студент духовной академии, оканчивая курс, имеет некоторые взгляды философские, исторические, даже политические, но не имеет определенных взглядов богословских. Чисто богословские вопросы его не волнуют; он будто даже и не понимает, как это богословский вопрос может задевать за самую сердцевину души, ломать и переворачивать всю жизнь человека, заставлять его ввергаться в огонь и в воду" (Архиеп. Иларион (Троицкий). Без Церкви нет спасения, 1998). И уже скоро профессору придется стать новомучеником...
0
УИНСТОНУ 21.05.2010 13:31
Свт. Лука (Войно-Ясенецкий) в посланиях духовенству Крымской епархии скорбит о пастырях: "Отвык наш несчастный народ ежедневно бывать в церкви, как было в старину. Забыли и священники свой долг быть всегдашними молитвенниками о народе. Никем не совершается память святых, которым положены службы на каждый день. Многие сельские священники прямо говорят мне, что им нечего делать целую неделю, от воскресенья до воскресенья... Не есть ли священнослужение вообще, а в наше время в особенности, тяжелый подвиг служения народу, изнывающему и мучающемуся от глада и жажды слышания слов Господних? А многие ли священнослужители ставят своей целью такой подвиг? Не смотрят ли на служение Богу как на средство пропитания, как на ремесло требоисправления?.. Тяжкие испытания и страдания перенесла Церковь наша за время Великой революции, конечно, не без вины. Давно, давно накоплялся гнев народный на священников корыстолюбивых, пьяных и развратных, которых, к стыду нашему, было немало. И с отчаянием видим мы, что многих, многих таких и революция ничему не научила. По-прежнему, и даже хуже прежнего, являют они грязное лицо наемников - не пастырей, по-прежнему из-за них уходят люди в секты на погибель себе... Пастыри молчат... Когда я говорю с вами об этом, то чаще всего слышу в ответ: "У нас нет пособий для проповеди". Не стыдно ли так отвечать? Разве проповедь состоит в повторении чужих проповедей? Разве не слышали вы от святого апостола Павла: "И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы" (1 Кор. 2, 4)? Так что же? Значит, нет в вас ни духа, ни силы, если не хотите проповедовать; не имея сборников чужих проповедей, не имеете своих мыслей о Боге, а ищете чужих? Зачем вам сборники чужих проповедей, если сама Библия есть неисчерпаемое руководство для проповедей? Но к стыду нашему, я должен указать вам на сектантов, неустанно проповедующих только по Библии и усердно, ежедневно читающих ее. А я видел многих священников, которые ни разу не прочитали всей Библии. Не позор ли это?.. Если не проповедует священник или епископ, то значит, что не только нет святого избытка в сердце его. Но пусто оно, и не о чем ему говорить и проповедовать" (Протодиакон Василий Марущак. Святитель-хирург: Житие архиеп. Луки (Войно-Ясенецкого), 1997).
0
УИНСТОНУ 21.05.2010 13:34
О несколько более поздних годах вспоминает митр. Иоанн (Снычёв). Тогда, в хрущевское гонение, под давлением властей архиереи издавали - от своего имени! - чудовищные распоряжения о недопущении детей в храмы. "Да, скорбные дни переживает Русская Церковь. Сами епископы разрушают ее устои, терзают бедную и всячески издеваются. Вот они, епископы последних дней, о которых умолял прп. Серафим Саровский и получил ответ, чтобы он не молился о них, так как Господь не помилует их! За что же, поистине, миловать? Наказывать следует. Как Ты, Господи, долготерпелив к нам, грешным! Спаси, Создатель, Церковь Твою, изнывающую от безумия управителей" (Иоанн (Снычёв), иг. Воспоминания. Санкт-Петербургские епарх. вед-ти. СПб., 1992, вып. 11, ч. 2).


В те же годы в России жил человек, чьи строки, по моему восприятию, являются едва ли не единственным образцом беспримесной "святоотеческой пробы" - игумен Никон (Воробьев). И вот его взгляд на нашу Церковь времен хрущевских гонений, изложенный в письмах семинаристу: "Я считаю преступлением со стороны "старших", что они без испытания, без указания пути принимают в монашество по личным расчетам. … Взяли механически внешний строй старой школы без его достоинств, без его опытных и образованных преподавателей, без учета нынешних обстоятельств - и спокойны. Даже отношение к учащимся как к лагерникам, а не свободным живым личностям, которым надо всячески помочь утвердиться, прежде всего, в вере, в живой вере в Бога, а не требовать знания на память кучи сырого материала. Доходит ли, не говорю - до сердца, а даже до ума хоть один предмет? … Хуже того. При малой вере рассмотрение "лжеименным" разумом духовных истин приводит к "снижению" значения этих истин. С них снимается покров таинственности, глубины Божественной мудрости. Эти истины делаются предметом "пререкания языков", чуждым для души учащихся. Вера слабеет и даже исчезает... Все надо бы переделать, начиная с программ и кончая администрацией, даже помещениями. ... Невольно вспомнишь слова святителя Тихона Задонского, что христианство незаметно уходит от людей, остается одно лицемерство. Это сказано двести лет назад. А теперь что? Духовная школа мертва и выпускает окончательных мертвецов. Скоро "мертвые погребут и этих мертвецов" (ср.: Мф. 8, 22), что уже и делается. Господи, спасай нас всех!" (Иг. Никон (Воробьев). Нам оставлено покаяние: Письма, 1997).
0
УИНСТОНУ 21.05.2010 13:38
И нельзя сказать, что эти болезни были преодолены, когда Промысл Божий освободил нашу церковную жизнь от атеистического ига. В момент перелома церковная жизнь была не более здорова, чем прежде. Вот голос, прозвучавший на Поместном Соборе 1988 г.: "Я 14 лет являюсь правящим архиереем. Я не знаю, чем вообще занимается Патриархия. Я 10 лет посылал отчеты из Курской епархии. Ни разу не получил ни одного замечания - правильно ли я управляю, есть ли ошибки... Я думаю, что каждый из вас, правящих архиереев, знает, что, несмотря на то, что мы живем в одних и тех же условиях, мы так далеки друг от друга. Казалось бы, когда люди живут в трудных условиях, они сплачиваются. Мы все разобщены... Мы сознательно сами разлагаем Церковь... Что мы можем сказать верующим и неверующим не только словом, а, прежде всего, своим примером? Наше торжество началось служением литургии в Богоявленском соборе. Его совершали члены Синода, прекрасно пели хоры, но как мы себя вели, архиереи, клирики? Мне было стыдно за всех нас. Если бы мы посмотрели на себя и друг на друга со стороны, глазами неверующего человека, то мы бы выглядели не лучшим образом. Служба была хорошая, но мы даже не относились к ней как к спектаклю, ибо на спектакле зрители так себя не ведут, как мы себя вели. Многие иерархи стояли на видном месте, разговаривали, смеялись, и весь их облик показывал, что они не были проникнуты молитвой. И это тоже проповедь, только чего? Как мы можем проповедовать, призывать к молитве, если мы сами разучились молиться?.. " (Выступление архиеп. Иркутского и Читинского Хризостома. Поместный Собор Русской Православной Церкви. Троице-Сергиева Лавра, 6-9 июня 1988 года: Материалы, 1990).
0
21.05.2010 13:52
СВЯТИТЕЛЬ ДМИТРИЙ РОСТОВСКИЙ -Посмотрим на духовного сановника и спросим его: с каким намерением и желанием достиг ты своего сана? Ради славы и чести Божией или для своей чести и славы? Ради ли приобретения душ человеческих во спасение или для приобретения собственных богатств? Поистине не один бы нашелся, который достиг этого сана не для пользы людей, а для своей корысти. Не служить пришел спасению человеческих душ, а для того, чтобы ему служили подначальные.

Посмотрим на низшие духовные власти, на иереев и дьяконов,и спросим каждого: что тебя привело в священный чин? Желание ли спасти себя и иных? Нет, ты пошел сюда для того,чтобы прокормить себя, жену и детей. Поискал Иисуса не для Иисуса, а для хлеба куса. Иной, взявши ключи разумения, и сам не входит, и входящих не пускает, а иной и ключа разумения не брал. Сам ничего не разумеет: слепец слепцов вождит и купно в яму впадают. Не скоро здесь сыщешь Христа: несть зде! Может быть, в монастырях поискать Христа? Но и в них все испортилось. Ничего не стало.
0
veles1234 21.05.2010 14:01
Торговое оборудование собственного производства в широком ассортименте. Поставки импортного. Подробнее тут www.veles2003.com.ua/torg.html или звоните (+38057 7195588, 7194500), г.Харьков. Спешите! Доставка по всей Украине.
0
21.05.2010 14:18
Приходит новый русский к священнику:
-Батюшка, надо кота отпеть!
-Нет, сын мой, не положено.
-А что делать?
-Ну, пойди вон туда, через дорогу, там коммерческая церковь, они за деньги всё, что хочешь, сделают.
-А хватит ли денег, у меня только 4000 баксов?
-А что же ты сразу не сказал, что у тебя кот крещёный?!
0
to 20.05.2010 22:58 21.05.2010 14:28
А то, что было до крещения Руси не так близко для русского человека, как то что было в течении последних 2000 лет
..............................
Ну 2000 лет-это вы сильно загнули,если учесть что крещение Руси было в 988 примерно году-это даже церковь признает.Вы что неграмотный?Наверно поэтому и вопрос не поняли?Причем учтите,что крещение происходило на протяжении веков,а не за один раз
0
к предыдущему 21.05.2010 14:30
И надо добавить до сих пор не кончилось
0
TROLLHUNTER 21.05.2010 14:58
Предупреждаю сразу - я к Wynston'у никакого отношения не имею. Напомню, что я категорически ПРОТИВ введения ОПК в школах даже в виде факультативов. КРИСТИНЕ: мысль, изложенная кратко не есть мысль, высказанная простыми словами, постарайтесь понять. Я уважаю точку зрения Wynston'а, хотя я готов отстаивать СВОЮ точку зрения до последнего. Вот Вам и весь сказ...
0
21.05.2010 15:16
НА УИНСТОНУ
21.05.2010 13:34
Что Вы бисер то перед свинским Сыном мечите, он Ваши посты читать не станет, У него другая идеология, как можно больше душ в свою секту завлечь.
А сюда он пришел,чтоб и до невинных детских через внедрение предмета ОПК в школах добраться.
Он же ясным и понятным языком Вам говорит, что у него уже подготовлена целая когорта преподавателей с дипломами, а вот Диплом Московской Духовной Семинарии для преподавания ОПК котироваться не будет.
Повосхищайтесь им и он вас похвалит, а чуть что не так скажете в стан своих врагов сразу запишет
...и в секту Его дорога вам навек закрыта.
Слишком много знаете из священного писания и читать вдабавок умеете...
0
Кристина Гринько 21.05.2010 15:24
TROLLHUNTER
21.05.2010 14:58

Пожалуйста ответьте на мой Вопрос,
Или Вы его вместе с Винстоном ИГНОРИРУЕТЕ?!

Кристина Гринько
21.05.2010 10:43

TROLLHUNTERу и Wynstonу
---------------------------
КАКИЕ (ГДЕ) именно закладываются основы воспитания и культуры?
- в СЕМЬЕ,
- в ШКОЛЕ ..учителями,
- Воспитателями..? (после школы в сек.циях)))
- и что может дать церковь учащимся вводя предмет ОПК, в той же школе или другом учебном заведении?
---------------- ... -----------------

Надеюсь, что этот вопрос для Вас достаточно КРАТОК))))
Постарайтесь на него ответить..
И Вы поймете идеологию Сектанства..
0
Ха-Ха-Ха 21.05.2010 15:29
TROLLHUNTER
21.05.2010 14:58
КРИСТИНЕ:
"...мысль, изложенная кратко не есть мысль, высказанная простыми словами, .... Вот Вам и весь сказ..."

Кристина, глупенькая, он же тебе на него уже ответил)))
Читать между строк умеете?!
0
21.05.2010 15:30
Бог все видит, что переживать. Только ногами к Богу не придешь и насильно не научишь. А священники разные есть, не валите все в одно.
0
Кристина Гринько 21.05.2010 15:34
TROLLHUNTER
Можно я к Вам буду обращаться по Имени Отчеству?
...Виктор Степанович))))
0
Хай-Фай 21.05.2010 15:55
21.05.2010 15:30
Бог все видит, что переживать. Только ногами к Богу не придешь и насильно не научишь. А священники разные есть, не валите все в одно.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Здесь не валят все в одно, а хотят не допустить чуждую (сектантскую) идеологию к преподаванию предмета ОПК в наших школах.
Вдумайтесь в послания некоторых блогеров:
Священники не могут преподавать детям в школе,
Пример островского священника Владимира Ладинского, канонизированного зарубежной РПЦ для них ничего не значит,
Псковский Педогогический не дает достаточное количество знаний своим выпускникам для допуска к преподаванию этого факультатива,
Диплом Духовной Семинарии нельзя рассматривать как...
Священники РПЦ разв...нцы
Как предмет он не может быть введен в школе (потому как госорганы дипломы на "липу" будут проверять,
и тд и тп

Вот и получается по их понятиям,
МОЖНО, но с ОГОВОРКАМИ...

0
21.05.2010 16:32
to 20.05.2010 22:58 Вы знаете это всего лишь опечатка, случайно нажал в порыве эмоций. Конечно же должна быть единица это каждый безграмотный даже знает, но все равно извиняюсь.
0
Wynston 21.05.2010 16:57
До много опускались оппоненты мои в этом споре, и видимо нет предела их падению. Хамство, клевета, вот уже и откровенные подлости начались.
Одно радует: умеющие читать - видят их истинное лицо
******
21.05.2010 15:16
НА УИНСТОНУ
21.05.2010 13:34
Что Вы бисер то перед свинским Сыном мечите, он Ваши посты читать не станет, У него другая идеология, как можно больше душ в свою секту завлечь.
******
Я крещен в Православии, православным и умру. Сектантом Вам меня выставить не получается, хотя Вы ОЧЕНЬ стараетесь, который день ))
А насчет "свинского сына" - осторожнее, друг мой. Это уже прямое оскорбление, к дискуссии отношения не имеющее. А за такое я ведь и накостылять могу. Так что следите за языком, мой Вам совет.
0
Wynston 21.05.2010 17:01
21.05.2010 15:16
Он же ясным и понятным языком Вам говорит, что у него уже подготовлена целая когорта преподавателей с дипломами, а вот Диплом Московской Духовной Семинарии для преподавания ОПК котироваться не будет.
********
ГДЕ и КОГДА я такое говорил?
Цитату приведите. Либо прекратите нагло врать.
0
Wynston 21.05.2010 17:01
Теперь о Московской Духовной Семинарии. Я так понял, ответа на вопросы, связанные с ней, я не дождусь.
Я не удивлен. Именно так я и предполагал. Вы не имеете ни к Семинарии, ни к Академии никакого отношения, иначе эти вопросы не вызвали бы у Вас ни малейшего затруднения. Извините, но Вы - обычный самозванец, банальнейший случай. Пишите дальше, умные люди, полагаю, выводы сделали...
0
Wynston 21.05.2010 17:02
21.05.2010 15:16
НА УИНСТОНУ
21.05.2010 13:34
Повосхищайтесь им и он вас похвалит, а чуть что не так скажете в стан своих врагов сразу запишет
******
Вы слишком важно о себе думаете )) Врагов у меня нет, а хоть бы и были - Вам до них далековато. Калибр не тот. Что Вы умеете, окромя как чужые личины примерять?))
0
TROLLHUNTER для Кристина Гринько 21.05.2010 17:05
1)Основы культуры - поведение в общественных местах, поведение при общении с людьми, поведение наедине с собой - закладываются родителями при воспитании с рождения до момента начала самостоятельной жизни;
2) В школе первоначальные навыки общения или подтверждаются, или, если они не удовлетворяют запросам учителя, корректируются. Из этого следует, что на родителей и учителя возложена огромная ответственность, степень ответственности примерно равна.
3) Ответственность руководителей внешкольной программы состоит в том, чтобы привить воспитаннику определённые навыки, соответствующие профилю программы.

Резюмирую - ГЛАВНАЯ ответственность лежит на родителях, учителя в школе дают знания и закрепляют (или опровергают) навыки поведения, факультативные занятия к воспитанию (как явлению общественно значимому) не имеют отношения.

Я был и остаюсь ПРОТИВ преподавания ЛЮБОЙ религии в школе даже в виде факультатива, если есть желание - организовывайте ВНЕШКОЛЬНЫЕ программы, но в школу не суйтесь, навредите сами себе.
0
21.05.2010 17:06
в течении последних 2000 лет.

Была бы опечатка, написали бы "последней 2000 лет"))))
0
Кристина Гринько 21.05.2010 17:19
В этом посте я Вам тоже дала ясно понять смотря с чем соваться (внизу),
Если в Рясе с догматами и Молитвой - я ПРОТИВ.
А если изучать установление Культуры и образа мышления людей во времени, при переходе от язычества к христианству, то это может стать предметом близким к "Эстетике".
Но где будет проведена Граница пока никто так в УО и не сказал...


Кристина Гринько
20.05.2010 18:33
Уважаемый
TROLLHUNTER
20.05.2010 16:58
0
Кристина Гринько 21.05.2010 17:28
Wynston
21.05.2010 17:02
уйдите с форума, не навязывайте нам свое общение.
Кто ВЫ есть на самом деле ВЫ нас убедили.
Жмвите с Миром, все ваши убеждения останутся при ВАс нам они не нужны.
Я больше ими не интересуюсь.
0
Wynston 21.05.2010 17:31
Кристина Гринько
21.05.2010 17:28
уйдите с форума, не навязывайте нам свое общение.
Жмвите с Миром, все ваши убеждения останутся при ВАс нам они не нужны.
Я больше ими не интересуюсь
*******
Кристина, детка, попейте корвалолу )) Я Вами не интересуюсь давно, а Вы все липнете, точно банный лист. Нельзя быть такой навязчивой, Вы же девушка (?). Писать я буду там, где сочту нужным. Вы же проповедуете свои звенящие кедры на каждом шагу? отчего бы и православному человеку не высказаться?
ваша сектантская карта давн бита, девочка. Мойте ножки, ложитесь спать.
0
21.05.2010 17:48
Обман, воровство, отмывание денег, педофилия - это наша текущая церковь, оскорбляющая одним своим присутствием любого верующего человека, вера и нравственное воспитание тут не причем, борьба за власть, желание показать что они выше всех вас, это единственное что они преследуют.
0
Wynston 21.05.2010 18:37
21.05.2010 17:48
Обман, воровство, отмывание денег, педофилия - это наша текущая церковь
*****
))))
Это наше текущее общество, мой озлобленный друг. А Церковь - она совсем другая.
Если, конечно, Вы не имеете в виду звенящие кедры полоумной Кристины ))
0
Студент 21.05.2010 18:42
что и требовалось доказать................
0
Кристина Гринько 21.05.2010 19:39
--полоумной--


Wynston, а это как?!

Спастбо за Комплимент..
Мой Пол, наверное явно умнее твоего)))))))))
0
Кристина Гринько 21.05.2010 19:53
--полоумной--


Wynston, а это как?!

Спасибо за Комплимент..
Мой Пол, наверное явно умнее твоего)))))))))

,,,,,,,,,
Извини, что иногда на церковно-славянский срываюсь..
0
21.05.2010 20:00
Вот очень правильно товарищ ТрольхантЭр (можно я Вас так буду называть, товарищ ТрольхантЭр, с ударением на последнем слоге?) сказал:

"Я был и остаюсь ПРОТИВ преподавания ЛЮБОЙ религии в школе даже в виде факультатива, если есть желание - организовывайте ВНЕШКОЛЬНЫЕ программы, но в школу не суйтесь"
0
21.05.2010 21:52
Пистон! Не относи меня к своим голубым друзьям. Твоя, по видимому, любимая фраза "Гуте нахт, майн блау фройнд" выдает тебя с твоими наклонностями с головой. Вот у меня нет друзей среди модельеров, поваров, шоу-бизнеса, поэтому я не могу утверждать в отличие от тебя об их пристарстиях. Я спать ложусь в 1 ночи, потому что с 9 до 21 я работаю и не имею возможности (времени и желания) трепаться с тебе подобными в эти 12 часов. Ты же сидишь за компом до утра, а с одиннадцати вновь в эфире. То есть ведешь богемный образ жизни, причем в среде тех, у кого отсутствует интерес к прекрасному полу. Этот вывод подтверждаешь своими словами "Я Вами не интересуюсь давно, ...., Вы же девушка (?)." А когда ты влез сюда со своими нравоучениями? Когда заговорили о попах-педофилах (повторю: не священниках, а попах)? Значит твой интерес затронут. Извини, о священнослужителях сужу не понаслышке. Они осуждают таких уродов любых конфессий, но рюмочку пропускают с удовольствием. Как и все нормальные люди. Пивали. И не раз. Сам же ты далек от православия своей ненавистью к людям, оппонентам. Иду на вы.
0
21.05.2010 21:59
Винстон скользкий конечно, то кого то обвинял в не знании устройства семинарии, говорил о аскезе и смирении, а как ему привели с десяток цитат святых и профессуры по этой теме, так он и глазом не моргнул.Будто и не было этого ничего.Впрочем,а что он может сказать? Про православных "сов" и "жаворонков"? Я честно говоря как прочёл про "сов" и "жаворонков" ржал как конь, давно я так не ржал.Расскажу кому нибудь не поверят.
0
Wynston 21.05.2010 22:02
Вы, уважаемый, попросту больной человек)) Зацикленный на секс-меньшинствах к тому же. О чем бы где не говорили, Вас непременно сносит в эту тему.)) Православие, коммунизм - в любой форум Вы влезаете со своей любимой "голубизной". Скажу по-простому: идите на хрен, мне это не интересно.
каких только чудиков не встретишь на форумах.))
0
Winstony 21.05.2010 22:12
Тема секс-меньшинств для вас похоже родная))Помнится ваша картинка с ковырянием в заднице вызвала на ПАИ большой ажиотаж))Вы наглядным пособием у Фрейда не работали?
0
Wynston 21.05.2010 22:15
21.05.2010 21:59
Винстон скользкий конечно, то кого то обвинял в не знании устройства семинарии,
****
И не просто в "незнании устройства", а в обмане читателей. Товарищ писал, что он "4 года просидел в Московской Духовной Семинарии", и слился в туман, стоило задать ему несколько простых вопросов про нее. На форумах полно мошенников и "детей лейтенанта Шмидта", выдающих себя чуть ли не за Папу Римского... их несложно разоблачить.
Правда, потом они мстят, пишут всякие гадости без подписи... Но все это так наивно, так очаровательно глупо...))
*****
21.05.2010 21:59
......а как ему привели с десяток цитат святых и профессуры по этой теме, так он и глазом не моргнул.Будто и не было этого ничего
*****
А чего Вы от меня ждали? Цитаты уважаемых людей, которые говорят, что не все еще гладко в нашей Церкви, не все идеально. Так я и сам знаю, что не идеально. Но одно дело - бичевать недостатки, разбирать конкретные случаи. И совсем другое - огульно охаивать Церковь, говоря, что все мол там педофилы, пьяницы, обжоры и т.п. Я - за критику, но ПРОТИВ огульной клеветы. В Церкви огромное количество достойных пастырей, интеллигентных и мудрых людей. И оскорблять их всех скопом - значит выставлять себя недалеким, глупым человеком.
*******
21.05.2010 21:59
Я честно говоря как прочёл про "сов" и "жаворонков" ржал как конь, давно я так не ржал.Расскажу кому нибудь не поверят
*******
Совершенно не удивлен. Видя Ваш уровень интеллекта, мне несложно представить себе эту картинку. Именно как конь. Недавно видел мультик в интернете, Mr. Freeman называется. Там блестяще сформулирован девиз Вам подобных : "Жрать, срать, ржать".
Как конь.)))
0
Wynston 21.05.2010 22:16
Winstony
21.05.2010 22:12
Помнится ваша картинка с ковырянием в заднице вызвала на ПАИ большой ажиотаж))Вы наглядным пособием у Фрейда не работали?
******
Ну вот, я же говорю ))
Кому что, а мельнику - ветер )))
0
21.05.2010 22:47
ПЛН500:25ПАИ
Это по этой теме....ююю
0
21.05.2010 22:56
А если отнять комменты Винни, сколько останется?
0
СТАРОЖИЛ 21.05.2010 23:05
Винстон,
Тебе захлопни дверь перед носом и скажи Прощай,так ты как Шапокляк не в окно, так в трубу залезешь, чтоб улюлюканьем заняться!!!
А я все равно у тебя Слона не куплю...
0
21.05.2010 23:13
Все пройдет. И уроки ненависти к науке скоро пройдут, как детская сыпь. Ибо истина и мораль в труде. Мы перестали трудиться, просвещаться - и наверх всплыла пена: псевдовоспитатели, псевдоруководители, псевдоученые, псевдоморалисты,псевдотруженики. Если народ не работает, он разлагается, а на на этой культуре понятно кто комфортней всего себя чувствует. И Рим и Константинополь эти революционеры помогли прихлопнуть. Взялись за нас.
0
Кристина Гринько 21.05.2010 23:15
ДЛя
21.05.2010 20:00
Вот очень правильно товарищ ТрольхантЭр (можно я Вас так буду называть,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Между прочим у человека Имя есть и Отчество тоже..

Его Виктор Степанович Троллхантер Зовут,
он так и на ПАИ зарегистрировался.

А свое имя и отчество, он мне вот этой фразой выдал:

КРИСТИНЕ:
"...мысль, изложенная кратко не есть мысль, высказанная простыми словами, .... Вот Вам и весь сказ..."
0
TROLLHUNTER для Кристина Гринько 21.05.2010 17:19 21.05.2010 23:27
И вот пока не будет проведена грань между Эстетикой и бормотанием с размахиванием кадилом (тоже ведь эстетика, только обрядовая, да и золотом храмы украшены, эстетичненько!!!) В ШКОЛЕ НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ НИКАКОМУ ПРЕДСТАВИТЕЛЮ ЛЮБОГО КУЛЬТА.

Кстати, форумчане, поинтересуйтесь у своих детей или классных руководителей по поводу школьной программы... И вы вдруг обнаружите, что дополнительные занятия просто некогда проводить, ибо нагрузка на нынешних школьников несравнимо больше, чем 10 лет назад.
0
21.05.2010 23:27
Винстон, ты сказочный долбо"б.
0
TROLLHUNTER для Кристина Гринько 21.05.2010 23:15 21.05.2010 23:31
К ПАИ никакого отношения не имею, а хорошая мысль или фраза имеет свойство распространяться.

Мне искренне жаль Вас, Кристина Гринько, потому что вы ищете кошку в комнате, хотя заведомо известно, что кошка в комнату не входила. Жаль мне Вас и по ещё одной причине - навешивание ярлыков до добра не доводит...
0
22.05.2010 09:18
Может ли православный взять себе имя католическое? Хочет, чтобы его сравнивали с великим Черчилем? Только с пачкой сигарет! А сигареты - это яд. Как и сам владелец этого псведонима.
0
TROLLHUNTER 22.05.2010 10:00
Уважаемые форумчане, может всё-таки перестанем переходить на личности и вернёмся к теме форума? А то получается какой-то бордель без колёсиков.
0
Кнопка 22.05.2010 10:16
Прадет верил в царя батюшку и монархию, дед участвовал в революции воплощал лозунг -земля крестьянам. отец строил развитой социализм, в наше время верили и строили коммунизм. А теперь бездуховное и идей общество временно консолидирующее на спортивных победах во что им верить? Теперь что национальные преоритеты забалтывают познанием мировых религий? Да бог то должен у каждого в душе, а в голове то другое- идея которая сплацивает нацию которой НЕТ! Поэтому и эта дисциплина искуственно навязвнна. Лучше уж астрономию, дети пусть среди планет и галактик ищут бога!
0
22.05.2010 10:22
Да, похоже наши правители не знают вокруг чего строить национальные приорететы и снять накал страстей общества при сильном расслоении богатых и бедных. Вот и считают что покорить и внести в душу покояние и кротость может только православие. Вот и с малолества решили таким образом замутить народ. А если верить размещённым новостям то Путин почемуто имеет связь с иноверкой мусульманкой. А уж та религия отнудь не кроткая, авоинственная.
0
Кристина Гринько 22.05.2010 12:07
TROLLHUNTER для Кристина Гринько 21.05.2010 23:15
21.05.2010 23:31
Мне искренне жаль Вас, Кристина Гринько, потому что вы ищете кошку в комнате, хотя заведомо известно, что кошка в комнату не входила. Жаль мне Вас и по ещё одной причине - навешивание ярлыков до добра не доводит...
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Давайте расстовим точки над i, уважаемый.
Во первых, Первым ярлык прикрепить ко мне постарались ВЫ.., аль забыли? Память стала короткаю))))

"TROLLHUNTER для Кристины Гринько
21.05.2010 00:17
Многословие не есть признак многих знаний..."

И мне ничего не осталось делать как проанализировать все ВАши посты, где прям таки насквозь видно полное расслоение личности и противоположность высказываний по одному и тому же вопросу, а порой выскакивает просто бессвязный набор слов в чудодействвенном оформлении синатксиса недоучившегося до 8-ми классов ребёнка, или как это бывает лица учившегося в национальной школе или в СНГ..
,,,,,,,,,,,,,
Я обратила внимание форумчан на это своим постом от 21.05.2010 10:32, и Вы выдали поистине замечательный афоризм, сравнимый в риторике разве что с выражениями Виктора Степановича Черномырдина))))
Который первым заметила не я, а другие форумчане..
А я лишь провела сравнение с вышеупомянотой личностью.
Надеюсь разжевала для ВАс хлебец, осталось только проглотить..
Вам что не нравится это сравнение?!
Тогда передайте сию свою фразу на концерт Задорнову, прославитесь на всю страну и все ВАши афоризмы будут печатать от ВАшего ни с чем не сравненного Имени..
0
Кристина Гринько 22.05.2010 12:39
На Пост -
TROLLHUNTER для Кристина Гринько 21.05.2010 23:15
21.05.2010 23:31

Что касается "..поисков Кошки, которая в Комнату не входила", то я ее там не ищу..
Я просто раскрываю Wynstonа в его истиной ипостаси и все на форуме его личину видят, а Вы почему то не замечаете и Вам уже -"..дорого его мнение".
Wynstonу не надо входить в комнату и вести открытую пропаганду своего мировоззрения, ему на данном этапе достаточно внедрять в неустоявшуюся психику людей определенные установки, утверждать своим примером линию поведения показывающую лидерство в определенных областях знания, такие как ВЫ постепенно начинают пытаться подражать ему, потом ВЫ уже не замечая своих новых выражений начинаете выыражаться его языком, придерживаться его стиля общения, заступаться за него в случае нанесения ему мнимых "обид" во время словесных баталий. Потом ВЫ Постепенно становитесь его сторонником и превращаетесь в послушную к новому созиданию "глину", из которой можно лепить все что захочешь.., И вот тогда приступит к своему делу ВАятель (образно выражаясь заявится в комнату кошка) и вылепит из Вас все что пожелает нужным..
Не впадайте только после этого поста в истерику, сектанты типа Wynstonа расценят Ваше состояние как снисхождение свыше..))) и тогда жизнь в роще звенящих кедров ВАм будет заказана или в поликлинике ВАм будет выдано направление на самое что ни есть глубокое обследование вашего психо-эмоционального состояни.
Выбирайте, я Вам не судья..
0
22.05.2010 12:40
Винстон конечно очень-очень скользкий. Вначале он обвинял человека в незнании устройства семинарии и делал это очень категорично, вот его слова-- 21.05.2010 11:04
"Да и Ваши высказывания о том, что священнослужители "вкусно едят и сладко спят" на деньги прихожан только укрепляют мои сомнения относительно Вашего семинаристского образования. Это же явно обывательский, примитивный взгляд на церковь. Так думают обитатели пивнух. Будь Вы семинаристом, Вы бы наверняка знали, что реалиями в церковной среде являются послушание и аскеза, а отнюдь не описанное Вами сибаритство." ---- Т. е. с точки зрения Винстона все кто не считает -- " что реалиями в церковной среде являются послушание и аскеза, а отнюдь не описанное Вами сибаритство"-- вляются людьми с--" явно обывательским, примитивным взглядом на церковь. Так думают обитатели пивнух".--Таким образом приведённые кем то выше цитаты свт. Игнатия Брянчанинова, Е. Голубинского проф. Московской духовной академии,Шавельского Георгия протопресвитера,старца Варсонофия Оптинского, проф. Московской духовной академии архиеп. Илариона (Троицкого),Свт. Луки (Войно-Ясенецкого),митр. Иоанна (Снычёва), игумена Никона (Воробьева),архиеп. Иркутского и Читинского Хризостома, СВЯТИТЕЛЯ ДМИТРИЯ РОСТОВСКОГО, ---показывают со слов Винстона, что они являются---" явно обывательями,с примитивным взглядом на церковь. Так думают обитатели пивнух". Вот так используя только слова самого Винстона мы ясно понимаем как по настоящему относится Винстон к святым и профессорам, и насколько сам Винстон соответствует православному под которого он косит.
0
Хай-Фай 22.05.2010 12:53
На 22.05.2010 09:18
Может ли православный взять себе имя католическое? Хочет, чтобы его сравнивали с великим Черчилем? Только с пачкой сигарет! А сигареты - это яд. Как и сам владелец этого псведонима.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Точный перевод его "имени" - Винный Камень, в более древних англо-саксонских наречиях еще имеет значение "одурманивающий".
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

TROLL HUNTER - это "напившийся охотник" (перевод)..
(или напоенный)
Чего напившийся?!, может обкуренный уже Wynston-ом)))
Твикс - сладкая парочка....
0
Хай-Фай 22.05.2010 13:04
На 22.05.2010 12:40
Определение данное Кристиной, что Винстон завуалированный сектант какого либо косящего под православие культа очевидно.
Может он и не является сам членом этой секты, но собирателем "душ" для её процветания является несомненно.
0
TROLLHUNTER для Кристины Гринько 22.05.2010 13:10
Ловко вы умеете передёргивать слова... "Я уважаю точку зрения Wynston'а, хотя я готов отстаивать СВОЮ точку зрения до последнего." - так звучал оригинал фразы, в вашем цитировании уже идёт речь о том, что его мнение мне дорого...
-----
"и тогда жизнь в роще звенящих кедров ВАм будет заказана или в поликлинике ВАм будет выдано направление на самое что ни есть глубокое обследование вашего психо-эмоционального состояни" - а кто вам сказал, что собираюсь жить в какой-то роще? Где это я сказал? процитируйте. А на обследование - только после Вас...

-----Хай-Фай
22.05.2010 12:53
Никак не можете успокоиться и перестать пытаться найти сакральный смысл в никах? Как же с вашей точки зрения переводится Хай-Фай? Кстати сказать, TROLLHUNTER - "охотник на троллей", как один из вариантов перевода, и именно этот вариант взят за основу при выборе ника.
0
Земляк 22.05.2010 14:05
вопрос:что будет предложено детям, которые не будут посещать эти занятия ?
0
TROLLHUNTER 22.05.2010 15:37
скорее всего, их начнут гнобить прогибающиеся перед УО и РПЦ сотрудники школ...
0
Магдалина 22.05.2010 15:58
Покупали карты у kreditkareal.com все прошло нормально, друзья заказывали документы у этого сервиса, получили в оговореное время, им можно доверять, отзывы хорошие будем брать и дальше у kreditkareal.com
0
Хай-Фай - догадайся с трех раз))) 22.05.2010 16:54
TROLLHUNTER - "охотник на троллей", как один из вариантов перевода,
= это вариант для деток малых?, а если значение не одно, так можно в разных шкурках выступать, не так ли?
Чтоб не прижучили, коль что не так...
0
TROLLHUNTER для Хая фая 22.05.2010 17:29
Не надоело ещё? Или вы так уводите разговор от основной темы? Вы глупы, мой неуважаемый оппонент, поэтому не ждите моей реакции на ваши посты
0
22.05.2010 18:24
Связь однако между Winston-ом и TROLLHUNTER-ом просматривается
0
Кристина Гринько 22.05.2010 22:52
Разговор от основной темы пытаетесь увести ВЫ, в данный момент, Вам сейчас невыгоден поставленный ракурс обсуждения, Вы с Winston-ом индецифицированы кем Вы являетесь на самом деле..
Попытки забанить посты спамом от некоего Мана и других "интер-пузиков", у Вас не проходят..
А как Вы умеете обзывать оппонентов все давно знают и привыкли.
Но поймите правильно, Вы находитесь не на территории своего Эко-поселения, где все смотрят Вам в рот и ловят ВАши оскорбления как манну ниспосланную свыше.
ВАм надо вначале убедить народ в своей правоте, а на псковских форумах у ВАс это не получается.

0
TROLLHUNTER для Кристина Гринько 22.05.2010 22:52 22.05.2010 23:17
И кто же я? Самому интересно стало... А на мой вопрос 22.05.2010 13:10 ответьте.
0
23.05.2010 01:23
УХ, я не кристина, конечно, но ответ напрашивается сам собой - тролльхантер - это тролль-охотник - рсновной вид деятельности - троллить в заказанных топиках :)
0
Wynston 23.05.2010 01:33
Беседа измельчала до уровня фантазий кедрофилки Кристины и ее звенящих клонов. "Я сектантский дурачок, у меня есть колпачок".
Уважаемый Trollhunter, советую Вам оставить в покое эту даму. Тут дело не в точке зрения, а в банальном психическом расстройстве.
***
"Наиболее распространена параноидная форма шизофрении, которая характеризуется преимущественно бредом преследования. Обычно ему сопутствует подозрительность и враждебность. Характерен также постоянный страх, порождаемый бредовыми идеями. Бред преследования может присутствовать годами и в значительной мере развиваться. Функционирование больного может казаться на удивление нормальным, пока не затронуты его бредовые представления."
***
Только и всего.
0
Wynston 23.05.2010 01:34
Беседа измельчала до уровня фантазий кедрофилки Кристины и ее звенящих клонов. "Я сектантский дурачок, у меня есть колпачок".
Уважаемый Trollhunter, советую Вам оставить в покое эту даму. Тут дело не в точке зрения, а в банальном психическом расстройстве.
0
veles1234 23.05.2010 05:27
Торговое оборудование собственного производства в широком ассортименте. Поставки импортного. Подробнее тут www.veles2003.com.ua/torg.html или звоните (+38057 7195588, 7194500), г.Харьков. Спешите! Доставка по всей Украине.
0
TROLLHUNTER 23.05.2010 08:58
Итак, имеем в сухом остатке - вопрос о введении ОПК решался БЕЗ учёта мнения родителей; обязательность или необязательность посещения школьниками этого предмета - не выяснено; мнения о необходимости ОПК - диаметрально противоположны.

Вывод - решение об увеличении нагрузки на школьников принято преждевременно. Вот вам и весь сказ...
0
23.05.2010 09:03
сказочный долбо"б
0
23.05.2010 09:12
Да выводы правильные. Местные безбожные попы с продажными и тупорылыми чинушами решили всё за спиной народа.
0
Wynston 23.05.2010 09:54
Итак, имеем в сухом остатке: вопрос о введении ОПК решался с учетом мнения родителей (Цитата из статьи: "Из 913 участников опроса «положительно» и «скорее положительно» к введению основ православия в школах высказались 62% респондентов.") Предмет не обязателен к посещению, вводится факультативно, о чем также неоднократно говорилось. Поскольку посещение ОПК - дело добровольное, то каждый волен сам решить, потянет ли он такое увеличение нагрузки.
Вывод: решение о введении ОПК в школах - своевременное и мудрое, никак не ущемляет конституционные права граждан, будет способствовать расширению кругозора школьников, а также нравственному и эстетическому воспитанию подрастающего поколения.
Вот, собственно, и все.
0
Wynston 23.05.2010 09:56
23.05.2010 09:12
Местные безбожные попы с продажными и тупорылыми чинушами решили всё за спиной народа.
******
Ну, местные атеисты свое уже давно отрешали))) С 91-го года на обочине)) Отсюда и бессильное бешенство на форумах.
0
TROLLHUNTER для Wynston 23.05.2010 10:30
Я мог бы с Вами поспорить, но общение на форуме, замусоренном рекламой сект, мне уже надоело. Доказывать свою точку зрения разным хаям-фаям или кристинам (не факт, что это разные люди) не собираюсь. Самым оптимальным вариантом было бы встретиться в реале, но не уверен, что это достижимо... А жаль.
0
Кнопка- Кристине Г. и Винстону 23.05.2010 10:50
Гениальность в краткости. Излагайте свои мысли по возможности короче, а то длинные тексты плохо читаемы.
0
23.05.2010 10:53
Одно ясно, что нынешние власти хотят молодое поколение как то усмирить и увести от проблем в обществе, хоть через религию. А религиозными Фанатиками управлять легко.
0
Земляк 23.05.2010 11:29
Таки: что будет предложено детям, которые не будут посещать эти занятия ?
0
интерн 23.05.2010 11:36
Объявлен крестовый поход на общеобразовательные школы. В 90-х ушлые попы толкали школьникам и их родителям беспошлинные сигареты с бухлом, и сегодня пышногрудые и сладкоголосые красавцы тянут белые рученьки вовсюда, где можно копеечку подсрубить. Что такое хорошо, а что такое плохо,- это своему ребёнку я объясню сам. А разномастным педофилам и бездельникам стоило бы бороды поотрывать и отправить на уборку мусора.
0
Леший 23.05.2010 11:37
Не ссогьтнсь, не ссогьтесь, гогячие псковские кошегы!
0
23.05.2010 12:53
Еще один глупый шаг власти доказывающий полное пренебрежение ее к народу.
0
23.05.2010 12:59
Какая связь между религией и нравственным и эстетическим воспитанием подрастающего поколения? Чему попы могут научить школьников?
0
АНОНИМ 23.05.2010 13:39
Охотнику...
СПИСОК ТРОЛЛЕЙ огласите Пожалуйста, которых Вам удалось выловить?!
0
23.05.2010 14:06
1. Винстон
0
veles1234 23.05.2010 14:49
Торговое оборудование собственного производства в широком ассортименте. Поставки импортного. Подробнее тут www.veles2003.com.ua/torg.html или звоните (+38057 7195588, 7194500), г.Харьков. Спешите! Доставка по всей Украине.
0
23.05.2010 15:14
Люди, а вот скажите мне пожалуйста это правда, что в школах уже много лет не преподают АСТРОНОМИЮ ? Я был не в курсе, а говорят что это так. Получается теперь будет как в дикое средневековье, когда наглые попы утверждали что солнце крутится вокруг земли, а несогласных на костёр отправляли. Вот теперь будет поповский прогон, а как устроен мир и космос дети не знают. Слов просто нет, какой то беспридел. Впрочем понятно, религиозными фанатиками управлять просто как стадом, а людьми умными фигу так просто рулить. Это наши воры правители с олигархами хорошо понимают, а попам всё равно, лишь бы стадо дураков их кормило да деньги несло.
0
Кнопка 23.05.2010 15:20
Да, астрономия не входит в перечень обязательных.
0
23.05.2010 15:23
Наша власть как бы мягко сказать сроднилось с духовенством... Зная о том что через них по средством религии можнло управлять государством и народом, которому могут говорить- терпи, терпи, бог терпел и мучился и мы должны. А в это время толстосумы грабят и грабят.
0
23.05.2010 15:37
Не ну охренеть,в 21 веке Астрономия не входит в школьную программу.Это точно заговор олигархов и попов по одурманиваю народа.Быдлом править конечно легче.
0
23.05.2010 15:46
Скоро читать,писать и считать уже в школах учить будет не надо.Обязательным будет только зубрёжка наизусть устава "Единой России" и проповеди о терпении и смирении.А думать не надо, за вас подумает Партия и Правительство, а попы научата как всё это терпеть и смирятся.
0
23.05.2010 16:05
А Винстон будет главным поповским проповедником.Будет проповеди о послушании и аскезе преподавать. Мол если вам нечего жрать, то жрите траву, это аскетизм-большая добродетель и смирениие.А если правительство с олигархами вас обокрало, то не противтесь этому, а дайте им ограбить и ваших детей.
0
23.05.2010 16:11
Кто знает хорошо историю тот подтвердит, попов всегда гнобили, эти люди пользуются верой человека, как прыщ на теле человека, вылезет покажется, вот я какой, но придет время и будет этот прыщ выдавлен, одно только жаль всегда найдется мерзкий человечишка который его место займет, и все опять по кругу...
0
to 23.05.2010 15:14 23.05.2010 16:50
Коперника перезахоронили-это знак,а вы удивляетесь что астрономию не преподают.А если все по разным планетам разбегутся,как тогда церкви и правительству их контролировать?Пусть лучше на Земле от наркотиков дохнут и вырождаются помаленьку,для обслуживания элиты быдла хватит.А то в космос они захотели,проклятые Коперники с Галилеями и Брунами путь показали.
Не сметь мерзавцы,на небе только бог и святые праведники,а то в космосе размножаться еще будут разные космонавты-бесники-небо поганить
0
23.05.2010 17:04
Какая связь между религией и нравственным и эстетическим воспитанием подрастающего поколения? Чему попы могут научить школьников?
АНОНИМ
0
Кристина Гринько 23.05.2010 17:05
Из РОССИЙСКОЙ ИСТОРИИ по КЛЮЧЕВСКОМУ,
"В середине XVII века (после Смуты) на пустующие после разорения земли заселялись по принуждению людьми не могущими рассчитаться в срок с взятыми в долг заемными средствами и утверждались по постановлениям гражданского суда в ранге государственных крестьян производивших хлеб и сельхозпродукцию исключительно для нужд государства. Эти поселения назывались засадами, а руководить такими хозяйствами назначались уполномоченные царским указом люди дворянского сословия (читай нынешние олигархи), которые именовались в Российском укладе урядными хозяйствами." (сохранялись до Столыпинских реформ)
(признаюсь честно, мои пра,пра.. был руководителяями одного из таких хозяйств на Псковщине, порядок в нем поддерживался казаками)..
0
гaгaш 23.05.2010 17:07
Смотрел на днях репортаж в новостях по ТВ. Долго ржал :-) Все гениальное просто!
0
Wynston 23.05.2010 17:08
23.05.2010 16:11
Кто знает хорошо историю тот подтвердит, попов всегда гнобили...
*****
Вы, очевидно, имеете в виду историю СССР? ))
Поскольку другой Вы, походе, не знаете. И по привычке несете ахинею.))
*****
23.05.2010 16:11
эти люди пользуются верой человека, как прыщ на теле человека, вылезет покажется, вот я какой, но придет время и будет этот прыщ выдавлен....
*****
Руки коротки ))
*****
23.05.2010 16:05
А Винстон будет главным поповским проповедником.Будет проповеди о послушании и аскезе преподавать. Мол если вам нечего жрать, то жрите траву, это аскетизм-большая добродетель и смирениие
*****
Жрать траву - это скорее к коммунистам. Они такие диетические трюки в двадцатые годы в Поволжье практиковали. Впрочем, не только в Поволжье... Продолжать?
*****
23.05.2010 13:39
Охотнику...
СПИСОК ТРОЛЛЕЙ огласите Пожалуйста, которых Вам удалось выловить?!
23.05.2010 14:06
1. Винстон
******
"Видит око, да зуб неймет" (нар. пословица).
)))))
0
Wynston 23.05.2010 17:11
23.05.2010 17:04
Какая связь между религией и нравственным и эстетическим воспитанием подрастающего поколения?
*****
Действительно. ))
Вот между математикой и нравственностью - прямая. А между нравственностью и Словом Божиим - ну совершенно никакой))
Некоторые думают, что им еще надо ПРИКИДЫВАТЬСЯ дураками ))
0
Wynston 23.05.2010 17:13
интерн
23.05.2010 11:36
Что такое хорошо, а что такое плохо,- это своему ребёнку я объясню сам. А разномастным педофилам и бездельникам стоило бы бороды поотрывать и отправить на уборку мусора.
******
Мне жаль Вашего ребенка.
0
23.05.2010 17:20
Ага, если моего ребенка научат бубнить молитву, он такой станет нравственный и эстетичный... слово божье... не несите чушь.
0
Кристина Гринько 23.05.2010 17:22
А вот я лично не хочу чтобы дядя Wynston объяснял моему ребенку,
Что такое хорошо, а что такое плохо,-
может потому против его технологий внедрения в умы детей определенной пропоганды и выступаю..
Такая вот дура "необразованная"))))
0
Кристина Гринько 23.05.2010 17:37
Приложение 6.
ПИТАНИЕ ПО РЕКОМЕНДАЦИЯМ ВИ...
Документ взят из книги А.Л. Дворкина «Сектоведение». Распространялся в сети Интернет и в распечатке среди последователей.
«Ныне изменения вибрационной основы земли быстро нарастают. Наша плоть должна быстрее реагировать на эти изменения, в том числе меняя структуру питания. Общего закона изменений нет. Но есть Учитель, плоть которого подобна нашей, но идет в развитии несколько впереди. Перестраивая по мере необходимости свое питание, он даст пример и зовет нас: «Идите, не бойтесь!». Так было и ранее. Особенностью сегодняшнего момента стало то, что идти теперь буквально нужно «след в след». Иначе пройти будет нельзя. Отставать и задерживаться в этом движении крайне опасно.
Какие же продукты сейчас в рационе Учителя:
1. Овощи: капуста, морковь, репа, редька, кабачки, тыква, картофель, морская капуста. В сыром виде – обычные салаты и в слегка отваренном виде – «горячие салаты». Время термической обработки не более пяти минут. Растительное масло при желании добавляется на столе по вкусу (не много).
2. Каши: рис гречка, иногда пшено. Варятся на воде. Возможно добавление в каши овощей. Растительное масло добавляется по вкусу. Не много.
3. Бобовые: в основном горох, иногда фасоль, бобы, соя.
4. Фрукты все без ограничений, как правило, как отдельный прием пищи.
5. Орехи семечки, здесь можно выбирать по ощущениям.
6. Лук, чеснок только после термической обработки.
7. Соки овощные и фруктовые. Учитель пьет только томатный сок.
В семье учителя ничего не жарят. Слегка может обрабатываться на сковороде с растительным маслом и водой только лук и морковь, перед добавлением в каши.
Соль используется, но в небольших количествах. Соленые, квашеные овощи Учитель ест мало.
Грибы – очень редко и помногу. А вот папоротник довольно часто. Острые приправы (горчица, перец, хрен) Учитель не употребляет. Количество приемов пищи – два раза в день (в12 и 19 часов) иногда добавляется фруктовый или ореховый прием пищи.
Количество съедаемой пищи – до первого насыщения. За один прием пищи на стол подается, как правило, только 2 блюда: салат и горячее блюдо (каша и вареные овощи).
Воду учитель не пьет ни в чистом виде, ни в виде травяных чаев, ни в виде киселей и компотов. Довольствуется водой, заключенной в овощах, фруктах, овощных отварах, соках.
Таким образом, мы видим, что из рациона Учителя на этом этапе исключены:
- изделия на основе пшеницы, ржи и овса;
- сахар во всех видах, в т.ч. и варенья
- мед
относительно меда Учитель сказал, что он дает повышенную активность в организме. И что мед, если и допустим, то только в очень малых количествах. Детям можно давать хлеб из ржи и овса. Сахар, конфеты – убрать. Можно чуть подслащивать пищу или воду медом вареньем. Кисломолочные продукты давать, если ребенок их явно, настойчиво просит. Лучше заменить их бобовыми.
Беременные женщины выбирают пищу сами. Их реакция на еду обостренная. Ненужное организм не примет»
Это послание – смягченный вариант первоначальной диеты. Был принят после скандалов, связанных со смертями от истощения.
Ранее были полностью запрещены привозные продукты, например, крупы, хлеб, сахар. Также под запрет полностью попадал мед и вода.
======Так как не хватало на всех фруктов, было рекомендовано по утрам выпивать стакан собственной мочи.=======
И это после тяжелой физической работы – в пятикилометровой зоны вокруг поселения, запрещены всякие механизмы, запрещена рубка деревьев.
Для идущего строительства деревни, деревья валятся в ручную, и также в ручную или конной тягой доставляют в поселение. Прибавим к этому сельскохозяйственный труд.
0
Wynston 23.05.2010 17:37
Да-да, лучше расскажите ребенку про "педофилов в рясах", которым надо "бороды поотрывать". От этого он сразу станет эстетичнее и нравственнее.
Интересно, а аппендикс своему ребенку Вы тоже самостоятельно планируете удалять?
0
Wynston 23.05.2010 17:39
А Кристину-кедрофилку вообще к детям на пушечный выстрел подпускать нельзя. Она мочу по утрам пить заставляет.
0
23.05.2010 17:44
Аппендикс вырежут врачи, если вы не знаете, а вот преподавание в школе слова божьего ни к чему хорошему не приведет, слишком там все расплывчато и абстрактно, а реальные вещи четко обозначить не могут, только один ответ "на все воля божья"
0
Радуга 23.05.2010 17:45
Итак, обсуждение темы впору назвать рекоржно большим. Предлагаю подвести предварительные итоги. Получается, что единственным безоговорочно поддерживающим введение обсуждаемого предмета в ообщеобразовательной школе является некто под ником Винстон, остальные же высказавшиеся, неравнодушные к этой теме, либо категорически против, либо скорее против, чем за.
Г.Винстон(лат.), где обещанные 99% ? Только не надо, пожалуйста, про ангажированность узколобых форумчан на ПЛН)))Напрягитесь и потрудитесь внятно и кратко ответить. Хотя бы один раз.
0
23.05.2010 17:49
--"Интересно, а аппендикс своему ребенку Вы тоже самостоятельно планируете удалять?"-- Нет, я позову Евсея фарисея. Иконостас 17 века в Троицком соборе он угробил, пущай теперь и ребёнка прибьёт.Это наверное будет считатся, что благодать снизошла.
0
Кристина Гринько 23.05.2010 17:51
Wynston
23.05.2010 17:37
Да-да, лучше расскажите ребенку про "педофилов в рясах", которым надо "бороды поотрывать". От этого он сразу станет эстетичнее и нравственнее.
Интересно, а аппендикс своему ребенку Вы тоже самостоятельно планируете удалять?
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Не Поп будет..))))
0
23.05.2010 18:02
Эх! быд Винстон у нас совсем недавно Основной,
а теперь, Благодаря Кристине, тявкает как собачонка от порога...)
Потому как ума немного))))


0
23.05.2010 18:07
"Жрать траву - это скорее к коммунистам. Они такие диетические трюки в двадцатые годы в Поволжье практиковали. Впрочем, не только в Поволжье... Продолжать?"-- Да уж Винстон, наверное то , что сейчас мать с тремя детьми сидит дома и получает на ребёнка по 140 рублей-тоже коммунисты виноваты. 140 рублей в месяц на человека- это конечно не трава, а огромная забота о нас грешных. Правда прожиточный минимум в 30 раз больше, но это фигня. Главное, что Партия и Правительство о нас заботятся и ночами не спят думая о нашем благополучии, а попы у них на подхвате нас щас смирению и послушанию научат. Продолжать?
0
Man 23.05.2010 18:11
>> Вывод: решение о введении ОПК в школах - своевременное и мудрое, никак не ущемляет конституционные права граждан, будет способствовать расширению кругозора школьников, а также нравственному и эстетическому воспитанию подрастающего поколения.
Вот, собственно, и все.
==
Слабовато у Wynstonа с выводами. ИМХО. Вот как надо...

В разговоре о необходимости введения культурологического предмета в школьную программу, дабы школьники с младых ногтей ознакомились с культурной составляющей российской культуры и осознали себя, таким образом, представителями единой нации, проживающей в едином культурном пространстве, почему-то в качестве основного предмета такого рода предлагаются либо узкоконфессиональные, к примеру, Основы Православной Культуры , либо "поликонфессиональные" (какая-то невразумительная история религий).

Однако, на мой взгляд, существует более широкий пласт многовековой истории и культуры, объединяющий всех россиян, вне зависимости от их вероисповедания, образования, социального положения, цвета кожи и даже политических взглядов и других индивидуальных особенностей и предпочтений. Будучи, как и религия, даже в советские времена в ещё большем официальном загоне, чем религия, он надёжно цементировал общество, помогая всем идти в атаку, выполнять решения партии и правительства, толкать танк в гору, рожать, принимать роды и эффективно управлять. В настоящее время, наравне с религией, этот пласт потихоньку возвращается в официальные круги, и даже респектабельная газета "КоммерсантЪ" регулярно черпает в нём материал для своих статей.
0
Man 23.05.2010 18:11
...

Наверное, вы уже поняли, что я говорю о таком мощном и уникальном пласте русскоязычной культуры, как русский мат. Его история насчитывает уже не одно тысячелетие, но при этом, в отличие от любой религии, дискуссий о его "устаревании" или "несоответствии потребностям современного общества" не возникает, более того, с его помощью находят взаимопонимание люди, далёкие друг от друга по воззрениям. Эти уникальные особенности русского мата просто обязывают нас сделать его изучение в школе обязательным для всех, без скидок на пол, возраст или вероисповедание.

Курс "Основ русского мата", на мой взгляд, должен включать в себя такие важные разделы, как история русского мата, русский мат в произведениях великих русских писателей, мат в управлении, основы правильного словообразования, основы правильного употребления, и, наконец, к изучению в старших классах школы или даже в институте предлагается такой важный раздел, наполняющий русский мат смыслом, как философия и культура русского мата.

Введение данного предмета будет иметь исключительно положительные последствия:
Во-первых, изучение русского мата позволит всем школьникам почувствовать себя сопричастными единой великой культуре и её величайшим представителям, причём, без особых усилий со стороны преподавателя
Во-вторых, изучение данного предмета повысит общий культурный уровень населения и научит большинство правильно и к месту употреблять в речи неопределённые артикли и слова-связки
В-третьих, изучение мата в школе превратит мат из средства фрондёрства и эпатажа в ещё один скучный предмет, который необходимо изучить, что скажется на частоте его употребления, и, таким образом, будет способствовать общему росту культуры общения

Кроме того, всеобщее изучение русского мата сродни разрешению гражданского оружия: при всеобщем изучении и высококлассном знании русского мата любой человек трижды задумается, прежде чем поматериться или вообще нахамить оппоненту - а вдруг у упомянутого оппонента по курсу русского мата "отлично", даже если этот оппонент внешне - прилично одетая и тихая женщина.

Таким образом, получается, что введение курса русского мата будет способствовать повышению сплочённости россиян как нации и повышению общего уровня культуры, что, в свою очередь, ускорит процветание России, и никакой другой курс, на мой взгляд, не сможет достойно справиться с такими задачами.
0
Wynston 23.05.2010 18:16
Радуга
23.05.2010 17:45
Г.Винстон(лат.), где обещанные 99% ? Только не надо, пожалуйста, про ангажированность узколобых форумчан на ПЛН)))Напрягитесь и потрудитесь внятно и кратко ответить. Хотя бы один раз.
******
А что означает "Винстон (лат.)"? Вы нашли в латыни слово Винстон?
Удивите-ка общественность своим дивным открытием ))
А кто и когда обещал Вам 99%?
Читайте форум, там есть все ответы.
Кстати, Вы умеете читать?
0
Wynston 23.05.2010 18:18
23.05.2010 18:02
Эх! быд Винстон у нас совсем недавно Основной,
а теперь, Благодаря Кристине, тявкает как собачонка от порога...)
Потому как ума немного))))
******
"Наша да калина
сама себя хвалила -
До чего же я
с медом вкусная"
))))))))))))
0
Кристина Гринько 23.05.2010 18:19
Радуга -
Винстон тоже подспудно против, чтобы люди в рясах,детям ОПК в школах преподавали (читайте его ранние посты в этом блоге), он за то чтобы - люди поддерживающие внедрение этого предмета, но не священники-богословы, в школе преподавали его - он праповедник сектантства, косящий под православие, ему нужны детские дущи, он это обсуждение сам и затеял, но не оэжидал, что кто-то даст ему нормальный отпор..
Личность его проявилась в том виде, что он из себя представляет, и ему неудобно чувствовать себя в этой тарелке..
0
Wynston 23.05.2010 18:22
--"Интересно, а аппендикс своему ребенку Вы тоже самостоятельно планируете удалять?"-- Нет, я позову Евсея фарисея.
*******
А я бы на Вашем месте доктора позвал...
Вот видите, Вы же полутонов совершенно не видите. Она точка зрения Ваша, другая - неправильная. А еще детей учить собираетесь. Чему? Злости? Хлословию? Хамству на форумах?
Думаю, глядя на Вас, они все это уже и так умеют.
0
Wynston 23.05.2010 18:28
Кристина Гринько
23.05.2010 18:19
он праповедник сектантства, косящий под православие, ему нужны детские дущи, он это обсуждение сам и затеял, но не оэжидал, что кто-то даст ему нормальный отпор..
Личность его проявилась в том виде, что он из себя представляет, и ему неудобно чувствовать себя в этой тарелке.
*******
))))
Кристина, НИ В ОДНОМ из своих постов Вы слова доброго не сказали в поддержку православия. Не упомянули ни одной Заповеди, ни одного православного постулата. Не отозвались хорошо ни об одном батюшке.
Зато погонными километрами цитировали сперва учение "Звенящих кедров", потом еще какую-то ересь про вибрации земли и выпивание собственной мочи. При этом всячески накидываясь на христиан.
Так кто же из нас сектант, Кристина?
0
23.05.2010 18:46
Винстон,а как всё таки с травой и коммунистами????
0
интерн 23.05.2010 18:51
Тупая тема, очередная "каналья" для гражданского возмущения властью. По замыслу молодогвардейских "Создателей" должна отвлечь внимание масс от реальных проблем страны. Судя по обилию комментариев, цель достигнута. Рыжая Надя набивает мозговые шишки в сооружении вертикали власти , Wynston на подсосе. "Wynston" в "Пятерочке", кстати, дешевле. Но курить вредно, от "Wynstonа" до рака мозга один шаг.


0
23.05.2010 18:52
Винстон, из того, что Кристина не относится к православным совсем не вытекает, что вы к православным относитесь.Что стоят только православные "совы" и "жаворонки" на ночных службах.
0
TROLLHUNTER для Wynston 23.05.2010 18:55
Теперь моя очередь давать Вам добрый совет - не обращайте внимания на кристину и она затихнет, потому что ей подобные расцветают, когда их слушают. Или Вам обязательно нужно оставить за собой последнее слово? "Если вы заставили оппонента замолчать, не думайте, что вы его убедили. Вы просто заставили его замолчать." К сожалению, за дословность цитаты поручиться не могу.
0
TROLLHUNTER для интерна 23.05.2010 18:57
Молодой человек, вы как и хай-фай придираетесь к никам? Тогда обоснуйте свой выбор ника, будьте любезны.
0
TROLLHUNTERу 23.05.2010 19:15
У дражайшего Винстона руки длинные,
(Wynston
23.05.2010 17:08
*****
Руки коротки ))
*****)
он постоянно себя тонизирует,поэтому входит в раж,
а там уже все равно о чем трепаться,лишь бы слово изливалось
0
интерн 23.05.2010 19:21
Чрезмерно навязчивая реклама табакокурения в СМИ не может не беспокоить медицинского работника. Никакой политики, милейший.
0
Радуга 23.05.2010 19:32
Винстон(лат.) - значит написано латиницей, а не на латыни, разлюбезный мой, да и собсно это вам вопрос, с чего бы вдруг такой матёрый знаток "исконно" русской веры (и ваще), именут себя так а не иначе, ну да ладно.)
Цитирую себя - "Напрягитесь и потрудитесь внятно и кратко ответить. Хотя бы один раз." Ну пожалуйста.
0
TROLLHUNTER для интерна 23.05.2010 19:33
Милейший, а вам не кажется, что внимательность должна быть одной из главных черт характера медицинского работника, за которого вы пытаетесь себя выдать? Если должна, то непонятна связь, проведённая вами между ником Wynston и сигаретами; если не должна - то какой же врач из вас (теоретически) получится? При переломе анальгин назначать будете, чтобы не болело?
0
интерн 23.05.2010 19:38
Ошибочка в диагнозе. Виноват, поторопился. Не "реклама", а "пропаганда".
0
TROLLHUNTER для интерна 23.05.2010 19:40
Милейший, а вам не кажется, что внимательность должна быть одной из главных черт характера медицинского работника, за которого вы пытаетесь себя выдать? Если должна, то непонятна связь, проведённая вами между ником Wynston и сигаретами; если не должна - то какой же врач из вас (теоретически) получится? При переломе анальгин назначать будете, чтобы не болело?
0
Wynston 23.05.2010 19:58
Винстон, из того, что Кристина не относится к православным совсем не вытекает, что вы к православным относитесь.Что стоят только православные "совы" и "жаворонки" на ночных службах.
*****
Моей целью не является убедить Вас в моем православии. Строго говоря, речь вообще не о моей персоне.))
А что до сов и жаворонков на ночных службах, так вряд ли это глупее, чем определять количество православных в стране - милицейской статистикой )) До таких логических шедевров мне еще ой как далеко ))
0
Wynston 23.05.2010 20:04
23.05.2010 18:46
Винстон,а как всё таки с травой и коммунистами????
*******
Вы таки хотите развить тему? Я могу представить Вам статистику, какое количество женщин находилось в свое время в ленинских и сталинских лагерях. Сколько детей в результате было брошено на произвол судьбы, попало в детские дома, сделалось беспризорными, попросту сгинуло. Это, конечно, куда гуманнее, чем 140 рублей... Не говоря об упомянутом мною Поволжье. Продолжать?
0
Wynstonу 23.05.2010 20:08
Продолжайте,пациент,продолжайте)
0
Хай-Фай 23.05.2010 20:34
Для
Радуга
23.05.2010 19:32
Wynston+е - Винный Камень (Wyn stonе), а англо саксонских наречиях имеет значение "одурманивающий"
- это по видимому когда окуривали им помещение.

TROLL HUNTER - напоенный охотник (или напившийся), это в английском переводе
а то как он себя выдает "охотник на Троллей", то слово "тролль" - в значении как существо присутствует только во французском и южно-германских наречиях (преимущественно в Эльзас-Лотарингия).
HUNTER - присутствует только в английском.
И собирать ник свой из Англо-франко-немецкой лексики, это))))))))((((((((

Да кстати,TROLLHUNTER, Вас спрашивали недавно - Сколько Троллей Охотник поймал на этом форуме, назовите не скромничайте)))0
0
23.05.2010 21:39
Винстону.Что говорить о времени, исправить деяние которого не в силах никто без машины времени. Давайте поговорим о дне сегодняшнем. О беспризорниках, не посещающих школы, при живых родителях. О нищенских зарплатах значительной части населения при росте количества и доходов миллиардеров при снижениее ВВП. И все это происходит при все большем проникновении в жизнь населения церкви. К чему же сводится роль церкви, если эти эксплуататоры после ее посещения, не повернулись лицом к тем, кто на них работает. А разве бандиты, которые после преступления, зайдут в церковь замолить грехи, прекращают свое черное дело? Почему их не остановит бог или их исповедник? Разве порядочность людей зависит от их вероисповедания или национальности, уровня IQ? Если в человеке есть свой бог - совесть, то он будет человеком, а если нет, то таким же моральным уродом, как и вы, который ставит себя выше других и проповедует человеконенавистничество, непротивление злу насилием. Я не сторонник насилия. Но шахтеры МЕждуречинска теперь понимают, что добьются они освобождения только своею собственной рукой. Отсюда их ультиматум. Я не сторонник насилия. В жизни меня знают как сторонника компромиссов, но только с людьми, которые понимают, что истина - посредине. Иду на вы.
0
Wynston 23.05.2010 22:17
Хай-Фай
23.05.2010 20:34
23.05.2010 19:32
Wynston+е - Винный Камень (Wyn stonе), а англо саксонских наречиях имеет значение "одурманивающий"
- это по видимому когда окуривали им помещение.
****
C такими познаниями в лингвистике, друг мой, Вам не то что на форумах - со школьниками беседовать стыдно )) С каких пор Wyn - это "вино"? ))) C каких пор Ston без "е" на конце - это камень? ))
Вы, должно быть, английский изучали на школьных дискотеках. "Шизгара", "Вшивый-вшивый лебедь" и все такое ))
Богата псковская земля фриками ))
0
Wynston 23.05.2010 23:17
Если в человеке есть свой бог - совесть, то он будет человеком, а если нет, то таким же моральным уродом, как и вы, который ставит себя выше других и проповедует человеконенавистничество, непротивление злу насилием.////Иду на вы.
******
Идите Вы, дорогой Вы мой, куда хотите.
Моральное уродство - в том, чтобы оскорблять людей, которых Вы ни разу в глаза не видели, на том лишь основании, что они имеют точку зрения, отличную от Вашей. Моральное уродство - ставить знак равенства между "человеконенавистничеством" и "непротивлением злу насилием", - вещами столь же разными, как день и ночь. Моральное уродство - это оправдывать преступления коммунистов против своего народа, а будучи припертым к стене, говорить: "ну чего говорить о прошлом, давайте сменим тему".
И хватит долдонить "иду на вы". На князя Святослава Игоревича Вы похоже столь же мало, как попугай - на лебедя.))
0
Wynstony 23.05.2010 23:42
Какой исключительно активный пациент.Я думаю ваш случай можно использовать в докторской.Но препараты вам нужно сменить,а то уже лебеди с князями и попугаями пошли))
0
24.05.2010 00:09
Винстону. Первым оскорбил моего деда и меня ты, насчет геннетики. Теперь не прикидывайся белым и пушистым. Это ты своими оценками оппонетов довел до того, что тебя стало оскорБлять. Что ты дуешь в свою дуду, не способный дать оценку тому, что происходит сегодня, тому, что очевидно? Сам из тех, кто крестится и одновременно богохульствует? Или их шестерка? Ничего ты не понял из слов "Иду на вы". Для тех, кто не понимает. Никогда не уступлю тебе в твоей попытке опорочить инакомыслящих. Именно об этом я тебя предупредил.
0
24.05.2010 00:10
сказочный долбо"б
0
Андреа - 21:39 24.05.2010 01:01
Поддерживаю!
0
БaкинcкийPoмaн 24.05.2010 03:58
Вот это да... После прочтения даже мне эта тема стала интересна.
0
24.05.2010 08:32
В день святой троицы, в хоккей продули, в Каннах облажались, там даже собака приз получила. Ну хоккеисты ладно, а Михалков светее всех святых,с богом на ты, и такой облом. Может как нибудь так без православия,как раньше. Ведь и в школах бывало бесплатно учились, учебники не покупали, так выдавали. В больницах тоже оказывается хорошо лечили, не то что ныне, у всех была работа, по всей стране катались, а сейчас тока до Гадюкина. Дети не только в садах без платно, но и в летних лагерях, причем с трудом, но все желающие.
0
Wynston 24.05.2010 10:20
Да-да-да, раньше, бывало, куда Генсек не плюнет - розы расцветают. Все бесплатно было, и в больницах прекрасно лечили...правда, очередь надо было за талончиком с вечера занять... и за колбаской тоже... ну, это для тех, кто выжил.
А 30 миллионов репрессированных и погибших от искусственного голода с 1920-го по 1953-й* - это мелочи... (*данные Института демографии ГУ ВШЭ).
Сталина на нас нет, да....))
0
24.05.2010 10:24
клинический долбо"б
0
24.05.2010 10:45
Wynston эти страшилки, как впрочем и страшилки про гиену огненую, уже не катят. А вот палеомелит намного страшней и это уже наша реальность. А за номерками в поликлинику по прежнему с вечера занимать надо. И за колбасой в Ленинград и Прибалтику катались. От завода автобус каждую неделю. И на колбасу и на театры и на музеи инженерной зарплаты хватало, рабочий мог себе позволить раза в два больше развлечений. Кстати советский инструмент очень высоко сейчас ценится, и старые советские станки люди тоже сумели благодаря таким умникам как ВЫ оценить.
0
Wynston 24.05.2010 11:09
24.05.2010 10:45
Wynston эти страшилки, как впрочем и страшилки про гиену огненую, уже не катят.
*******
Собственная история, подкрепленная компетентной статистикой - теперь у нас именуется "страшилками". Она, видите ли, "не катит" ))
Чего ждать от людей, столь пренебрежительно относящихся к истории собственной страны? Они и религию своего народа топчут с таким же презрением.
Вот вам и весь сухой остаток.
0
для Wynston 24.05.2010 11:09 24.05.2010 11:22
История таки совсем в другом. Жить сейчас намного страшней, чем в ваших описаниях советской истории. А ваши описания советской истории намного страшней самой советской истории. А религий у нашего народа много, почему вы выражаетесь в единственном числе?
0
24.05.2010 11:39
Винстон, сколько народу перемолол коммунистический режим примерно известно, и собственно я их не собирался защищать и ни где не защищал. Вопрос то был в другом- почему сейчас когда коммунистов давно уж нет, мать с тремя детьми не имея возможности работать живёт с детьми на 520рублей в месяц ????????? И почему "высоконравственные, просвещённые православием" наши правители, оценили пособие матери с детьми в 30 раз меньше прожиточного минимума??????? Почему им Патриарх на службах ручки жмёт и смеётся когда пол страны между жизнью и смертью балансируют??????Почему попы удел которых "послушание и аскеза"-гоняют на крутых тачках и покупают крутые квартиры и дачи, почему шляются по бесконечным заграничным турне????
0
24.05.2010 11:55
Кстати не надо забывать, что среди тех кого перемолол коммунистический режим были не только невинные люди, но и сами адепты этого режима.И их было не мало. Убийца тамбовских крестьян Тухачевский и иже с ним, всякие Ежовы, Ягоды и прочее гавно ему же несть числа. Но собственно, а что вы хотите???? Это происходит при любом тоталитарном режиме, и не важно в какой стране и в какие времена это происходит. Не важно и как этот режим называется, Тирания-она и в Африке Тирания.
0
юродливым и их старшим товарищам 24.05.2010 13:05
Уинстоун и Срульхантер, благочестивая Надя, Кирюша, Димон, Володя. Заходя в церковь, оставляйте на входе партийные билеты и погоны. А то ведь, вдруг, ОН в самом деле есть?
0
Анониму 24.05.2010 13:09
А чем погоны в циркви помешают? В сортире не мешают же.
0
24.05.2010 14:12
Как раз в сортире погоны и мешают. Чем выше звание, тем больше ответственность, расслабляться нельзя, хоть ты лопни.
0
24.05.2010 15:01
«Принесённое к нам из Византии православие сломило и загубило буйный языческий дух дикого свободолюбивого росса, целые века держало народ в невежестве, было гасителем в русской общественной жизни истинного просвещения, убивало поэтическое творчество народа, глушило в нём звуки живой песни, вольнолюбивые порывы к классовому освобождению. Само пьянствуя и подхалимствуя, древне-русское духовенство приучило к пьянству и подхалимству перед господствующими классами и народ, а своей духовной сивухой — проповедями и обильной церковно-книжной литературой окончательно создало почву для полного закабаления трудящихся во власти князя, боярина и жестокого чиновника княжеского — тиуна, творившего суд и расправу над угнетенными массами.»
0
24.05.2010 15:12
В Краснодарском крае милиция ведет поиски изувера, рукоположенного в сан священника. Батюшка православного прихода растлевал мальчиков, а также избивал своих домочадцев. Под подозрение в серийных изнасилованиях детей попал 47-летний священник из Ставропольского края Роман Погребняк. При этом духовный отец сам прижил со своей благоверной трех детей, пишет "Комсомольская правда" со ссылкой на руководителя Белореченского межрайонного следственного отдела при краевой прокуратуре Виталия Пономарева. В настоящий момент Погребняк объявлен в федеральный розыск
0
24.05.2010 15:13
Вот тебе и основы православия!
0
Земляк 24.05.2010 15:20
Чтобы овладеть истинными основами морали, людям не нужны ни богословие, ни господне откровение, ни бог. Для этого достаточен лишь здравый смысл.
Поль Анри Гольбах
0
КОММУНИСТ-ПЕДОФИЛ ПРЕПОДАВАЛ ДЕТЯМ ЭТИКУ 24.05.2010 16:01
«Задержанный старше 50 лет. По его признанию, развратные действия он совершал на протяжении десяти лет, — сообщили в пресс-службе ГУВД по Волгоградской области, — Но, как говорят сотрудники милиции, изнасилования могли продолжаться 15 лет, а может быть, и все 25».
Как сообщает КП, задержанный был первым секретарем райкома КПРФ по Краснооктябрьскому району Волгограда.
Пока точное количество жертв педофила неизвестно — следователи лишь начали сбор данных о всех жертвах маньяка. «Уже установлены случаи насилия над детьми в возрасте от восьми лет и старше, — рассказали в пресс-службе. — Некоторые из детей были совращены в турпоходах, которые организовывал подозреваемый».
0
24.05.2010 16:02
Как рассказали в пресс-службе, сотрудники управления «К» по Волгоградской области установили личность преступника по оперативной информации. Задержанный активно распространял порнофильмы со своим участием и участием детей в Интернете. Когда все доказательства были собраны, мужчину задержали у себя на квартире. При обыске у него нашли более 300 видеокассет, 100 дисков, личные дневники, которые он вел долгие годы. Подозреваемый в педофилии арестован по решению суда, в ближайшее время ему будет предъявлено обвинение.
В личном дневнике педофил описывал свои впечатления от встреч с подростками. «Он мнил себя фотохудожником, учил детей анатомии, — рассказали в пресс-службе. — Показывал им порнофильмы, запрещая рассказывать кому-либо об увиденном. Судя по тому что на учителя не никто не жаловался, можно предположить, что он хорошо выполнял свою преподавательскую работу».
0
Wynston 24.05.2010 16:08
"- Бога не существует! - сказал человек.
Прошло 80 лет... И где этот человек?"
)))))))
0
Wynston 24.05.2010 16:15
для Wynston 24.05.2010 11:09
24.05.2010 11:22
История таки совсем в другом. Жить сейчас намного страшней, чем в ваших описаниях советской истории.
******
Что Вы таки Беня говорите? )) Стало быть, когда нет бесплатной медицины, образования и прочей холявы - это таки ужас-ужас-ужас? А когда ночью приезжают, забирают, долго бьют и потом сажают за то, что ты японский шпиён - это таки нормально?
Так езжайте, Беничка, к Ким Чен Иру, там эти удовольствия Вас ждут навалом и россыпью.
И никакого, заметьте, христианства.))
*****
для Wynston 24.05.2010 11:09
24.05.2010 11:22
А ваши описания советской истории намного страшней самой советской истории.
*****
Да ну?
Так это, видите ли, не мои описания. Это статистика. Сухой язык цифр. Столько-то миллионов заморено голодом, столько-то замучено в лагерях. С цифрами спорить сложно.
У Вас, например, пока не получается.
******
для Wynston 24.05.2010 11:09
24.05.2010 11:22
А религий у нашего народа много, почему вы выражаетесь в единственном числе?
******
Это у скобарей-то много религий? )))
0
Кнопка 24.05.2010 16:49
Заостряю внимание, что это форум, где изъясняться надо кратко, по теме и желательно без оскарблений и унижений!
0
24.05.2010 17:18
а колкости.
0
WynstonУ 24.05.2010 17:26
А где этот бог?
0
24.05.2010 18:31
Бог,вероятно,покинул поповскую организацию,там слишком смрадно.
В лес ушел))
0
24.05.2010 18:40
Винстон, вас уже просили не раз ответить хоть раз конкретно.Ответьте пажалуйста на пост в 24.05.2010 11:39.
0
Wynston 24.05.2010 18:44
М-да, плохи дела у оппонентов. Плохи...
0
24.05.2010 19:14
Поскольку у Выньстона крышу снесли две темы - коммунисты и религия - я с интересом ожидал, когда же обсуждение преподавания православия в школах, переведенное Выньстоном на личности и с тех пор поддерживаемое исключительно его усилиями, будет перекинуто на коммунистов. Дождался :) Действительно, плохи дела у выньстоновых оппонентов: помимо бреда про религию, приходится читать бред про коммунистов :) Но даже и этот трюк не подействовал: народу выньстонов лай неинтересен.
0
Wynstonу 24.05.2010 18:44 24.05.2010 19:25
Вот как ОПК выучим тогда и приходите,а что вы перед людьми не изучавшими "основ" такие речи толкаете и столько времени.Это,знаете,попахивает идиотизмом,боюсь что ваша адекватность не совсем адекватна,извините за тавтологию)
0
Wynston 24.05.2010 19:31
24.05.2010 18:40
Винстон, вас уже просили не раз ответить хоть раз конкретно.Ответьте пажалуйста на пост в 24.05.2010 11:39.
*****
Мои ответы вполне конкретны. Но Вы этого никогда не признаете. Полагаю, мы оба знаем, почему.))
******
24.05.2010 11:39
...почему "высоконравственные, просвещённые православием" наши правители, оценили пособие матери с детьми в 30 раз меньше прожиточного минимума???????
******
А отчего Вы так уверены в их высокой нравственности? Прочвещенности православием? Оттого лишь, что они крестятся в прямом эфире с Пасхальных богослужений?
Так ведь и Лжедмитрий публично крестился.
******
24.05.2010 11:39
Почему им Патриарх на службах ручки жмёт и смеётся когда пол страны между жизнью и смертью балансируют??????
******
Вы сгущаете краски в выгодных Вам пропорциях.
Между жизнью и смертью балансируют в реанимации. Насколько я знаю, там находится далеко не пол-страны. И даже не одна миллионная ее часть. Это раз.
Смеющегося на службе Патриарха я тоже не видывал. Это два.
И наконец: а что может Патриарх? Он не Христос, пятью хлебами всех не накормит. В обсуждении бюджета, насколько я знаю, Церковь тоже не участвует. Возможно, если бы звали - Церковь и могла бы усовестить ВАШИХ (народных) избранников, авось и выделяли бы деньги и на те же материнские пособия, и на помощь малоимущим, и на прочую благотворительность. Но ведь у ВАС Церковь отделена от государства, и вмешиваться в государственные дела не может. Так отчего же Вы, чуть что, сразу начинаете Церковь обвинять - мол, не вмешивается, не помогает и т.д.?
Вы уж определитесь как-нибудь. Кесарю - кесарево, а Богу - божье.
Кстати, хочу напомнить, что один из основных постулатов Православия - всякая власть от Бога. И во времена коммунистов Церковь так же терпеливо относилась к действиям властей, как и сейчас.
*********
24.05.2010 11:39
Почему попы удел которых "послушание и аскеза"-гоняют на крутых тачках и покупают крутые квартиры и дачи, почему шляются по бесконечным заграничным турне????
*********
Обсуждать есть смысл только конкретные примеры.
Я таких "счастливых" попов, например, не знаю. Вы знаете? Пишите, обсудим.
0
Wynston 24.05.2010 19:36
24.05.2010 19:14
Поскольку у Выньстона крышу снесли две темы - коммунисты и религия//////
******
А что, интересные темы. И как видим по рейтингу обсуждений, волнуют они далеко не одного меня.
А вот у Вас, как я погляжу, тем и того меньше. Прямо скажем, всего одна: Wynston )))
Фан-клуб - это приятно.
******
24.05.2010 19:14
Но даже и этот трюк не подействовал: народу выньстонов лай неинтересен.
******
Это было сообщение № 629.
)))
0
24.05.2010 19:50
На шествие с участием Патриарха студентов направляют в приказном порядке (ФОТО)
Блогеры готовы присоединиться с транспарантами «Еретиков – на костер!»
(nr2. ru/moskow/284421.html)
Москва, Май 24 (Новый Регион, Ольга Ветрова) – В Рунете в сообществе ru_antireligion выложили документ, ставящий под сомнение светскость российского государства. Это письмо главы управы района Замоскворечье Нонны Харитоновой, адресованное ректору Московского Государственного Университета Дизайна и Технологий Валерию Белгородскому.
Чиновница просит направить 80 учащихся на шествие 24 мая «с участием Патриарха Московского и всея Руси Кирилла и молодежи» по маршруту Храм Христа Спасителя – Красная площадь.
Как отмечается в официальном документе, это требуется сделать «во исполнение поручения мэра Москвы от 04.05. 2010 №4-ТС-141/09».
Ответственным за сбор молодежи, согласно письму, назначается представитель от управы района Замоскворечье Ольга Алемасова.
Блогер vedenin2903 рассказал, как собирали молодежь на это мероприятие.
«Идет лекция. Заходит ректор и в мягкой форме приказывает всем быть на шествии молодежи с главой церкви. Говорит, что пришла просьба из мэрии, и напоминает, что идти нужно обязательно, – пишет vedenin2903. – Когда небольшое число людей отказываются идти, он отдает приказ после зайти к нему в кабинет».
0
24.05.2010 20:14
А чего еще ждать от сообщества ru_antireligion ?....
0
24.05.2010 20:32
А вы находите,что они оскорбляют ваши высокорелигиозные "чуйства"?
0
24.05.2010 20:36
"- Бог существует! - сказал человек.
Прошло 50 лет... И где этот человек?"
)))))))
0
Wynston 24.05.2010 20:39
Я нахожу,что на сообществе ФАШИСТ.РУ глупо искать музыку Давида Ойстраха )))
0
24.05.2010 20:43
Так вот вы откуда господин Wynston
0
Wynston 24.05.2010 20:45
Из Пскова, вестимо.
А Ваши-то ушки знааатненько видать ))
0
24.05.2010 20:48
Странно жить в Пскове и не знать батюшку на инфинити ?!!!
0
24.05.2010 20:49
Богданово еще не Псков....
0
Wynston 24.05.2010 20:53
Кто ворон в Богданово считает, кто - иномарки чужие по городу... Праздность - спутница бездельника. Нормальным людям эти занятия недосуг.
0
24.05.2010 21:18
Пистон опять ляпнул насчет музыки Давида Острайха. Он музыку не писал. Он был великим скрипачом, преподавателем, дирижером. Поэтому слушали не музыку Ойстраха, а музыку в исполнении Ойстраха. А это - не одно и то же. Ему посвящали свои произведения великие композиторы. Ну и еще один его ляп. Ойстрах был членом КПСС, партии, которую ненавидит Пистон. Поэтому, его искать на ФАШИСТ.РУ, любимом сайте Пистона, Пистону бесполезно.
0
Юджин для Wynston 24.05.2010 21:48
Хотел здесь не отмечаться (вопрос довольно не простой),но не смог."Возможно, если бы звали - Церковь и могла бы усовестить ВАШИХ (народных) избранников, авось и выделяли бы деньги и на те же материнские пособия, и на помощь малоимущим, и на прочую благотворительность. Но ведь у ВАС Церковь отделена от государства, и вмешиваться в государственные дела не может."
Так не у ВАШИХ, а у НАШИХ, не у ВАС, а у НАС (мы один народ и все-таки РУССКИЙ, и все-таки ПРАВОСЛАВНЫЙ).
0
24.05.2010 22:25
Он не русский,он же из племени winston))
0
24.05.2010 22:53
просто это женщина и даже не из Пскова
0
Wynston 24.05.2010 23:17
24.05.2010 22:53
просто это женщина и даже не из Пскова
*****
Да чего уж там женщина, прямо скучно даже. Писали бы уж сразу: гермафродит с острова Пасхи.))
0
Wynston 24.05.2010 23:32
24.05.2010 21:18
///насчет музыки Давида Острайха. Он музыку не писал. Он был великим скрипачом, преподавателем, дирижером. Поэтому слушали не музыку Ойстраха, а музыку в исполнении Ойстраха. А это - не одно и то же.
*******
Да ладно паясничать! Вы прекрасно поняли, что я имел в виду)) Можно подумать, пиши Ойстрах музыку сам, его можно было бы найти на фашист.ру ))
Приведенный мною пример наглядно проиллюстрировал, что от сообщества АНТИРЕЛИДЖН.РУ столь же глупо ждать объективности по отношению к Церкви, сколь от фашиков - любви к еврею Ойстраху. Судя по всему, пример оказался довольно удачным. Славно Вы завертелись )))))
Кстати, у меня довольно обширная коллекция Давида Федоровича. А Вы по-прежнему, все под "Хорст Вессель" скачете? Пора расширять кругозор ))
********
24.05.2010 21:18
Ну и еще один его ляп. Ойстрах был членом КПСС, партии, которую ненавидит Пистон.
********
А дальше-то что?)))))
Мне Вас жаль. Моя персона явно не дает Вам покоя )) Правда, прогресс налицо, - на этот раз не затронута "голубая" тема. У Вас появился друг?)))
0
Wynston 24.05.2010 23:35
Юджин для Wynston
24.05.2010 21:48
Так не у ВАШИХ, а у НАШИХ, не у ВАС, а у НАС (мы один народ и все-таки РУССКИЙ, и все-таки ПРАВОСЛАВНЫЙ).
*******
Тут, к сожалению, далеко не все так однородно.
Судя по ряду высказываний, православные тут далеко не все. А некоторые так и попросту затряхиваются от одного упоминания Церкви.
Но я рад, что и я тут не один.
0
Ну и еще один его ляп. Ойстрах был членом КПСС 24.05.2010 23:39
И ИМЕННО ПОЭТОМУ ОН БЫЛ СТОЛЬ ГЕНИАЛЕН!!!!! НЕВОЗМОЖНО ПРЕДСТАВИТЬ ТАКОЙ ТАЛАНТ - И БЕЗ ПАРТБИЛЕТА!!!!!!!!!! буогогогога
0
полнометражные порно фильмы 25.05.2010 00:02
Это я уже читал на другом сайте. Досвиданья.
0
Кристина Гринько 25.05.2010 00:08
На "Wynston
23.05.2010 18:28
*******
))))
Кристина, НИ В ОДНОМ из своих постов Вы слова доброго не сказали в поддержку православия. Не упомянули ни одной Заповеди, ни одного православного постулата. Не отозвались хорошо ни об одном батюшке"
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Зачем ВЫ так мерзко врете, и при этом начинаете с улыбки, читайте мой пост,

"Кристина Гринько
19.05.2010 14:01
..после окончания курса Духовной семинарии в 1883 году и иерейской хиротонии (длившейся три года) принял священнический сан Владимир Николаевич Ладинский..."

Между прочим преподававший в тот период как раз ОПК..

Еще на ПАИ Мы с ВАми, обсуждали священников убиенных во времена гражданской войны и были почти солидарны в этом вопросе...
Что изменилось, или память девичья..?!
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
А это специально для ВАс, вернее то что сказано о таких как ВЫ в посланиях Апостолов -

«Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель»
2-е послание Петра гл. 2 стих 1.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Надеюсь, что оцените мои знания христианской морали, если конечно Вы еще на это способны..
0
25.05.2010 00:40
автором 666- го комментария в аду займется Сам. ПЛН, спасите этого человека , херьте эту гнилую ветку. Кристина, суньте лицо в струю холодной воды.
0
25.05.2010 01:07
Пистон. (Уже откликаешься на это имя.Прогресс. Достаю.) Я же предупредил, что покою не дам. Буду ловить на абсурде мысли, противоречиях, чтобы показать твою никчемность, заангажированность двумя темами: лжепровославие и антикоммунизм. Если помнишь, я писал, что высшим богом является совесть. И она не зависит от вероисповедания и национальности. В отличие от тебя я нормальной ориентации. Вспомнил, на чем достал тебя полгода назад. Я - не садомазохист, и в отличие от тебя анонирую на критику и твое критиканство, не захожу на ФАШИСТ.РУ. О его существовании узнал только от тебя, как и большинство твоих оппонентов. Что ты там делаешь? Садомазо?
0
25.05.2010 08:19
У меня сложилось впечатление, что под ником Wynston пишет несколько молодых людей. Во первых шаблонный тип мышления,а не здравомыслящее обоснование. Во вторых очень смешанная реакция на информацию. То логика меланхоличной блондинки, то неуемное хамство холерика. Словоблудие и то нестабильное. То биш получается глупость отточенная до совершенства. Порой проскакивает интересная информация, а уровень кругозора вместе с тем невысок.
И наконец целыми днями торчать в инете и на все так реагировать - просто ненормально.
0
TROLLHUNTER 25.05.2010 08:38
Нам мало платят в МГЕР, приходится просто пахать. Всё, полстакана на грудь, и с Надей за шишками.
0
Ха-Ха-Ха 25.05.2010 09:00
Если Надя Орлянка за "шишечкой", я еще пойму, а тебе то зачем Охотничек?!))) Или ЕРосы уже по нумерам на охоту за "рыженькой лисичкой" выстроились?!)))))
0
Не винстон 25.05.2010 10:59
Для 25.05.2010 01:07
А ты себя ловить на абсурде не пробывал, ты такой смышленый. Уверен, что у тебя все получится.
Да ксати, очень не плохой способ пытаться выиграть в каом либо споре критекуя не идею, а апонента. Мол идея плохая потому, что ды дурак.
0
Не винстон 25.05.2010 11:15
Для 25.05.2010 08:19
А, в чем проявляются признаки шаблонности мышления?
Чем отличается здравомыслящее обоснование от не здравомыслящего?
"Во вторых очень смешанная реакция на информацию. То логика меланхоличной блондинки, то неуемное хамство холерика"
Да будет вам известно, что нет отдельно взятой логики, например меланхоличной блондинки. Логика, она либо есть либо нет.
А с неуемным хамством сангвиника вы еще не сталкивались?
"Словоблудие и то нестабильное" Звучит как диагноз. А что есть таки стабильоне словоблудие?

0
Регион 25.05.2010 11:36
Лопату бы вам в руки.Без вас сельское хозяйство не поднять.
0
Для Не винстон 25.05.2010 11:37
Уж не знаю как у вас в Америках, но у нас есть и логика и мышление, и калоритный Русский язык.
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать
—В Россию можно только верить.
Тютчев.
0
TROLLHUNTER для самозванца 25.05.2010 08:38 25.05.2010 12:02
Не смешно, глупый тролль. Кстати, перед вами очередной пример разжигания страстей на форуме.
0
25.05.2010 12:14
"калоритный Русский язык" - это видимо от слова "кал"?
0
Кристина Гринько 25.05.2010 12:18
"Игра воображения сильно зависит от степени удовлетворения потребностей. Удовлетворенные потребности воображения не рождают, а вот если человеку чего-либо не достает, в его сознании и возникают образы – как недостающего предмета, так и путей к обладанию им. В состоянии фрустрации возникает "Пассивное воображение", то есть невозможность удовлетворения потребности. Подавленность и безысходность рождают миражи, грезы, нереальные мечты. Заодно возникает и повышенное стремление искусственно «улучшить настроение», например, алкоголем, се.ксом, медитацией, как тип удовлетворения элементарных биологических потребностей организма. Нормальный человек отдает себе отчет в том, что образы его воображения не есть реальность, но пассивное воображение для персоонажа Wynston приобретает особый глубокий смысл, оно как бы объясняет сущность вещей и событий. Эти образы для него «реальнее» фактов, они для него есть – СВЕРХРЕАЛЬНОСТЬ.

А когда человек вживается в такие образы, с ним может произойти озарение, ему кажется, что он проникает в суть всех происходящих вокруг него вещей. Это оказывает такое мощное воздействие на его поведение, что окружающим, не пережившим такого озарения, такое поведение кажется странным и необъяснимым. Если же такое озарение носит массовый характер, то возникает массовый психоз. Это "ОЗАРЕНИЕ" впервые было индуцировано в неоязыческом сообществе культа "Анастаия", как бы извне – в результате прочтения книг В. Мегре под общей рубрикой "Звенящие Кедры".
Оказывается, по его учению, если так жить, то можно научится и телепатии.
По этому учению, телепатия – «это просто внимательное отношение к человеку, развитое воображение плюс хорошая память».
Все портит словосочетание – "развитое воображение", так как воображать себе и фантазировать для телепатии как раз нельзя. Мало ли чего Вы навоображаете и припишете другому человеку? В тоже время в мировых религиях имеется понятие - "Здоровая духовность", и она подразумевает под собой ясность и чистоту сознания с предельным ориентированием человеческой психики на реальность, на истинное положение вещей, на правду и Православная аскетика как раз нацеливает на борьбу с различного рода воображением (вспомним уединение Христа в период принятия строгого поста). А вот оккультные практики погружают человека в мир фантазий: медитирование с вызыванием ярких цветных образов, фиксация внутреннего взора на лицах своих кумиров-"богов", вызывание разнообразных телесных ощущений, разговор с собственными органами, бесконечные техники по расширению сознания, раскрытие внутренних резервов, активация сил кундалини.
И все вместе это называется отнюдь не телепатия,
а ЭМПАТИЯ – осознавание эмоционального состояния другого человека и сочувствование с ним этого состояния. А если вы знаете, что переживает сейчас человек, какие эмоции он испытывает, то предугадать, что он скажет, не так и сложно. Но за этим «не сложно» у тех кто практикует это влияние лежат годы развития своей наблюдательности и способности сопереживать. Через общение, между прочим, с другими детьми и взрослыми."
,,,,,,,,,,,,,,,,,

Чем не образец ведения диалога в лице персоонажа Wynston,
может это наблюдение от психолога-религиоведа г-на А. Г. Ивакина во многом и объясняют замеченные форумчанами (его оппонентами) некоторые странности в его постах и общении с ними..?!

0
25.05.2010 12:22
УРА!!!
Пьяный Охотник своего клона ТРОЛЛЯ - поймал!!!
0
Темновест 25.05.2010 12:39
Ну, православные, вы тут жжоте :)


0
Wynston 25.05.2010 12:49
)))))
Кристина опять проповедует "Звенящие кедры". И опять под видом "непримиримой" с оными борьбы ))
Так кто из нас сектант, Кристиночка? )) Вы так мило всю дорогу уворачиваетесь от этого простенького вопроса, что всему форуму очевидно: он Вам явно не по душе)))
0
25.05.2010 12:52
:666: -Темновест 25.05.2010 12:39,
Логично, не надо было особо и гадать-ююю))))
0
Темновест 25.05.2010 12:55
:) я ж специально ожидал :) подгадывал :)
люблю красивые кошерные номерки :)

шалом, православные!
0
Кристина Гринько 25.05.2010 13:00

Wynstonу

Я не Проповедую, а разоблачаю тех кто под православной личиной лезет в умы людей завлекая их в свои секты..
Кстати Вы не ответили мне на
25.05.2010 00:08
Почему Вы продолжаете постоянно мерзко лгать в Мой АДРЕС..?!
0
Темновест 25.05.2010 13:01
Я теперь точно вправе рассчитывать, на то что мной займется САМ?
Давно мечтал увидеть кого-нибудь впрошлом близкого к Иегове.
Например, Люцифера.
А то как-то обидно. Я в них не верю. А они, понимаешь, говорят есть.


0
25.05.2010 13:20
В последнее время Люциферу нечем заняться,поскольку разные члены ЕР и попы
его давно переплюнули,так он им в пику,говорят,решил организовать параллельно с Адом Рай,попов и едросов с "нашими" и разным мгером
отправлять стандартно в Ад,а остальные уже не так интересны в плане вечных мук и все пойдут в Рай.Рай построен на чисто коммерческой основе,мучения одних конвертируются в удовольствия для других))
0
Темновест 25.05.2010 13:52
Не... мне в рай никак низззяяя... меня свои не поймут :(
0
25.05.2010 14:06
Так уже спланирована Алхалла GmbH,Чиcтилище Corp,а так же новая Нирвана Ltd.Другие проекты в предварительной разработке.Оплачиваться все будет за счет конвертации мук разных алигархов,политиков и всяких жирных попов,а так же закоренелых злодеев разных мастей вне зависимости от идеологии и вероисповедания

0
Wynston 25.05.2010 14:53
Кристина Гринько
25.05.2010 13:00
Я не Проповедую, а разоблачаю тех кто под православной личиной лезет в умы людей завлекая их в свои секты..
*****
Ну все же давно поняли, что это лишь маска, Кристина.)) Вы так подробно расписываете постулаты ОДНОЙ секты, так много уделяете ей внимания, что становится вполне очевидно, что вы в этой секте - не чужой человек. Если бы Вы хотели "разоблачать" - сделали бы это двумя абзацами. А Вы, Кристина, занимаетесь ни чем иным, как ПРОПАГАНДОЙ сектантства, а конкретнее - секты "Звенящих кедров Мегрэ". Думаю, форумчане до Вашего появления об этой секте и знать не знали. Зато теперь - спросите любого! - все в курсе. И благодаря кому спрашивается?
Правильно, Кристиночка. Благодаря Вам.
Так что требуйте премию у Ваших гуру, пропагандисткая работа удалась. И не где-нибудь, а на форуме, посвященном православию.
********
Кристина Гринько
25.05.2010 13:00
Почему Вы продолжаете постоянно мерзко лгать в Мой АДРЕС..?!
********
Кристина, дитя мое! Изобличая Вашу сектантскую сущность, я всего лишь восстанавливаю справедливость, и не более.
0
Wynstonу 25.05.2010 15:27
А что такое справедливость,если само православие-это только разросшаяся до церкви секта?
Надеюсь историю христианства вы знаете?)
0
Кристина Гринько 25.05.2010 16:01
Wynston
25.05.2010 14:53
..Думаю, форумчане до Вашего появления об этой секте и знать не знали..
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
..До Вашего появления на Псковских форумах, что такое Wynston никто даже и не уподоблялся вопросом этим задаваться..

Зато теперь - спросите любого! Любой школьник пачку сигарет с ВАми путает))
0
Кристина Гринько 25.05.2010 16:23
Wynston
25.05.2010 14:53

********
Кристина, дитя мое! Изобличая Вашу сектантскую сущность, я всего лишь восстанавливаю справедливость, и не более.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Сектантская сущность г-н Wynston присутствует как раз только у ВАс..
А то что ВЫ пытаетесь переворачивать все с ног на голову- это всем видно.
Я Вам пост привожу о методах Вашей полемие с форумчанами. А ВЫ мне в ответ - "Если много знает о сектантстве, то она там и состоит, выразим общее презрение..!"
Ну обоснуйте постом от своего имени, что это именно так.
А я на обозрение всем представлю откуда у Вас пристрастия к сайту фашист.му

0
Wynston 25.05.2010 16:44
Кристина, то что Вы пишете, люди уже не в состоянии разобрать)) Что обосновать, какой фашист.му?.... Ваша кукушка слетела давно, и кукует в теплых краях. Пора на покой, Кристиночка, Вы переутомились))
0
Wynstonу 25.05.2010 18:16
А ваш петух все кукарекает)Ненормальный какой-то петух.Не птица))
0
Кристина Гринько 25.05.2010 19:19
НА
Wynston
25.05.2010 16:44
Кристина, то что Вы пишете, люди уже не в состоянии разобрать)) Что обосновать, какой фашист.му?....

А ЭТО НАВЕРНОЕ НЕ ВАШИ ПОСТЫ???

Wynston
24.05.2010 20:39
Я нахожу,что на сообществе ФАШИСТ.РУ глупо искать музыку Давида Ойстраха )))
Wynston
24.05.2010 23:32
24.05.2010 21:18
///насчет музыки Давида Острайха. Он музыку не писал. Он был великим скрипачом, преподавателем, дирижером. Поэтому слушали не музыку Ойстраха, а музыку в исполнении Ойстраха. А это - не одно и то же.
*******
Да ладно паясничать! Вы прекрасно поняли, что я имел в виду)) Можно подумать, пиши Ойстрах музыку сам, его можно было бы найти на фашист.ру ))
Приведенный мною пример наглядно проиллюстрировал, что от сообщества АНТИРЕЛИДЖН.РУ столь же глупо ждать объективности по отношению к Церкви, сколь от фашиков - любви к еврею Ойстраху. Судя по всему, пример оказался довольно удачным. Славно Вы завертелись )))))
0
Wynston 25.05.2010 19:28
Мои посты, Кристина. Эти посты писал я. А еще мой ник Wynston.
Это все разоблачения, которые Вы планировали? Или есть еще?)))
Ну давайте, блесните кедрами ))
0
Wynstonу 25.05.2010 19:56
Вам больше нечего сказать?))Такой оратор был...((
0
Wynston 25.05.2010 21:16
А говорить нужно тогда, когда а) есть кому, и б) есть предмет.
Спорить с людьми, пропагандирующими секты под видом их "разоблачения" - бессмысленно. С темы тоже давно съехали. Так что пора сворачивать шапито. Полагаю, все высказались.
0
25.05.2010 21:40
Да ну! Все только и ждали твоей команды))
0
25.05.2010 21:55
Скоро он купит идола и будет разговаривать с ним.Идолу и ОПК легче втюхивать))А может он по примеру почтенного папы Карло решит заняться изготовлением Буратин?)))
0
25.05.2010 21:56
В целом по приведенным постам Wynston просматривается следующая идея по введению ОПК в школе и укладывается в несколько пунктов:
1. Индивидуальная свобода каждого ребенка.
2. Отсутствие давления государственного аппарата на разработку программы предмета.
3. Приближение детей к природным явлениям с образованием общин по интересам.
4. Отсутствие обязательного стандарта классического школьного образования.
5. Отсутствие крупных региональных и межшкольных объединений, для формирования более полного индивидуального представления о Боге, индивидуальное обращение к Богу.
6. Замена современных учителей на специалистов, ориентирующихся на нетрадиционные методы.

Так ли это,
Не знаю, да и может ли существовать эта точка зрения, но чтобы найти другие от его оппонентов надо анализировать посты…

Остаюсь АНОНИМОМом
0
25.05.2010 21:57
Лицемер Вы, вин. Я таким руки не подаю.
0
25.05.2010 23:35
Вообще не понимаю позиции противников ОПК, ну введут один факультативный предмет, что из этого?
Мы в обязательном порядке изучали биологию и, что много биологов из нас получилось?
0
25.05.2010 23:41
может в разумных пределах и надо, но не каждый день. как бы число религиозных фанатиков не выросло в результате, наподобие того, который был в перми или пензе, не помню, ждал конца света в катакомбах. ввели бы религиоведение и рассказывали о всех вероисповеданиях.
0
25.05.2010 23:46
1.Не винстону. Мне бы было стыдно писать публично с таким обилием грамматических ошибок.
2.Винстону ранее уже напоминали (не я), что ни в одной из религий не держали рабами своих единоверцев, кроме православия. Нужны новые рабы-соплеменники, новые церковные крепостные? Нужен новый опиум для народа, чтобы забылся, не видел кошмара бытия?
0
не винстон 26.05.2010 00:01
Для 25.05.2010 11:37
"Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать
—В Россию можно только верить.
Тютчев."
Прекрасные стихи, Тютчев замечательный поэт и мыслитель.
Только одна поправка, Тютчев сам говорил о приоритете религии в духовном складе каждого народа и православия как важной отличительной чертой русской культуры!
0
не винстон 26.05.2010 00:43
для 25.05.2010 23:46
Ну застыдили, аж покраснел.
"ни в одной из религий не держали рабами своих единоверцев, кроме православия. Нужны новые рабы-соплеменники, новые церковные крепостные? Нужен новый опиум для народа, чтобы забылся, не видел кошмара бытия?"
Предлагаю не пускаться в общие не подкрепленные рассуждения.
Предлагаю ответить на следующие вопросы:
1 Должны ли наши дети знать собственную историю и культуру или будут довольствоваться тем, что впихивают в них сейчас?
2 Какие альтернативные идеи могут объединить нащ народ? (американская мечта не всчет)
3 Какими принципами должны руководствоваться луди в условиях когда, закон государственный не работает? и т.д.
Таких вопросов сами понимаете может быть много.
В конечном счете, все сводится к тому, выживем мы как нация или вымрем? К стати, если вы не заметили, последнее происходит сейчас с ужасающей скоростью.
0
Хай-Фай 26.05.2010 09:52
Винстон реформу проведет, тогда будут знать все, что надо, не надо и чему в школе никогда учить не станут...
Ему надо только карт-бланш дать, а остальное дело техники.
0
26.05.2010 11:19
Если и нужно то что то типа Основы культуры и этики, но никак Основы православной культуры, таких учебников, по ОПК, уже издано несколько, в них только тупой пересказ библии, да переигрывание истории.
0
Wynston 26.05.2010 19:47
Вполне понятно, что караван идет.
Ну а что кто-то при этом лает - это дело десятое ))
0
26.05.2010 23:09
да лает здесь один персонаж с манией величия)))
0
Wynston 27.05.2010 00:37
Хорошо хоть Вы сами про себя все знаете....)))
0
27.05.2010 08:48
Да много дДыму Винстон напустил, теперь хоть туман-дурман рассеивается...
0
АНОНИМ 27.05.2010 08:57
ИЗ ВСЕХ ПРИВЕДЕННЫХ ВЫШЕ ПОСТОВ, Я НАЩЕЛ ВСЕГО ДИШЬ ОДИН ЗАСЛУЖИВАЮЩИЙ ВНИМАНИЯ И ДЕЙСТВЕННЫЙ К АПРОБАЦИИ В НЫНЕШНИХ УСЛОВИЯХ СОСТОЯНИЯ НАШЕЙ ШКОЛЫ:

Кристина Гринько
20.05.2010 18:33
Уважаемый
TROLLHUNTER
20.05.2010 16:58

Если взвесить все ЗА и Против, Основы Православной Культуры в школах вводить надо, но в чем это будет выражаться и с какого возраста начинать это делать?!
Практика показывает, что что-то осмысленно в этом направлении ребенок начинает понимать примерно в возрасте 9 лет, до этого он младенец и ум его непорочен, и не следует забивать его каким либо изотерическим учением. Картинки с подклешовками, как сейчас модно издавать с логотипом "детская библия" не несут никакой для него информации, кроме как картинки с животинкой и человечками, стоит ли финансировать сии издания..?
С 9 до 11 лет этому человечку достаточно передать знания что есть Бог, что человек, что храм, что культ, что язычество - если родители достаточно в этом плане образованы, то значение этого предмета в школе вторично. А так как к этому времени он уже достаточно хорошо может читать, то будет способен найти недостающую ему информацию самостоятельно (с наставником конечно). Упаси Вас боже в это время заучивать молитвы.
Далее следует возраст 12-15 лет, поиск и утверждение форм прекрасного, вот здесь всиупает в свои права Краткая История Искусств и Архитектуры от Древних времен и до века Модерн и пусть она идет вперемежку и повторяется, но главное чтобы в этой дисциплине он усвоил - и должен узнать последовательность расцвета направлений искусства, что и откуда произошло, что чего дополнило и почему догматы сохранились, а изменчивые формы переповторили десятки раз библейские темы. Ну и соответственно хорошее изучение библии и истории РПЦ, ее канонистов, иерархов и метрополий. Прммеры крепости семейных уз и брачных отношений, отношение к ним Церкви.
С 16 летнего возраста это да действительно может быть создан углубленный факультатив воскресный или вечерний, но ни в коем случае не должна быть ограничена свобода выбора - плюс История других Религий..
Если это будет реализовано, родители будут не против, если что-то иначе, ни кнутом ни пряником предмет внедрен не будет.
Считайте что это аксиома подсознательности.
А вообще если Вы действительно хотите заложить фундамент этой дисциплины оставьте свой эл.адрес в блоге обсуждения интернет. Кто нибудь еще откликнется.

Как правильно составлять подобные учебные пособия Вы можете поискать в библиотеках издание 1880-х годов графа Петра Александровича Валуева (нашего земляка) - это "Сборник кратких благоговейных чтений на все дни года". Это изящно изданный большой том, содержащий, в форме хрестоматии, тексты из Священного Писания, выборки сочинений из проповедей наших и иностранных богословов, в особенности из сочинения Фомы Кемпийского "О Подражании Христу" и из немецкой книги "Часы благоговения". К статьям также приурочены стихотворения духовного содержания русских поэтов и несколько стихотворений и афоризмов самого автора, подписанных псевдонимами.
Дерзайте. Чем сможем поможем..
0
АНОНИМ 27.05.2010 09:18
ДРУГАЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ ВЫРАЖЕНА, КАК Я ПИСАЛ РАНЕЕ:
25.05.2010 21:56
В целом по приведенным постам Wynston просматривается следующая идея по введению ОПК в школе и укладывается в несколько пунктов:
1. Индивидуальная свобода каждого ребенка.
2. Отсутствие давления государственного аппарата на разработку программы предмета отдельным учителем.
3. Приближение детей к природным явлениям с образованием общин (общности) по их интересам.
4. Отсутствие обязательного стандарта классического школьного образования.
5. Отсутствие крупных региональных и межшкольных объединений, для формирования более полного индивидуального представления о Боге, индивидуальное обращение к Богу.
6. Замена современных учителей на специалистов, ориентирующихся на нетрадиционные методы преподавания предмета.

Так ли это,
Не знаю, да и может ли существовать эта точка зрения, но чтобы найти другие от его оппонентов надо анализировать посты…

НО НАСКОЛЬЕО ОНА СООТВЕТСТВУЕТ ЕГО МИРОВОЗЗРЕНИЮ, ОН ДАЖЕ НЕ УДОСУЖИЛСЯ ОТВЕТИТЬ (ХОТЯ И ОСТАВИЛ СВОИ ПОСТЫ ПОЗЖЕ),
- ЭТО СОБРАНО ИЗ ЕГО ОТДЕЛЬНЫХ ВЫСКАЗЫВАНИЙ, МОЖЕТ БЫТЬ ОБРОНЕННЫХ В ПЫЛУ СТРАСТИ)))

В принципе эти два персоонажа и затеяли этот спор, каждый предлагая свой выбор,
остальных можно назвать МАССОВКОЙ - ничего не предлагая, по каждому посту выбранных им в "злодеи" или "носители Добра", они лишь поднимали шум и гнали пену, никаких предложений не выдавая...
ВОТ ТАКОЙ ИТОГ ОБСУЖДЕНИЯ,
МОЖНО ЖАТЬ ДРУГ ДРУГУ РУКИ,
ЖДУ УТВЕРЖДЕНИЙ ВИНСТОНА ПО ВЫСКАЗАННЫМ ЗАМЕЧАНИЯМ В ЕГО АДРЕС...
0
Wynston 27.05.2010 10:26
АНОНИМ
27.05.2010 09:18
ЖДУ УТВЕРЖДЕНИЙ ВИНСТОНА ПО ВЫСКАЗАННЫМ ЗАМЕЧАНИЯМ В ЕГО АДРЕС...
*******
Я, знаете ли, иной раз попросту ленюсь комментировать откровенную ложь в мой адрес.
Ну, раз Вам так сильно хочется....
*******
АНОНИМ
27.05.2010 09:1
...по приведенным постам Wynston просматривается следующая идея по введению ОПК в школе и укладывается в несколько пунктов:
1. Индивидуальная свобода каждого ребенка.
***
Закреплена в Конституции РФ. Обсуждению, на мой взгляд, не подлежит.
***
АНОНИМ
27.05.2010 09:18
2. Отсутствие давления государственного аппарата на разработку программы предмета отдельным учителем.
***
Чушь полная. Какое "давление гос. аппарата"? Где я об этом писал?
Цитату, пожалуйста. Или - прекращайте врать.
***
АНОНИМ
27.05.2010 09:18
3. Приближение детей к природным явлениям с образованием общин (общности) по их интересам.
***
Чушь полная. Какие общины по интересам?! Это сектантство проповедовала кедровая Кристина с шишкой в зубах.
Повторяю - приведите в доказательство мою цитату. Или - прекращайте врать.
***
АНОНИМ
27.05.2010 09:18
4. Отсутствие обязательного стандарта классического школьного образования.
***
Чушь полная.
Цитату. Или прекращайте врать.
***
АНОНИМ
27.05.2010 09:18
5. Отсутствие крупных региональных и межшкольных объединений, для формирования более полного индивидуального представления о Боге, индивидуальное обращение к Богу.
***
Опять ересь. Что это за "индивидуальное обращение к Богу"?
Цитату. Или прекращайте врать.
***
АНОНИМ
27.05.2010 09:18
6. Замена современных учителей на специалистов, ориентирующихся на нетрадиционные методы преподавания предмета.
****
Опять вранье. НИГДЕ, НИКОГДА я не писал подобной ерунды...
***
АНОНИМ
27.05.2010 09:18
...ОН ДАЖЕ НЕ УДОСУЖИЛСЯ ОТВЕТИТЬ (ХОТЯ И ОСТАВИЛ СВОИ ПОСТЫ ПОЗЖЕ),
- ЭТО СОБРАНО ИЗ ЕГО ОТДЕЛЬНЫХ ВЫСКАЗЫВАНИЙ, МОЖЕТ БЫТЬ ОБРОНЕННЫХ В ПЫЛУ СТРАСТИ)))
****
Какой еще страсти? )) У нас с Вами была страсть? ))
Знаете, мне попросту скучно отвечать людям, которые изо всех полемических приемов выбрали один - наглое беспардонное вранье. Вкладывать в уста соперника мысли, которых он не произносил - это удел слабых людей, ПОПРОСТУ НЕ СПОСОБНЫХ ВЫИГРАТЬ В ЧЕСТНОЙ БОРЬБЕ. Если Вы опускаетесь до передергивания, лжи, подмены тезисов - воля Ваша. Но не ждите, что Вас после этого станут уважать, либо прислушиваться.
А "итогов обсуждения" никаких нет, они все были ясны заранее - ОПК в школах введут, даже если количество постов в этом форуме увеличится еще втрое.
0
АНОНИМ 27.05.2010 11:22
Так что У ВАС ТОЧКА ЗРЕНИЯ ПО ВИДУ ПРЕПОДАВАНИЯ ПРЕДМЕТА "ОСНОВЫ ПРАВОСЛАВНОЙ КУЛЬТУРЫ" В ШКОЛЕ, ОТСУТСТВУЕТ ПОЛНОСТЬЮ?!
ЧТО ПРЕПОДАВАТЬ РПЦ БУДЕТ, ТО И ЛАДНО...
ИЛИ ВСЕ ТАКИ ЕСТЬ КАКИЕ ТО ИДЕИ?
ЕСЛИ НЕТ, ТО ЗАЧЕМ СТРАСТИ БЫЛО РАЗЖИГАТЬ И ВСЕ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ДРУГИХ ОХАИВАТЬ,
или все таки Ваша точка зрения эта -
ЧТО ПРЕПОДАВАТЬ РПЦ БУДЕТ, ТО И ЛАДНО... будьте на все согласны,
НО ЕСЛИ ЭТО БУДЕТ ФАКУЛЬТАТИВ, ТО ЭТО БУДЕТ ЛУЧШИЙ ВАРИАНТ.

С форума по видимому ушли все, кроме нас))))

НО почему я должен искать ВЫРАЖЕНИЕ ВАШИХ МЫСЛЕЙ ЗА ВАС.
И ПОЧЕМУ ВЫ СРЫВАЕТЕСЬ ПОСТОЯННО НА КРИСТИНУ???
0
АНОНИМ 27.05.2010 11:42
6. Замена современных учителей на специалистов, ориентирующихся на нетрадиционные методы преподавания предмета.
****
Опять вранье. НИГДЕ, НИКОГДА я не писал подобной ерунды...

НЕ ХОЧУ ПОЛЗАТЬ ПО ВСЕМУ БЛОГУ, НО ЭТО ВАШЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ К ЧЕМУ: (внизу выделено (= =))

Wynston
18.05.2010 21:31
учитель
18.05.2010 20:58
Конечно же этот предмет нарушает 6 статью Закона об образовании (светский характер образования).
*********
Не знаю, какой уж Вы педагог, но подозреваю, что неважный. Статья 6 Закона РФ "Об образовании" называется "Язык (языки) обучения". Ни о какой "светскости" там нет ни слова. Впрочем, это ведь мелочи. Для истинного пастыря детских душ ))
*********
учитель
18.05.2010 20:58
"если мне придется вести в школе этот бред, то я буду его добросовестно записывать в журнал, а на практике буду проводить то, что мне надо (например, дополнительные коррекционные занятия). "
*********
Ну так и пойдете гулять, милый Вы мой! Колбаской, как говорится, по Малой по Спасской, после первого же сигнала в Управление образования. Этак каждый у нас будет хозяйничать: один коррекционные, другой кружок рукопашного боя откроет, а третий вообще сексуальным просвещением детей займется. Факультативно, так сказать. А в журнал будут "основы православной культуры" записывать.
===Развелось у нас макаренко из педа, глянуть некуда.
Преподавать только некому что-то.====
0
Темновест 27.05.2010 12:05
жжоте :)
я свою точку зрения годы назад высказывал уже.. и ее не меняю...
0
27.05.2010 12:14
Да не, персонажи вроде винстона не жгут, они воняют и брызжут дерьмом.
0
Wynston 27.05.2010 12:23
Я вот не пойму - вы правда дурачок, или прикидываетесь?))
***
АНОНИМ
27.05.2010 11:22
Так что У ВАС ТОЧКА ЗРЕНИЯ ПО ВИДУ ПРЕПОДАВАНИЯ ПРЕДМЕТА "ОСНОВЫ ПРАВОСЛАВНОЙ КУЛЬТУРЫ" В ШКОЛЕ, ОТСУТСТВУЕТ ПОЛНОСТЬЮ?!
****
В теме более 700 постов. Моя точка зрения по ОПК изложена более чем подробно.
И я в состоянии изложить ее сам. Не нужно делать это за меня, приписывая мне чужие мысли, перевирая тезисы, подменяя понятия. Я не нуждаюсь в такого рода "толкователях" и "помощниках".
Я доступно излагаю?
****
АНОНИМ
27.05.2010 11:22
НО почему я должен искать ВЫРАЖЕНИЕ ВАШИХ МЫСЛЕЙ ЗА ВАС.
***
Вот именно. Не нужно.
Постарайтесь лучше стройно изложить СВОИ мысли.
Если, конечно, таковые имеются.
***
АНОНИМ
27.05.2010 11:22
НО ЕСЛИ ЭТО БУДЕТ ФАКУЛЬТАТИВ, ТО ЭТО БУДЕТ ЛУЧШИЙ ВАРИАНТ.
***
О том, что это будет именно факультатив, писалось раз 100.
First read, then wright.
***
АНОНИМ
27.05.2010 11:42
6. Замена современных учителей на специалистов, ориентирующихся на нетрадиционные методы преподавания предмета.
****
АНОНИМ
27.05.2010 11:42
НЕ ХОЧУ ПОЛЗАТЬ ПО ВСЕМУ БЛОГУ, НО ЭТО ВАШЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ К ЧЕМУ: (внизу выделено (= =))
****
Оно именно к тому, что учитель обязан выполнять то, что поручает ему государство в лице Управления образования. А когда он начинает самостоятельно вносить изменения в учебные программы, и гордо заявляет, что вместо ОПК станет преподавать коррекцию, да и вообще он сам по себе - такому учителю не место в школе. Образовательные стандарты не дураки разрабатывают, и если каждый выскочка с дипломом педа начнет их менять - добра не будет.
Есть еще вопросы, Кристина?
0
Wynston 27.05.2010 12:25
27.05.2010 12:14
Да не, персонажи вроде винстона не жгут, они воняют и брызжут дерьмом.
****
))))
Злитесь? Это славно ))
Крепко я Вас прижучил.
Впрочем, то ли еще будет )))
0
27.05.2010 12:41
Управление образования еще только заключило соглашение, до введения ОПК еще ой как далеко. Надо еще программу разработать, подготовить педагогов. Одна подготовка педагогов займет около двух лет, попов в школы никто не пустит это факт, если только в качестве образчика нашей РПЦ разик покажут.
0
АНОНИМ 27.05.2010 12:57
НА Wynston
27.05.2010 12:23

****
****
Оно именно к тому, что учитель обязан выполнять то, что поручает ему государство в лице Управления образования. А когда он начинает самостоятельно вносить изменения в учебные программы, и гордо заявляет, что вместо ОПК станет преподавать коррекцию, да и вообще он сам по себе - такому учителю не место в школе. Образовательные стандарты не дураки разрабатывают, и если каждый выскочка с дипломом педа начнет их менять - добра не будет.
Есть еще вопросы, Кристина?

ПОНЯТНО, НО ПРИ ЧЁМ ЗДЕСЬ КРИСТИНА?
ОСТАЕТСЯ ТОЛЬКО МАЛЕНЬКИЙ ВОПРОСик:

А ЕСЛИ ЗА СТАНДАРТ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ БУДЕТ ПРИНЯТА ТОЧКА ЗРЕНИЯ "Кристина Гринько 20.05.2010 18:33".
ВЫ КАК ЗАКОНОПОСЛУШНЫЙ УЧИТЕЛЬ СТАНЕТЕ ЕЁ ВЫПОЛНЯТЬ, ИЛИ ЗАЙМЁТЕ ПОЗИЦИЮ "учитель 18.05.2010 20:58"?!

ДЕТЕЙ ПОКА ОСТАВИМ В ПОКОЕ
0
27.05.2010 13:03
А ЕСЛИ ЗА СТАНДАРТ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ БУДЕТ ПРИНЯТА ТОЧКА ЗРЕНИЯ "Кристина Гринько 20.05.2010 18:33".
ВЫ КАК ЗАКОНОПОСЛУШНЫЙ УЧИТЕЛЬ СТАНЕТЕ ЕЁ ВЫПОЛНЯТЬ, ИЛИ ЗАЙМЁТЕ ПОЗИЦИЮ "учитель 18.05.2010 20:58"?
_________________________________________

Для Винстона Это ДИЛЕММА))))))))))
0
АНОНИМ 27.05.2010 13:21
АНОНИМ
27.05.2010 11:22
НО почему я должен искать ВЫРАЖЕНИЕ ВАШИХ МЫСЛЕЙ ЗА ВАС.

Ответы Винстона
***
Вот именно. Не нужно.
Постарайтесь лучше стройно изложить СВОИ мысли.
Если, конечно, таковые имеются.
***
В теме более 700 постов. Моя точка зрения по ОПК изложена более чем подробно.
И я в состоянии изложить ее сам.
_______________________________

ВИНСТОН, ГДЕ?!
ДАЙТЕ ССЫЛКУ...
0
АНОНИМ 27.05.2010 13:21
АНОНИМ
27.05.2010 11:22
НО почему я должен искать ВЫРАЖЕНИЕ ВАШИХ МЫСЛЕЙ ЗА ВАС.

Ответы Винстона
***
Вот именно. Не нужно.
Постарайтесь лучше стройно изложить СВОИ мысли.
Если, конечно, таковые имеются.
***
В теме более 700 постов. Моя точка зрения по ОПК изложена более чем подробно.
И я в состоянии изложить ее сам.
_______________________________

ВИНСТОН, ГДЕ?!
ДАЙТЕ ССЫЛКУ...
0
Wynston 27.05.2010 13:54
АНОНИМ
27.05.2010 12:57
Для Винстона Это ДИЛЕММА))))))))))
****
Повторяю - не надо за мен решать, что для меня дилемма, а что - нет. Вы уже разговариваете с самим собой - полемизируете, возмущаетесь - так может, проще зеркало поставить?)) И траффик тратить не надо.))
****
27.05.2010 13:03
А ЕСЛИ ЗА СТАНДАРТ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ БУДЕТ ПРИНЯТА ТОЧКА ЗРЕНИЯ "Кристина Гринько 20.05.2010 18:33".
ВЫ КАК ЗАКОНОПОСЛУШНЫЙ УЧИТЕЛЬ СТАНЕТЕ ЕЁ ВЫПОЛНЯТЬ, ИЛИ ЗАЙМЁТЕ ПОЗИЦИЮ "учитель 18.05.2010 20:58"?
****
Этого, уверяю Вас, не произойдет )) В министерстве пока сидят здоровые люди, а не адепты кедровых сект. Слава Богу ))
А что касается моей личной позиции, так она такова: есть понятие "служебное соответствие", изложенное в ТК РФ. И школа - это не место для творческого самовыражения отдельных учителей, не согласных с образовательными стандартами.
0
27.05.2010 22:55
Итог:
1. Культуре - ДА!
2. Православию - НЕТ!
ОБСУЖДЕНИЕ ЗАКОНЧЕНО.
0
27.05.2010 23:36
нет, ну каков долбо"б!
0
28.05.2010 08:11
"нет, ну каков долбо"б!"
Ну вот вам и культура православия...
0
28.05.2010 09:35
не все то золото, что блестит
0
28.05.2010 14:17
Точно, как наша церковь, вроде блестит но далеко не золото...
0
Wynston 28.05.2010 15:56
27.05.2010 22:55
Итог:
1. Культуре - ДА!
2. Православию - НЕТ!
ОБСУЖДЕНИЕ ЗАКОНЧЕНО.
*****
Боюсь, дитя мое, это не Вам решать, когда начинать обсуждения, когда их заканчивать ))
Да и культура-то без православия - не очень культурная получается. Видали мы уж такую культурку, с танцами и планетариями в церквах.
Так что пупок не надорвите, обсуждения закрывать ))
0
28.05.2010 18:44
Ну да, когда из церкви бизнес устроили, это гораздо культурнее.
0
28.05.2010 18:52
Разложение церковных служащих, полное отсутствие за ними контроля, двуличность, скоро достигнет апогея, вот тогда и наступит их судный час. Аминь.
0
28.05.2010 22:58
Какой же лицемер этот выньстон. А интонации елейно-гнусные -
"Боюсь, дитя мое, это не Вам решать, когда начинать обсуждения, когда их заканчивать ))"
Подобная манера ну очень свойственна двуличным извращенцам в рясах. Знаю, о чём говорю, сталкивался с такими.

И не он ли писал несколько выше
"Так что пора сворачивать шапито. Полагаю, все высказались."
Лицемер. Возможно, больной.
0
Wynston 28.05.2010 23:28
28.05.2010 22:58
Подобная манера ну очень свойственна двуличным извращенцам в рясах. Знаю, о чём говорю, сталкивался с такими.
******
Еще бы. Есть подозрение, что Вы сталкиваетесь с одним из них каждое утро.
Во время бритья.)))
******
28.05.2010 22:58
И не он ли писал несколько выше
"Так что пора сворачивать шапито. Полагаю, все высказались."
Лицемер. Возможно, больной.
******
Надо же, как Вы внимательно читаете мои посты )) Отчего же тогда моим призывам не внемлете? Свернули Вы дискуссию? Или все продолжаете?))
Анонимный форумный герой. Возможно и впрямь больной (сутяжничество). Но что труслив - определенно.
0
28.05.2010 23:38
писано -
"(сутяжничество). Но что труслив - определенно."
1.разберись с терминологией))
2.я не понял, это что, провокация или приглашение на стрелку?)))
ЗЫ, да ладно, без зы обойдёшься.
0
Wynston 28.05.2010 23:50
28.05.2010 23:38
2.я не понял, это что, провокация или приглашение на стрелку?)))
*****
Провоцировать можно достойного соперника. Коих не вижу))
А стрелки - это не для тех, кто боится даже подписаться. Я бы на Вашем месте слово "стрелка" пореже произносил - оно в исполнении форумных трусишек очень смешно смотрится ))
Впрочем, Ваша злость по-человечески объяснима. Даже немного сочуствую. Очередной проигранный "всухую" публичный спор (кстати, далеко не первый). Перспектива дальнейших поражений в будущем... Безрадостно, чего говорить. Поэтому и ходите сюда, на давно выпавшую из "горячей десятки" тему, в робкой надежде отыграться, хоть напоследок плюнуть в спину, сказать последнее гадкое слово.
Не будьте так наивны. Такого удовольствия я Вам не доставлю.))
Ни сейчас, ни в перспективе.
Привыкайте ))
0
29.05.2010 00:26
Да удовольствие, похоже, доставляешь сам себе именно ты, дорогуша)))
" Поэтому и ходите сюда, на давно выпавшую из "горячей десятки" тему, в робкой надежде отыграться, хоть напоследок плюнуть в спину, сказать последнее гадкое слово."))))
"Такого удовольствия я Вам не доставлю.))"Взаимно.
"А стрелки - это не для тех, кто боится даже подписаться. Я бы на Вашем месте слово "стрелка" пореже произносил - оно в исполнении форумных трусишек очень смешно смотрится ))"
Дятел ты, или считаешь свою кличку за имя?)))
"Очередной проигранный "всухую" публичный спор (кстати, далеко не первый)" Всё фантазируем? впрочем, да, диагноз...
Адьёс, короче, оставляю за тобой право последней кучи, но только лишь потому, что давно насквозь вижу подобных тебе гнилых людишек, единственно верным способом заткнуть которых в приличном обществе станет пинок в поганый угол и общее презрение.
0
29.05.2010 09:56
ВИНСТОН
ДАЙТЕ СВОЙ ОТВЕТ НА МОЙ ПОСЛЕДНИЙ ВОПРОС:

В НАЧАЛЕ ОБСУЖДЕНИЕ ВЫ ГОВОРИЛИ, ЧТО "ОСНОВЫ ПРАВОСЛАВНОЙ КУЛЬТУРЫ" БУДЕТ ВВОДИТЬСЯ В ШКОЛЫ ОБЛАСТИ КАК ФАКУЛЬТАТИВ.
СЕЙЧАС ВЫ УТВЕРЖДАЕТЕ, ЧТО ЭТОТ ПРЕДМЕТ БУДЕТ ИМЕТЬ МИНИСТЕРСКИЙ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ СТАНДАРТ,,,
"И школа - это не место для творческого самовыражения отдельных учителей, не согласных с образовательными стандартами".
НО ЕСЛИ ЭТО ФАКУЛЬТАТИВ, ТО ОН ПРЕДНАЗНАЧЕН ДЛЯ РАЗВИТИЯ ТВОРЧЕСКИХ СПОСОБНОСТЕ И НАКЛОННОСТЕЙ ДЕТЕЙ И творческого самовыражения отдельных учителей ЗДЕСЬ НЕ ИЗБЕЖАТЬ...
А РАМОЧНЫЙ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ СТАНДАРТ - ЭТО НЕЧТО ИНОЕ КАК ИЗУЧЕНИЕ ОПРЕДЕЛЕННОГО ДОГМАТА (В ЭТОМ ЧАСТНОМ СЛУЧАЕ РПЦ), БЕЗ ОТСТУПЛЕНИЯ ОТ ПРАВИЛ ИМ ОПРЕДЕЛЯЕМОГО.
ТАК ЧТО ВСЕ_ТАКИ ПО ВАШЕМУ СТАНУТ ИЗУЧАТЬ ДЕТИ В ШКОЛЕ ПО ЭТОМУ ПРЕДМЕТУ - ДОГМАТ ПРАВОСЛАВИЯ ИЛИ КУЛЬТУРУ ВЗАИМООТНОШЕНИЙ ЛЮДЕЙ И НАЦИЙ В РОССИИ?
КАК ВЫ ВСЁ ЭТО ВИДЕТЕ В СВЕТЕ ВАШИХ ИЗЛОЖЕНИЙ ПОСТОВ В ФОРУМЕ?
0
Wynston 29.05.2010 11:13
29.05.2010 00:26
///давно насквозь вижу подобных тебе гнилых людишек, единственно верным способом заткнуть которых в приличном обществе станет пинок в поганый угол и общее презрение.
******
Рискните-ка, трусишка ))))
0
Wynston 29.05.2010 11:21
29.05.2010 09:56
В НАЧАЛЕ ОБСУЖДЕНИЕ ВЫ ГОВОРИЛИ, ЧТО "ОСНОВЫ ПРАВОСЛАВНОЙ КУЛЬТУРЫ" БУДЕТ ВВОДИТЬСЯ В ШКОЛЫ ОБЛАСТИ КАК ФАКУЛЬТАТИВ.
СЕЙЧАС ВЫ УТВЕРЖДАЕТЕ, ЧТО ЭТОТ ПРЕДМЕТ БУДЕТ ИМЕТЬ МИНИСТЕРСКИЙ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ СТАНДАРТ,,,
*****
А Вы полагаете, что факультативы ведутся "от балды"? Что нет никаких методических разработок по их проведению, утвержденных Министерством образования?
У Вас, однако, своеобразный взгляд на учебный процесс ))

А что до "творческого самовыражения" учителей, то и ему есть пределы. Одно дело, когда учитель в рамках ведомого им курса использует дополнительную литературу, ТСО и прочие приемы, позволяющие улучшить восприятие предмета. И совсем другое дело, когда учитель заявляет: я мол, вместо Основ православия открою "кружок русского национализма" , а в журнал буду ОПК писать. Я мол, так хочу. Я художник. Таким учителям не место в школе. Так что не путайте постное с пресным.
0
29.05.2010 14:06
__я мол, вместо Основ православия открою "кружок русского национализма"___
а ты давай кружок еврейского национализма открывай, тогда и грант получишь.
0
Wynston 29.05.2010 14:21
А мне и без грантов неплохо. В отличие от некоторых ))
0
29.05.2010 14:42
Таки про кружок ЕН в точку?))) А о моих грантах не беспокойся, я их в 90-е получил довольно.
0
Wynston 29.05.2010 16:42
29.05.2010 14:42
Таки про кружок ЕН в точку?)))]
****
Тыкая пальцем в небо, трудно попасть во что-то конкретное ))
Хотя хорошо видно, НАСКОЛЬКО хочется )))
****
29.05.2010 14:42
А о моих грантах не беспокойся, я их в 90-е получил довольно.
****
И это хорошо видно. Холява формирует специфический склад личности. Праздность, словоблудие, неадекватная самооценка... Все это было бы грустно, не будь так смешно ))
0
29.05.2010 17:00
"Холява формирует специфический склад личности."
Ну это, сынок, ты о себе, видимо.
"Тыкая пальцем в небо, трудно попасть во что-то конкретное "
Эт точно....Только вот созданные мною 3(три) предприятия, о которых, извини, подробно не буду, на развитие которых и были получены гранты, начиная с 90-х успешно действуют до сих пор)))
Гранты западные...( это так, типа затравка)
0
Wynston 29.05.2010 18:00
29.05.2010 17:00
Ну это, сынок, ты о себе, видимо.
*****
Какой знакомый стиль ))
"Когда его массивная фигура отдалилась достаточно далеко, отец Федор быстро высунул голову за дверь и с долго сдерживаемым негодованием пискнул: - Сам дурак!"
))))
*****
29.05.2010 17:00
Только вот созданные мною 3(три) предприятия, о которых, извини, подробно не буду, на развитие которых и были получены гранты, начиная с 90-х успешно действуют до сих пор)))
*****
Ну, в интернете-то все вы герои...)) Гиганты мысли и отцы русской демократии ))) Успешные во всех отношениях бизнесмены, отчего-то СУТКАМИ торчащие на форумах )))
0
29.05.2010 23:52
**отчего-то СУТКАМИ торчащие на форумах **
))))))это о человеке в зеркале? комп практически всегда со мной.
***Какой знакомый стиль ))***
в данном случае твоя начитанность подвела.Книжка, конечно, хорошая, но цитьата не уместна. Я на самом деле давно не тинейджер, и переубеждать тебя в чём-либо нет ни малейшего желания.
0
Wynston 30.05.2010 01:26
29.05.2010 23:52
в данном случае твоя начитанность подвела.Книжка, конечно, хорошая, но цитьата не уместна.
******
А по-моему - более чем)) Когда человек все время отвечает "Ты сам такой" или "Это ты о себе, видимо" - это означает только одно: его словарный запас скуден, а фантазии хватает только на крики "сам дурак". Что, собственно, мы и наблюдаем на Вашем примере.))
******
29.05.2010 23:52
Я на самом деле давно не тинейджер, и переубеждать тебя в чём-либо нет ни малейшего желания.
******
И тем не менее, занимаетесь этим с упорством маньяка )) Не мучайте себя, идите отдыхать.. Не то созданные Вами 3 (три) "успешных" предприятия рискуют потерять свой мозговой центр )) Еще заболеете от нервного истощения.
Берегите себя))
0
30.05.2010 03:10
***а фантазии хватает только на крики "сам дурак"***
самому то не надоело (глубокомысленно) повторяться?

***И тем не менее, занимаетесь этим с упорством маньяка ***
да ну?!

***Не мучайте себя, идите отдыхать..***
спасибо, конечно, но помимо переписки в мёртвой ветке я успел посмотреть пару фильмов, продолжить перманентный ремонт, сделать уборку, позаниматься с ребёнком, принять душ. не беспокойся, меня всё хватит)))

***Не то созданные Вами 3 (три) "успешных" предприятия***
а вот кавычки и выдали твоё беспокойство)))

***Еще заболеете от нервного истощения.
Берегите себя))***
ещё раз спасибо. нервные истощения в прошлом) достигаю нирваны, слушая музыку в великолепном качестве на серьёзном аппарате, чего и тебе желаю) и Ленин на площади мне не мешает), как впрочем и признание факта, что мои теологические взгляды не совпадают не только с твоими, но и взглядами большинства, называющими себя русскими. и заметь, я никого не пытаюсь переубеждать(так, на всякий случай, вдруг ты меня принимаешь за одного из своих оппонентов)
0
АНОНИМ 30.05.2010 09:51
ВИНСТОН
ВЫ НЕ ОТВЕТИЛИ НА МОЙ ВОПРОС
ЧТО ВСЁ ТАКИ БУДЕТ ПРОВОДИТЬСЯ В ШКОЛЕ ПОД ЭГИДОЙ "ОСНОВЫ ПРАВОСЛАВНОЙ КУЛЬТУРЫ", ФАКУЛЬТАТИВ ПО ПРИОБЩЕНИЮ К КУЛЬТУРЕ ПОДРАСТАЮЩЕГО ПОКОЛЕНИЯ ИЛИ ЭТО ВСЕ ТАКИ БУДЕТ ПРЕДМЕТ ОГРАНИЧЕННЫЙ ОПРЕДЕЛЕННЫМИ РАМКАМИ ДОГМАТОВ ПРАВОСЛАВИЯ?
.................
Не обращайте внимание на словоблудие гостя, ветка не является мертвой пока идет обсуждение, она лишь закрыта от посторонних лиц впадающих в раж по этой теме...
0
Wynston 30.05.2010 09:52
Кавычки - это уж скорее моя едва сдерживаемая ирония, нежели беспокойство)) Ибо практика показывает, что товарищи, в красках расписывающие, какие у них "успешные предприятия", "серьезные аппараты" и тому подобное - описывают чаще всего мир собственных фантазий)) Самодостаточному человеку незачем меряться пиписькой ))
Тем более, на словах ))
Так что продолжайте, Вы забавный ))
0
Wynston 30.05.2010 09:57
АНОНИМ
30.05.2010 09:51
ЧТО ВСЁ ТАКИ БУДЕТ ПРОВОДИТЬСЯ В ШКОЛЕ ПОД ЭГИДОЙ "ОСНОВЫ ПРАВОСЛАВНОЙ КУЛЬТУРЫ", ФАКУЛЬТАТИВ ПО ПРИОБЩЕНИЮ К КУЛЬТУРЕ ПОДРАСТАЮЩЕГО ПОКОЛЕНИЯ ИЛИ ЭТО ВСЕ ТАКИ БУДЕТ ПРЕДМЕТ ОГРАНИЧЕННЫЙ ОПРЕДЕЛЕННЫМИ РАМКАМИ ДОГМАТОВ ПРАВОСЛАВИЯ?
********
Факультатив по приобщению к основам православной культуры.
А что касается "рамок", то все предметы и факультативы ими ограничены. Факультатив по химии ограничен рамками химии, и литературой там не занимаются. Банальный здравый смысл.
0
30.05.2010 13:18
***Кавычки - это уж скорее моя едва сдерживаемая ирония, нежели беспокойство***

В общем то, я уже настолько изучил тебя в сети, что другой реакции и не ожидал). твои рефлексирования настолько предсказуемы, что ты сам становишься заложником своей позиции, (а иногда кажется и позы) и в итоге наталкиваешься на тот стиль общения со стороны оппонентов, от которого сам заводишься, и дискуссия теряет смысл.
Не волнуйся, сынок, как я уже сказал, мне ни к чему кому то что-либо доказывать, а мои слова прими как совет для корректировки линии поведения (по крайней мере в сети), ибо самодостаточному человеку незачем меряться пиписькой))), в т.ч. интеллектуальной. Она, или скорее он, очевиден окружающим после двух произнесённых фраз, а человек, ежеминутно демонстрирующий изо всех сил свой ...., в глазах понимающих становится жалким, раздираемым внутренними противоречиями и комплексами, субъектом.
Поменьше юношеского максимализма, дорогой, будь проще, и к тебе потянутся люди))) (с)
- С искренними пожеланиями Удачи и Гармонии.
0
Wynston 30.05.2010 16:06
Ну раз уж мы перешли к раздаче советов, позволю себе небольшое ответное алаверды ))
*****
30.05.2010 13:18
В общем то, я уже настолько изучил тебя в сети, что другой реакции и не ожидал
*****
Приятно иметь дело с трепетным поклонником )) Но на "ты" все же не нужно: на брудершафт с Вами я не пивал, и не планирую. Так что, как говорят в народе, тыкайте жене. Или не даёт?))
*****
30.05.2010 13:18
Не волнуйся, сынок, как я уже сказал, мне ни к чему кому то что-либо доказывать...
*****
Сынка поищите у себя в штанишках )) А если нечего доказывать - так вот Вам совет: мойте ножки, ложитесь спать ))
*****
30.05.2010 13:18
....человек, ежеминутно демонстрирующий изо всех сил свой ...., в глазах понимающих становится жалким, раздираемым внутренними противоречиями и комплексами, субъектом.
*****
Странно, что понимая все это, Вы продолжаете вести себя именно таким образом. И ведь никак Вам не угомониться.)) Попейте корвалолу, может отпустит.
Кстати, Вы давно не в теме дискуссии, а Ваши детские пиписьные понты-показушки я читаю исключительно для развлечения. "Успешный" Вы наш бизнесменчик с "серьезным аппаратом" ))))))
0
30.05.2010 18:53
фу. Не солидно. Бури, что ли на солнце?



Эта...а что, дискуссия ещё не закончена?))) или я наблюдаю, как ты тихо сам с собою...в тихом закоулочке)
0
30.05.2010 19:00
Улыбнись.

Один-другому:
-слушай, а тебя жена застукивала в туалете за этим делом?
-(смущённо)нет...
-классное место, да?!
0
30.05.2010 22:21
Однозначно, тихо сам с собою... Хотя он считает наверное что с богом...
0
Wynston 30.05.2010 23:06
Последние три поста улыбнули )))))
Истчо! )))
0
30.05.2010 23:44
дым еще в туалете не развеялся от выкуренных натощак сигарет
0
31.05.2010 00:43
А мы здесь не одни, сынок, будь осторожен.
0
31.05.2010 10:24
У папика с большим апаратом явно проблемки.Такой клоунады давно не было.Ах я весь такой из себя серьезный и крутой...ничего никому доказывать не хочу...но буду биться за последнее слово как баба базарная!!!Буду спамить до последнего!!!Винстон, будьте умнее!Всем видно что с вами бодается конченный лузер и болтун.
0
31.05.2010 12:28
А чем Винстон Умнее Лузера будет.
Богданово-ПЛН-Богданова-
курс на Кащенко взят у обоих...)))))
0
31.05.2010 12:28
О да, в точку! такой клоунады давно не было(((


Сынок, всё значительно хуже, чем я предполагал. Как я не пытался объяснить для себя твою мега-активность в исключительно одной ветке форума взятой тобой непосильной ношей миссионерства, приходится констатировать ещё один очень неприятный для тебя диагноз. Кроме синдрома ценных идей тебя настигло раздвоение личности. На фоне первого возможны спонтанные диалоги пациента самим с собой, споры, и даже членовредительство. Да-да, это не шутки, ведь безобидное и профессиональное словосочетание "серьёзный аппарат" воспринято тобой однозначно в сексуально-генитальном смысле. Я обеспокоен. Не упрямься, и в час просветления обратись к специалисту, забрось эквилибристику в интернете, книжку на худой конец почитай. Кена Кизи.
С отеческой заботой, ...
0
Wynston 31.05.2010 17:32
Скучно, мда... Переговорить такого тяжело... да и надо ли?.. Все это, в общем-то, ни о чем.
0
31.05.2010 20:24
Да обычный пустомеля этот "папик"!Скобарское трепло и неудачник,тут много таких "мущщинок", в интернете геройских и на деле чмыри.Теперь вот из себя следака строит,типо он тут видит айпишки,и типо Винстон один за всех пишет:)Хочет показать что он всех пасет,а на самом то деле он у всех сосет.Лузер скобарский.Чего возьмешь:)
0
31.05.2010 21:34
Богданово тонет в слезах.
0
31.05.2010 22:25
Слезах неудачников,которых изящно поимел Винстон в который раз. буогогогогогогогаааа)))))
0
31.05.2010 22:48
Сынок, мне даже не ловко за тебя. Попробуй отвлечься от темы, вот тебе ссылочка, может быть и помогут)))
forum. psychoanalyse. ru /index.php?s=50bc9c1 ... cedd&showforum=4
0
Man 31.05.2010 23:05
Возвращение к рабовладельческому строю наяву

Ваше Высокопреосвященство, досточтимый владыка Митрополит Евсевий! Ваше Превосходительство господин губернатор Андрей Анатольевич Турчак!

Это из Обращения епископа Зарайского Меркурия к участникам Круглого стола 18 мая 2010 г. с участием облупобраза по поводу введения ОПК в школах области.

Далее тут.
pskov-eparhia.el ... ype.php?r_id=5789


Что за бред с титулами творится вокруг? Ужс…
0
для 31.05.2010 22:48 31.05.2010 23:21
папик,а не пососать ли тебе? то есть заняться прямым своим делом? а,папуля?Тебе и правда иногда лучше сосать чем говорить,ты же ничего умного за последние сто постов не сказал!буогогогогогогаааааааааа:)
0
01.06.2010 00:05
О как!
у тебя проблемы в интимной сфере...
прими соболезнования(((
0
serg 01.06.2010 00:12
На Man 31.05.2010 23:07



Действительно. Культурологией уже и не прикрываются… Уже просто РПЦ - место «воспитателя духа» в образовательной системе.

Псковичане - бараны. А баранов надо в станок и стричь наголо. А чтоб не блеяли - предмет РПЦ им ввести в рот и жопу...
0
02.06.2010 12:54
чем псковская обл. и занимается, с благословения наших продажных попиков
0
02.06.2010 23:06
В конце концов Пистон все скатывается к половым извращениям: у кого что болит...
0
02.06.2010 23:09
Его (Винстона) цель: стать репетитором по ОПК. По остальным предметам все уже схвачено. А здесь будет непаханная целина бабло рубить. Вот он и старается во имя нового церковного крепостничества.
0
07.07.2010 22:57
Ну вот в нашем районе этот бред не прошел!!!
0
StroiMasterskaya 18.12.2010 01:26
Споры поднялись нешуточные, просочилась информация, что кв метр новостройки
реально стоит порядка 30000 руб, причем эт о под ключ, с отделкой, облагороженной зоной
во дворе и остальными прелестями.
Вот цитата, как утверждает Михаил Анатольевич Черкасов, известный строитель
и эксперт по недвижимости, генеральный директор УК "Развитие": "Если брать
экономику, то у нас принципиальная позиция реализовывать только рентабельные
проекты. В контракте с Минобороны заложена доходная часть, но, конечно,
она не сравнится с рентабельностью по коммерческому или инвестиционному
жилью. В госконтракте записано около 33 тыс. руб. за метр под ключ, с
прокладкой внутренних инженерных сетей, отделкой и благоустройством
прилегающей территории. При том что мы строим из качественных материалов,
рентабельность этого проекта не слишком высока, но зато дает гарантированные
объемы работ и финансирования.
Еще раз отмечу, что по этой цене мы не только строим жилье, но и прокладываем
внутренние коммуникации. Отделка квартир и благоустройство территории также
ложатся на нас. Прокладка внешних сетей задача уже местных властей."
Перспектива качественного жиль за на порядок меньшие деньги очень прильзает, а
ваше мнение на этот счет?
0
StroiMasterskaya 18.12.2010 09:06
Благотворительность сейчас в моде, известные личности из шоу-бизнеса и просто
бизнеса открывают различные фонды, ведут активную социальную политику?
Как утверждает Михаил Анатольевич Черкасов, известный строитель и эксперт
по недвижимости, генеральный директор УК "Развитие": "Да, по мере сил
помогаю спортсменам. Я сам занимался классической борьбой, потом выступал на
соревнованиях по самбо, дзюдо, даже играл в регби. Уверен, что спорт это то,
что необходимо сегодняшней молодежи. Он воспитывает характер, командный дух,
учит ставить цели и достигать их. С начала 90-х годов мы с друзьями поддерживаем
спортивный клуб дзюдо на Шаболовке. В этом году школа 9, на базе которой
находится наш клуб, признана лучшей специализированной спортивной школой
страны. А начиналось все с недостроенного ангара на Мытной улице, который мы
отремонтировали на свои деньги.
Мы с моим другом, президентом Европейского союза дзюдо Сергеем Соловейчиком
ведем также международный проект. Помимо большого количества соревнований в
Европе и мире союз реализует образовательные и воспитательные программы: "Семья
и дзюдо", "Английский язык через дзюдо", "Дзюдо за мир". В международных лагерях и
семинарах принимают участие и дети из России."
А кого поддержали бы вы?
0
StroiMasterskaya 18.12.2010 10:02
Тема недостроев неоднократно поднималась в СМИ. Есть ли реально существующая
программа привлечение компаний для работы с недостроем. Вседь компании,
банкротясь оставляют за собобой мнодество объектов, заморадивают стройки.
Как утверждает Михаил Анатольевич Черкасов, известный строитель и эксперт
по недвижимости, генеральный директор УК "Развитие": "Сложно достраивать
за кем-то, ведь за каждым объектом часто стоит непростая история. Прежняя
компания строила по докризисным ценам на цемент, арматуру и т.д., и получается,
что цена недостроя сегодня выше, чем его продажная стоимость по завершении
строительства. Нам хватает собственных проектов"
Извечный вопрос...что же делать?
0
родомир 11.06.2011 14:31
Церковь была отделена от государства декретом временного правительства в тоже время попов выгнали и из школы.Исаяя алилуйя абрамы исаки раххиль зачем детям весь этот бред?
0
ро 11.06.2011 19:56
Специально для винстона русский бог не может быть обрезанным евреем.Ты раб божий а я внук сварожий .Улавливаешь разницу $&$плет?
0
родомир 12.06.2011 15:19

Коль ты примешь, князь, христианский лад
К нам на Русь, говорю заранее:
Вороньем церковники налетят,
Навезут «святое писание».

Хоть писание это «святым» зовут,
Трудно книгу сыскать развратнее.
В ней и ложь, и грязь, и постыдный блуд,
И вражда, и измена братняя.

Занедужим мы от их «аллилуй»,
Что во сне у нас не виданы!
Будут петь на Руси: «Исайя, ликуй!».
Будут чтить псалмы Давидовы.

Чужеродные, чужие словеса
Заскрежещут арбой несмазанной.
И пойдет от них увядать краса
Речи русской, шелками завязанной!

0
Cospidoalgops 18.02.2012 16:11
гайд по прокачке

наркоман Павлик видео

мужская психология

заказать музыкантов

работа на дому
0
BEMBETPEANY 01.03.2012 18:35
Давайте сюда складывать все новые интересные статьи и ответы по теме
0
Maveinsesia 05.04.2012 09:05
Помогите найти тему а? Совсем бес масгов уже я. Мне платье нужно
0
MrSmithX 02.06.2012 11:28
Всем Ку!
Как вставить ролик на вашем форуме?
Очень интересно узнать мнения жителей форума))).
0
MrSmithX 02.06.2012 22:13
Добрый день!
Как разместить видео,к примеру, с youtube на вашем форуме?
Хотелось посмотреть отзывы гостей форума))).
0
asferbca 03.06.2013 22:24
По моему мнению Вы ошибаетесь. Могу это доказать. Пишите мне в PM, пообщаемся. Сценарий дня рождения
0
flovalously 10.08.2013 20:38
Не понимаю не возможность посмотреть новость о переферии... буду


- - -
сайт
0
shu uemura 30.04.2016 15:57
Во время ночных наблюдений видно было, как киргизы жгли заимки, маслобойни и мельницы, и при этом в разных местах высоко приподнятыми зажженными фонарями, наклоняя их в ту или другую сторону, делали какие-то условные знаки. В осадном положении преображенцы были два дня и не теряли времени, усиленно готовились к обороне. За эти два дня были возведены окопы вокруг села. Работали не только мужчины, но и женщины, и вообще все, кто мог работать. Tj3eOI7yW
С наступающими Велики Майскими праздниками! )
0
Рейтинг@Mail.ru