Политика

Лев Шлосберг: Праздновать 500-летие присоединения Пскова к Москве - все равно, что устраивать пляски на кладбище псковской славы

21.09.2009 15:40|ПсковКомментариев: 90

Праздновать 500-летие присоединения Псковской вечевой республики к Московскому централизованному государству нельзя. Такое мнение в статье «День холопа», опубликованной в №№34-35 газеты «Псковская губерния», высказал историк, заместитель председателя Псковского областного отделения ВООПИиК Лев Шлосберг.

По его словам, «праздновать не просто нечего, праздновать нельзя. Это равносильно тому, что помочиться на могилы предков».

«Если посмотреть на картину в итоге без псевдогосударственнических шор, то мы увидим, что Псков, столичный город, из числа крупнейших в Европе, один из центров средневековой европейской цивилизации, является сегодня, как и большинство российских регионов, прибранных к рукам варварской ордынской Москвой, провинцией в самом худшем понимании этого слова, когда удаленность от центра жизни становится уже не географическим, а ментальным понятием, когда смысл жизни тысяч людей утрачивается или подменяется животным существованием, когда упадок материальный добивает последние ростки пробившейся сквозь камни культуры, когда т. н. «центру» нужно от регионов только две вещи: чтобы были покорны и чтобы меньше просили денег.

Более того, общество пытаются убедить, что такое «вертикальное» государственное устройство – единственно возможное и единственно правильное для России, что иначе страна «развалится», «рассыплется», а если у кого что и отняли, то ради высших интересов государства, под которыми бесстыдно понимаются шкурные интересы каждой очередной правящей группировки.

Отказавшись от Руси, поработив ее и вступив на путь Империи, Россия отказалась от своих корней, утратила духовную основу, заложила мину под всю систему государственного устройства.

В трагедии Пскова и Новгорода – предвестники многих русских и потом уже российских общенародных трагедий последующих веков, начало эпохи полного подавления личности государством, окончательное формирование бесчеловечности и ненависти к свободе как основы внутренней и внешней политики России.

Псков утратил свою государственность в 1510 году навсегда. Скорее всего, именно так: НАВСЕГДА. Но это не является никаким оправданием для того, чтобы глумиться над историей, честью и достоинством некогда великого города, унижать живший здесь свободный народ, устраивать пляски на символическом кладбище псковской славы», - говорится в тексте статьи.

Лев Шлосберг напомнил, что русский писатель, философ и монах Константин Леонтьев чрезвычайно образно описывал московита как «холопа, специально не созданного для свободы».

«Именно эти холопы намерены «праздновать» 500-летие «присоединения» Пскова к Москве. Надо признать, что есть в этом намерении некий высший смысл: уничтожившая свободу сатрапия постоянно нуждается в славословии рабов, потому что отсутствие такового вызывает у правителей опасения того, что народ задумается о смысле происходившего», - считает он.

Полный текст статьи можно прочитать в №34(455) (9-15 сентября 2009 г.) и №35(456) (16-22 сентября) «Псковской губернии».

опрос
Поддерживаете ли вы инициативу о запрете использования пиротехники в период новогодних праздников?
В опросе приняло участие 244 человека
ПравилаКомментарии 90
21.09.2009 15:49
Абсолютно согласен. Власть желает устроить праздник для продолжения спаивания, во избежание бунта, которого, странно но всеже, бояться.
Жаль только что НАВСЕГДА.
0
21.09.2009 15:54
Сепаратизм в чистом виде. Но псковичи не этнос, вот в чем дело. Были бы псковичи ашкеназями какими-нибудь, базланящими на идиш, глядишь и выгорело бы. А так... смесь кривичей и чухонцев - нежизнеспособный спивающийся слабый русскоязычный, нет, не этнос. Электорат-ублюдок.
0
21.09.2009 15:55
Впервые абсолютно согласен с Шлосбергом. В начале XVI века Псков во всех отношениях был выше Москвы.
0
21.09.2009 15:55
Достаточно глянуть на хари наших скобарских лидеров. Хряки кастрированные
0
21.09.2009 16:02
Этих хряков Ты выбрал!
0
21.09.2009 16:21
Не под Москвой,так под Речью Посполитой,но сечас-бы в НАТО или в ЕС.Это хотим!??
0
@iren 21.09.2009 16:24
Метко подмечено, хотя вроде бы мы их и не выбирали, если вспомнить хорошенько...Тема очень противоречивая, спорная, вроде и праздновать особо то нечего.Результат то присоединения оказался не очень, кабы процветали, а то еще до куммунистов запаршивели... Предлагаю, так пусть празднует Москва, ей есть чему радоваться, многих присоединила, немало приобрела,есть на что. А мы то что? В каждом учебнике:" Псков утратил свое значение" и т.д. и т.п.
0
21.09.2009 16:28
Абсолютно со Шлосбергом не согласен.Рано или поздно славяне объединислись бы в одно государство.Выражения г-на Ш. это просто провокация, которая якобы говорит о его гражданской позиции.На самом деле обычный пиар.
0
Кац 21.09.2009 16:34
Опять этот выскочка сраный наводит смуту и раздрай, кстати статья его подпадает под другую статью...Да псть празднуют что хотят, тебе-то Лев "Абрамыч" какие с этого? Или ты перед партией ежеквартально отчитываешься-где и какой бред высказан из твоих уст?
0
21.09.2009 16:37
Вся беда молодых пиарщиков новой России в том, что они не умны! Зачем громко воопить о "добровольном присоединении"? Это не правда. А вот рассуждать, что было бы - занятие и вовсе бесперспективное, Литва была мощным государством и что с ней стало потом? Однако Указ Президента будет как раз о добровольном присоединении, такая ошибка хороший повод еще раз хлопнуть по носу наших идеологов, пиарщиков типа Турчака-Романова и заодно их московских покровителей. Не нажили ума, денег нажили, а с умом тяжелее получается.
0
21.09.2009 16:56
Уж простите, но евреям всегда русский народ стоял поперек горла, начиная с первых погромов этих особей Мономахом. Разве они любили ту независимую Русь, когда давали деньги князьям на оружие для уничтожения других славян? А сегодня сами "мочатся на могилы" предков, которые защищали нашу землю 65, 165, 365 и т.д. лет назад. А что в истории Пскова не было знаменательных страниц: развитие предпринимательства, полтора миллиона населения и т.д.? Это разве не наша история или нам ее прикажите забыть. Суть в том, что вы иудеи не православные, а мы говорим о Третьем Риме, хотя Москва слабо исполняет эту миссию. Так давайте соберемся на научно-практической конференции в рамках 500-летия и поговорим о том как дальше жить, чтобы не повторять ошибок прошлого.Страна должна развиваться и не надо все овергать.
0
21.09.2009 16:57
Шлосберг-молодец! Тот факт, что он-еврей, не стыдящийся, а гордящийся своей национальностью, заступается за историческую справедливость русского города, только делает ему честь. Где вы русские патриоты??? Язык в попу засунули??? Лев Маркович,молодец!
0
Чернь 21.09.2009 17:01
Абсолютно согласен, что праздновать недо только тв случае, если в итоге мы в шоколаде. А мы в субстанции, только по цвету напоминающей шоколад. Как была Псковщина падчерицей, так и осталась. Сватает, конечно, Лев ее за западного принца, да зря. Псковичи, сам пишет, гордые, вроде, и честные. Только наверх сегодня говно повылазило
0
21.09.2009 17:21
Лев не Абрамович, а Мордухаевич. И вот вопрс: почему свое настоящее, родное отчество сменил на какое-то чужое, якобы "нейтральное" - маркович. Почему отказался от отца? Вот она, эта порода, иванов, не знающих родства. Им и Родину продать - что два пальчика намочить. не нравиться большая Родина. Хочется маленький Скбаристанчик. так легче убеждаться в том, что велик. На фоне-то местной чухни. А так и в Питере, и В Москве поумнее да образованней найдутся
0
лыцорь - дед мороз 21.09.2009 17:22
господин Шлосберг, зачем и для кого вы это пишите? Людей которые это примут и поймут крайне мало на псковщине. У большей части мозга хватает только на "Я - скобарь. Я - имперец. Псков - моя Родина. Россия - моя Родина." Так что плюньте вы на нас, угробивших Русь восемь веков назад и гниющих вместе с этой страной по сей день. Вы человек не абы какой, едьте в Израиль, не пропадете. Вам то зачем с нами пропадать?
0
Шлосберг-кот 21.09.2009 17:34
Нас и тут не плохо кормят...
0
21.09.2009 18:08
Успокойтесь, успокойтесь, не надо так волноваться! И вам тоже все дадут!
0
Людвиг Аристархович 21.09.2009 18:56
Дело Шлосбрерг говорит. Только те, кто жействительно поняли, что он сказал - еще больше расстроились, потому что все четко и по полочкам разложено. Теперь действительно вассалы мы и оброк платим только мы той самой хваленой Москве.
0
21.09.2009 19:12
Редкий случай, когда полностью поддерживаю Льва Марковича.
0
21.09.2009 20:05
Лучше бы поддержал стремление народа к единству и соборности.Только шлосберги употребляют слово "празднование" применительно к этой дате. Очень жалеют, что Россия не состоит из многочисленных мелких образований, находящихся под чужестранным контролем. Это мечта его и его холопов. Псковичи же говорят о важном, государственнообразующим событии. Сколько нужно иметь хамства и желчи, ненависти к стране, ее истории что бы давать подобные советы.
0
21.09.2009 20:26
такого отстоя давно нее читал! Интеллектуальный отстой текста, приправленный интеллектуальным отстоем типа-комментариев, за версту воняет дерьмом)))))))))))))))))))))))))), все пошёл отсюда. сами дышите........
0
21.09.2009 20:59
эй, нюхач а в чей огород-то?
0
Для 21.09.2009 20:05 21.09.2009 21:04
Вам специально: "Президент Дмитрий Медведев поддержал инициативу губернатора Андрея Турчака об издании президентского Указа о праздновании 500-летия добровольного вхождения Пскова в состав Русских земель." Читайте ПЛН, товарисч. Вот так. А вот Шлосберг никогда про эти события слово "празднование" не употреблял. Я вас так понял, что это "празднование" и есть в вашем понимании "поддержал стремление народа к единству и соборности". Ну флаг вам в руки, барабан вам на шею.
0
Никуда не деться 21.09.2009 21:29
Выхода нет, ЛевМаркыч. Надо терпеть жлобов-московитов и отгнивать здесь, на Псковщине. Или самому стать московитом, переехать в москву, стать частью их дерьмового бизьнеса... Я знаю, вы выбрали первое. Но живёте с достоинством, правду говорите. Теперь уже один.
0
21.09.2009 22:00
Каждому родившемуся в России еврею на роду написано стать великим "русским" мыслителем.
Вот в Китай бы Л.М.Шлосберга когда власть таких умных на площади Таньаньмынь давила. Пикнул бы он там о демократии?
Такие как он в 90-х годах, да и сечас душителями свободы считают. Ну получили свободу республики. Что народу от этого лучше стало? Нет. Выгоду получили местечковые "Абрамовичи".И чем быстрее будет приближаться к краху их власть в России, тем громче и нахальней они вопить будут.
0
журналист 21.09.2009 22:23
Спекулятивная тема, такая же, как и "уборка" Ленина. Никто не скажет, какой выбор правильный. Каждый цитирует историю и трактует предложения по-своему. Лично я по-задорновски испытываю гордость за Псков и не хочу такого "празднования". Это праздник для России, но не для Пскова. Но, на мой взгляд, находиться в Новгородской земле нам было еще более унизительно.... Ну а с другой стороны, взывать к истории - не нашему поколению. К сожалению, в общей массе мы не имеем никакого отношения к тем псковичам, стойким и гордым. Они и после 1510 г. долго такими оставались, вспомните 1650 г. хотя бы. А сейчас... Голый выпендреж. О нашей гордости никто ни хрена не знает, вот не отпразднуем, думаете, кто-то скажет: мммм, псковичи-то какие гордые и независимые. Да о нашем городе и не помнят вовсе. Был ролик на НТВ, где сказали, что единственной колыбелью демократии был Новгород. Где ж тут-то ваша гордость?!
В данном случае, какое-никакое внимание. Думаю, президент хоть впервые за пару лет слово "Псков" произнес. И на том спасибо
0
Крематорий 21.09.2009 22:26
Шлосберг - ПОПУЛИСТ и ПУСТОЗВОН!
0
21.09.2009 23:01
История -это политика опрокинутая в прошлое. Л.Троцкий.
Вспомните либералов-демократов 90-х годов, как они изгалялись над всем русским. Над историей. Как обзывали военных,наводивших порядок на Кавказе от экстремалов. Патриотов генералов. Всех мазали грязью. А за ВОВ досталось Сталину по полной. Не так отступал, не так наступал, трупами завалили.
За то о себе : невинные жертвы холокоста. Весь мир должен теперь оплакивать в первую очередь только их. А то, что это они привели к власти фюрера-молчок.
Поэтому такие как Шлосберг будут в истории выискивать пищу для своей "учености" Историк хренов.
Ты лучше напиши как твои соплеменники Россию грабят и не одно столетие.
Поэтому не учи ты нас, без тебя обойдемся. И не надо юдофобство провоцировать, знаем к чему ты клонишь...
0
21.09.2009 23:34
А что день независимости ведь празднуем,а означает он,что от нас ничего не зависит,а тут такой пиар САМ вспомнил о нас убогих и конечно благодаря Турчаку да насрать всем на этот (праздник).
0
Пан профессор 22.09.2009 00:44
Что то стал, часто звучать довод, что нынешние псковичи не имеют оношения к тем, что переживали 1510 г. До известной степени так. Ну а нынешние москвичи, что погловно ратники Василия III? Ха-ха-ха. Если так говорить, то вообще никаких дат помнить не нужно. И жить, как животное, с тремя инстинктами: хватательным, глотательным и....Ну, еще с одним.
На мой взгляд, дата 1510 г. заслуживает осмысления, научных мероприятий, публикации документов, научной и широкой общественной дискуссии. Призывать устроить скачки гопоты под какого-нибудь блатного шансонье в честь "вхождения" (и термин то гинекологический какой-то), рано как и стоны с призывом устроить траур - две стороны одной медали, крайности. Переводить дело на личности и национальности - вообще пошло. А то одни ругают Н.Ф. Левина за то, что он за праздник, другие Шлосберга за то, что он против праздника, а выходит все одна черносотенщина.
Сегодня Россия стоит перед очень жестокими вызывами. Она нуждается в модернизации, а если таковая не произойдет, погибнет. Однозначный призыв к модернизации содержится практически во всех выступления президента Медведева. Кстати, в интервью швейцарским СМИ 19 сентября он говорил не только о том, что многие страны неверно воспринимают Россию, но и о том, что многие россияне поражены ксенофобией, неверно, искаженно видят целые страны. Это как раз о любителях покричать о "жидах", "чухнах" и т.д. Без глубокого, достойного осмысления прошлого невозможно развитие страны. И дата 1510 г. повод для осмысления такого весьма достойный. Только обсуждение должно быть взвешенным, а не вопежом.
0
журналист 22.09.2009 01:28
Пан профессор, неверно трактуете слова. Даты помнить нужно, но мы с Вами дату 22 июня вряд ли отмечаем как праздник, хоть и помним. А то, что дата заслуживает осмысления, дискуссии - это абсолютно верно. Но нужно понимать, что к однозначному выводу мы все равно не придем. А ориентироваться на юдофобов не стоит, 2-3 "форумчанина" (которых, в общем-то, и угадать можно) сводят всю дискуссию в, простите, хрень.
Нужно точно дать себе ответ: если празднуем, то зачем, и если не празднуем, то тоже зачем и по каким причинам. Мы хотим сейчас сказать, что нам неприятно находиться в составе РФ? Пожалуй, громко сказано.
Давайте все же согласимся, что дело не в 1510 году, а точнее, не только в нем. Оттуда все началось: сначала снтие вечевого колокола, потом отсутствие воздаяния за заслуги в ряде войн, когда у России были большие проблемы с суверенитетом (в частности, Ливонская война), потом появление Петербурга и почти полная потеря значимости на Северо-западной границе. Эта проблема актуальна и сейчас. Потом нарочитая любовь к Новгороду и очередное обделение вниманием... Таких фактов можно перечислить много. Где-то на подкорке памяти все это сохранилось, как результат - неприятие празднования 500-летия. Повторюсь: лично я ПРАЗДНОВАНИЕ не поддерживаю, даже не являясь коренным псковичем
0
А где суть? 22.09.2009 01:44
Дело ведь не в праздновании, граждане. Дело в отношении к москве, к этому пылесосу для выкачивания денег из страны. Деньги те - для непобедимой московской продажности, воровских проектов и вранья. Для власти грязных денег и грязных рук. Псковичи это знают. И ненавидят московитов. А тем всё равно.
0
Петрович 22.09.2009 13:09
Один исторический анекдот Демонстрация в первобытном обществе идут люди в шкурах и с каменными топорами В колонне везде плакаты:"Да здравствует рабовладельческий строй - светлое будущее всего человечества!" Любителям сборности национального единства и национальной идеи вы хоть в общих чертах определили контуры светлого будущего чтобы мы в едином порыве собрались в праздничные колонны и с хоругвями восславили поглощение Пскова Москвой Щательней надо и умнее господа-товарищи!
0
Москвич - пскопским сепаратитикам 22.09.2009 14:07
Товарищи, окститесь! нельзя так мазать! В Москве замечательных людей, гордящихся и Москвой и Россией, лучших представителей народа в сотни и сотни раз больше чем в Пскове - это факт, артистов, учёных, общественников, демократов и патриотов. Они любят Москву, и при этом вовсе не считают себя какими-то азиатскими варварами. Да и "варварская азия" - бред и тупорогий штамп неполноценных людей. Достаточно вспомнить откуда в Европе появились вилки с ножами))). Это по крайней мере - неуважение к людям, которые говорят с вами на одном языке. Что касается власти и методов управления - на себя смотрите, на своих хорьков - чиновников и "социально - ответсвенных" буржуинов - нисколько не лучше, думаю что хуже, ибо не причёсаны пока новым губернатором))). по поводу "общественного строя" тоже большой вопрос. Эффективность русско-азатского централизованного стиля (чуть не корпоративно-западного сегодня), или "вечевого", не позволившего "псковской республике" ни стать объеденителем, не войти в ряд европейских государств (которые, кстати, из средних веков сплошь вышли в абсолютизм национальных государств). да Бог с ними, со способами правления. Блядством то зачем занматься на уровне дешёвых "западенских экспертов"?
А Шлосберг ваш, ну чистый прохиндей, сивая кобыла отдыхает от такой тенденциозности.
Область заваленная могилами воинов со всех России за все войны сидит и обделывает эту самую Россию, стыдно-с...
0
журналист 22.09.2009 14:26
То москвич: согласен, все верно насчет тенденциозности г-на Ш. Чванство и оскорбления в адрес москвы - не совсем заслуженные. Тем не менее, несмотря на то, что ко всем москвичам я отношусь уважительно, ваша реплика не разбудила во мне желания праздновать эту дату.
0
Москвич - журналисту 22.09.2009 14:52
Уважаемый журналист, такой цели как побудить вас праздновать эту историческую дату - я и вовсе не преследовал, где вы это вычитали в моём комментарии? В России хватает чего праздновать, но вот даже ради наших детей эти, ключевые для страны (по моему так и говорил ваш губератор Медведеву - не праздник, но дата) - надо помнить, надо отмечать, обсуждать, и даже, если хотите, гордится надо (в смысле родной историей). в конце концов в Америке в то время даже войной за независимость не пахло):
0
типо русский пскович 22.09.2009 17:07
Полностью согласен со Шлосбергом.
0
последнему 22.09.2009 17:36
бендеровцев в Нюрнберг!
0
22.09.2009 18:34
Японцы тоже азиаты, а насчет культуры и демократии даже превосходят хваленых европейцев.
0
таскаев 22.09.2009 19:01
Зачем ссорится?
Федеральные средства привлечь надо, такое событие глупо упускать. Но с другой стороны надо сделать правильные акценты и честные.
Нужно говорить не о праздновании События, а о том, что на следующий год мы будем ОТМЕЧАТЬ событие 500-летия жестокого присоединения Псковского Господарства к Единому Московскому Государству.
И не нужно бояться обвинений в сепаратизме и т.д.
Надо наконец научиться открыто смотреть на свою историю. В объединении нуждался и Псков, но было это сделано коварным и обманным путем. И дело не в Москве, а реалиях того времени.
Следующий год можно посвятить открытому диалогу на многие исторические темы и во главу поставить вопрос о Пскове, который очень многое дал для будущего Государства Российского.
0
22.09.2009 22:44
ЛЕВА молодецццццццццццццц впервые согласен с ним !!!!!!!!!!!!!!!!
0
23.09.2009 10:05
Таскаев хорошо сказал.
0
IBn ZbigNeV 23.09.2009 10:46
Е-мае. А я думал, что сепаратизм в нашей стране чуть южнее Пскова процветает. Ан нет. Можно сколь угодно долго рассуждать на тему: а что было бы, если бы не бы. Только вот смысла в этом мало. Да, есть факт, что в Расее развитие городов шло по принципу государственной вертикали, а в Европе - по принципу отраслевого развития. Поэтому появление Тосканы или Бордо было исключено. Просто у нас города развивались в условиях немного отличающихся от западных, а именно - в условиях постоянной военной угрозы. Псков, волею судьбы стал частью России, а не Европы, поэтому надо иметь дело с тем, с чем имеем. Вы тут рассуждаете как хорошо бы жилось Пскову в "европейском братсве", но на эту же тему можно с таким же успехом рассуждать и в отрицательном контексте.
0
23.09.2009 10:59
Ага, если бы тевтонские лыцали победили на ледовом побоище, то мы бы уже давно пили баварское пиво на том свете.
0
23.09.2009 11:07
А Шлосберг даже в проекте не значился. Вот скукота-то была. Некому бы было нас темных просвещать.А так глядишь, лишний раз тебе намекнут какие мы варвары-азиатчины с косыми и жадными очами. Да, скифы мы.
На вшей, извените, "далеких палестин" не похожи.
0
23.09.2009 12:52
Всё передёргиваете поцриёты гороховые лучше бы подумали что через 20 лет области пусту быть и действительно будут жить варвары-азиатчины с раскосыми и жадными глазами И это не химера а реальный итог бесовщины поцриётов!
0
23.09.2009 14:44
Ну, что Вы,батенька,европейцы МЫ. Это раньше мы были наполовину азиатами , а теперь ...на половину евреями.
0
типо русский пскович 24.09.2009 12:17
Москали - геть!
0
Москвич 24.09.2009 13:40
Западенцев в Нюрнберг!)
0
типо русский пскович 24.09.2009 16:38
Руки коротки.
0
Последнему 24.09.2009 17:06
))))))))))))))чья бы корова мычала, "ржунимагу пад сталом", придурок, давай поспорим, хоть развеселишь меня, гетьман фигов))))))))
0
Если вдуматься 24.09.2009 18:30
"кладбище Псковской славы" - это же бред. Слава - всеобщая известность, в позитивном значении - повод для гордости. КАКАЯ ТАКАЯ ОТДЕЛЬНАЯ ПСКОВСКАЯ СЛАВА? Ледовое побоища и осады Пскова - слава неотъемлемая от России. Вечевое устройство? - слава древней Руси, а в массовом сознании и школьных учебниках - слава Новгорода в первую очередь. Пушкин, Мусоргский и т.д. - действительно слава, но опять же не отделимая от России, псковские скобы - неотделимая слава от легенды о Петре Первом и империи. давайте проверим, может какая-то "Псковская слава" есть за рубежами отечества? Не нашёл, что уже по определению слова "слава" говорит о её отсутствии.
значит "псковская слава", да еще её "кладбище" - не имеет никакого отношения к реальности, но только к больному мозгу (политическим целям) конкретного человека.
0
24.09.2009 19:09
Ну что же история это настоящее опрокинутое в прошлое Всё время на поверхность вытаскивался Псков имперской эпохи но попробуйте найти фундаментальные работы по республиканскому Пскову Торгово-купеческому и при том не пропущенное через советскую цензуру Из данного переода всё более сомнительные герои вроде Александра Невского...
0
Последнему 24.09.2009 19:44
"слава" в узких кругах "специалистов" - это не псковская слава, а чё попало
0
24.09.2009 22:52
Афтор сморозит чепуху и сам балдеет:какой я умный.
Только вот дурь все-равно наружу пробивается. В этом и есть "величие избранных". Носом их почаще в их дурость.
0
Вдумайся 25.09.2009 01:04
Слава была, но прошла. И отдельная, потому как замля - Псковская. Осталось только кладбище. Все правильно ЛМ сказал.
Циаточка:
«И взяли под стражу тех, кто был в гриднице, и под стражей пошли они в свои дворы, и в ту же ночь начали собираться с женами и детьми к отъезду в Москву, поклажу легкую взяв с собою, а остальное все бросили и поехали вскоре с плачем и рыданиями многими. И еще поехали жены тех, кто был посажен в Новгороде. И всего было взято триста псковских семей.
И так прошла слава псковская!» (дословно написано: «И тогда отъятца слава псковская»).
Вы и против летописей тоже, как против Шлосберга?

0
Последнему 25.09.2009 09:22
не тормозите, в данном случае "слава" употребляется в отношении "лучших людей" Пскова, 300 семей - основных политических игроков, так сказать (всё ж не татары, не ремесленников и зодчив на вывоз, а бояр), а у Шло - совершенно другой контекст. и потом, что ж это за замечательный многолюдный город (10 тыс. или сколько?), что после отъезда трехсот семей Псков оскудел? А кто писал летопись, чтбы я был непременно "за", святой ангел что ли? Или шлосберги того времени по заказу и непониманию? Это всё равно, что я буду давать оценку сегоднешней жизни читая исключительно губернию:)
0
типо русский пскович на 24.09.2009 17:06 25.09.2009 09:39
Когда и где спорить будем?
0
типо русскому псковичу 25.09.2009 10:31
А подойдёшь? Или слабо?
0
типо русский пскович 25.09.2009 11:30
Приду непременно.
0
25.09.2009 11:35
а как мы поймем что это мы? предлагай
0
25.09.2009 12:18
Чума на оба ваши дома...
0
25.09.2009 19:46
Московский патриархат: русские осознали свою национальную идентичность не благодаря, а вопреки Золотой Орде.
Кто не осознал или не хотел осознать, тому просвещали мозги, особенно "элите", которую и так хорошо кормили.
Осознать свою идентичность значит собрать русских воедино в одно государство.
Поэтому либералу Шлосбергу это и не по душе.
0
25.09.2009 21:01
Псков и Новгород были началом и расцветом РУССКОГО (ты понял, тупица, РУССКОГО) либерализма. Орда руками вороватой и подлой Москвы эти ростки залила кровью и удавила. А кому служит РПЦ МП, сегодня даже дети знают. Вопреки пропаганде.
0
25.09.2009 21:03
"Осознать свою идентичность" означает на самом деле начать уважать себя, свой личное достоинство, свои традиции, свою культуру. Московия дала на все эти вопросы исчерпывающие ответы. Спасибо, Москва, достаточно.
0
Петрович 26.09.2009 07:30
Удивительно как это РПЦ удалось бойкотировать все попытки своего реформирования? Так и осталась в первобытной первозданности традиционалисткой религии представляющей опасность для дальнейшего развития России
0
Петровичу 26.09.2009 21:08
Полностью согласен с Вами, уважаемый. Вот Тихон наметил реформацию, осознал опасность церковно-государственного гниения, но Собор был назначен на 1917 год... Остальное известно.
0
Масквабад 26.09.2009 21:51
Лужков также сообщил, что в каждом административном округе столицы в ближайшее время появятся мусульманские культурные центры.

Мусульмане проводили мэра овациями. И на трибуне его сменил не менее яркий оратор - глава Совета муфтиев России Равиль Гайнутдин.

- Только благодаря политической воле золотоордынских ханов началось собирание разрозненных русских княжеств вокруг Москвы, - рассказал Гайнутдин. И процитировал историка Карамзина: - «Москва обязана своим величием хану». Это касается и России в целом, - сделал далекоидущий вывод глава Совета муфтиев.
0
26.09.2009 22:27
Русского либерализма никогда не было. А был привнесенным западом, в основном, английским, французским. Сегодня еврейским. Учитывая, что элита в России всегда (за исключением сталинского периода)была продажной, то и результаты либерализма для государства были ужсно разорительными. Россия вновь на перепутье: либо свернем шею либерастическому дракону, либо покрамсают Россию на либеральные княжества.
Псковская область достанется Шлосбергу.
Вот тебе "киска" сметаны миска. Заслужил, серенький.
0
27.09.2009 05:19
Спор ни о чём Малый ты хоть сформулируй своё понимание либерализма а то непонятно с чем так горячо борешьься И если скажем нет "либерализму" тогда что предложишь взамен: какой нибудь вариант русского черносотенства близкого к фашизму? В реальности альтернатив не так много просто идёт жонглирование словами...
0
27.09.2009 11:01
Вообще то странная вещь: 100 лет назад когда говорили профессура добавляли определение либеральная А сейчас сплошь тоталитарная профессура одна гопота продукт совковой антиселекции невежественной трусоватой и при этом агрессивной чаще всего в паскудстве и подлости...
0
27.09.2009 16:18
Да уж рельефно и зримо воспринимаешь выражение Маркса: Во все времена невежество было страшной демонической силой!
0
27.09.2009 18:44
Лева пиарится!!! Более 70 человек это оценило...
0
27.09.2009 18:55
Либерализм-это свобода личности ограниченная законом без опоры на совесть, справедливость, национальные традиции и т.д.
В России слава богу православие основываеется на идеалах добра, любви и справедливости Поэтому и не было русского либерализма.
Рацонализм,практическая выгода, цинизм, вседозволенность- основа и сущность либерала. Все, что не запрещено-разрешено. Главное принять закон. Но моральные принципы законами не опишешь. Поэтоу в России к либерализму всегда добавляли слово гнилой. Получалось: ГНИЛОЙ ЛИБЕРАЛИЗМ.
0
27.09.2009 19:37
Браво!!! Матушка Елизавета пастырь Евсевий экс мэр Хоронен и другие... несть им числа в Пскове и в России все эти "нестяжатели" либералы? Не путайте божий дар с яичницей и не валите с больной головы на здоровую! Построив продажное сверхкоррумпированное общество вся эта шатия братия боится порядка и главенства закона ответственности государства перед своими гражданами
0
27.09.2009 21:19
Рекомендую проверить Вашу голову.
Перечисленные Вами персонажи как раз то и прикрываются либеральными законами, а не совестью.
Кредо либерала: совестью сыт не будешь.
Вот поэтому либералы называют себя правозащитниками, а не защитниками совести и справедливости.
0
27.09.2009 21:38
"...вся эта шатия братия боится порядка и гпавенства закона ответственности гос-ва перед своими гражданами." Вот уж нет!
Они то как раз уверены в том, что порядок и главенство закона, ответственность будут сформулированы либеральными приемами и того что Вы хотите никогда там не будет. Но закон будет принят по демократическим правилам: разработает правительство, обсудят его в парламенте и Совете Федерации, подпишет президент. Но учитывая, что все выборные лица ибирались по либеральным законам ( доступ к эфиру, тираж газет и т.д. зависит от толщины кошелька), то результат заранее известен. Чубайсы, абрамовичи и еще один-два десятка миллиардеров будут распродавать ресурсы России, другие спекулировать, но основнея масса останется нищей, бесправной и вымерающей. Вот и вся Ваша либеральная демократия.
0
27.09.2009 21:55
Ну и шулера! Евсевий это либерал Елизавета либерал несменяемый Путин либерал а в России демократия!
0
типо русский пскович 28.09.2009 09:48
А еще менты и прокуроры - самые первые либералы 8)
0
28.09.2009 14:11
Лев Маркович - у Вас двойные стандарты.
«...праздновать не просто нечего, праздновать нельзя. Это равносильно тому, что помочиться на могилы предков»,"... глумиться над историей, честью и достоинством некогда великого города, унижать живший здесь свободный народ, устраивать пляски на символическом кладбище псковской славы». Какая страсть и пафос.
Вопрос к Шлосбергу - почему Вы не возмущались тем, что накануне дня победы в Пскове в БУКВАЛЬНОМ смысле осквернялись могилы людей?
Получается, устраивать дикие оргии на могилах можно, а праздновать присоединение нельзя это унижает честь и достоинство псковичей?

0
28.09.2009 14:19
Вы про что здесь?
0
28.09.2009 14:20
/накануне дня победы в Пскове в БУКВАЛЬНОМ смысле осквернялись могилы людей?/ - и при чем здесь Шлосберг? что-то не предотвратил? не сработал вместо милиции? что-то еще?
0
28.09.2009 16:15
Шлосберг как журналист, публицист, видный политический деятель мог бы уделить и этой теме капельку своего внимания. Рассуждать о вещах абстрактных гораздо проще и безопаснее.
Мне кажется, что употреблять такие выражения как "помочиться на могилы предков", "устраивать пляски на символическом кладбище..." когда это происходит на реальном, а не на символическом кладбище, мягко говоря, не очень этично.
0
01.10.2009 17:28
Да о каком осквернении речь ведете, напишите, наконец!
0
владимир 19.11.2009 09:13
Хваааааатит!
0
nikitadatingewq 03.11.2010 14:18
знакомства г климовсктаджикистан знакомствопознакомится с иностранкойфразы для знакомства по аськезнакомства эксгибиционистов. сайты знакомств русских в сшазнакомство с летними девчонками из симферополямариуполь знакомствазнакомства для женатых мужчинзнакомства улан удэ сосновый бор.
0
Theactjet 10.12.2010 08:59
Продается готовый бизнес - кафе в городе Дзержинске Нижегородской области. Общая площадь помещения около 300 кв. метров, помещение в долгосрочной аренде.

Имеется два зала, все необходимое оборудование и мебель, обученный персонал и наработанная клиентура.

Контактные телефоны
+79200289650 Андрей Евгеньевич
+79519076183 Клим Евгеньевич
0
Leitenantnika 28.06.2011 07:43
Насколько важна роль белка в здоровом питании? Белки являются главным, наиболее ценным и незаменимым компонентом питания. Это связано с той огромной ролью, которую они играют в процессах развития и жизни Шрека. Белки являются основой структурных элементов и тканей, поддерживают обмен веществ и энергии, участвуют в процессах роста и размножения, обеспечивают механизмы движений, развитие иммунных реакций, необходимы для функционирования всех органов и систем играа. Примерно 20% веса тела алаварляют белки. В течение 5 - 6 месяцев происходит полная замена собственных белков тела Шрека.
0
Arralovacer 25.03.2012 13:17
У вас есть секс-игрушка?
пожелания по улучшению работы форума
Какая она, хорошая жена?
Что нужно чтобы сниматься в порно фильмах?
Девченки скока раз в день вы дрочите?

хохо
0
anaelpinhigue 05.08.2012 14:55
Но если вы хотите взглянуть на картинку, дважды щелкните на ее значке в окне Мой компьютер или Проводник.
0
Рейтинг@Mail.ru