Политика

«Открытая Россия» начинается здесь

12.12.2016 19:18|ПсковКомментариев: 87

В минувший уик-энд в Пскове начала работу «Открытая Россия» - общественно-политическое сетевое движение экс-главы ЮКОСа Михаила Ходорковского, ныне живущего за границей. Рассказать о планах этого объединения и его перспективах в нашей области приехали координаторы проекта по Северо-Западу, в том числе известный оппозиционный деятель из Санкт-Петербурга Андрей Пивоваров. А компанию им составил экономист, автор книги «Просуществует ли путинская система до 2042 года» Дмитрий Травин.

В назначенное организаторами время в гостинице Old Estate Hotel собралось несколько десятков человек — среди них были как приезжие активисты «Открытой России», так и местные представители либеральной публики. В частности, послушать гостей пришли псковский общественник, экс-кандидат на пост регионального омбудсмена Игорь Батов, известный по работе экологического движения «Свободный берег» и не так давно принимавший участие в выборах депутатов регионального парламента под флагом партии «Яблоко».

Место за столом занял и Алексей Малов, в прошлом депутат Гдовского районного Собрания от КПРФ.

Однако, безусловно, самым известным из собравшихся был лидер псковского отделения партии «Яблоко», действующий депутат регионального парламента Лев Шлосберг. Как отмечают политобозреватели, его контакты с представителями команды Ходорковского в последнее время становятся все более тесными — так что участие известного псковского либерала в презентации «Открытой России» никакой неожиданностью для наблюдателей не стало.

Впрочем, в этот раз куда интереснее выглядела другая связка — за одним столом со Львом Марковичем сидел Василий Краснов, в прошлом член ЛДПР и «Правого дела», а ныне руководитель областной коалиции непарламентских партий и отделения «Партии Роста» - политического проекта, нередко называемого «кремлевским». Еще недавно Краснов и Шлосберг соперничали на выборах депутата Госдумы по псковскому одномандатному округу и участвовали в дебатах, в ходе которых лидер «Партии Роста» сделал что-то вроде политологического открытия. Дескать, либералы бывают двух видов: либералы-западники типа господина Шлосберга и либералы-патриоты, к числу которых господин Краснов относит себя.

И вот параллельные прямые невероятным образом пересеклись в зале шикарного псковского отеля — либералы-антагонисты встретились за одним столом. Причем, Василий Краснов выглядел не случайно зашедшим на огонек прохожим, бредущим от Дома Советов, а ни много ни мало претендентом на то, чтобы стать партнером «Открытой России» в Пскове. О собственных амбициях он объявил еще накануне, в радиоэфире. К слову, участвовать в программе на «Эхо Москвы в Пскове» «либерал-патриот» Краснов собирался не один, а вместе с координатором «Открытой России» Андреем Пивоваровым. Эта пара значилась в анонсе передачи, однако в последний момент активист движения Ходорковского «соскочил» - то ли машина сломалась на полпути к Пскову, то ли еще что.

Однако ко времени начала встречи в Old Estate Hotel Пивоваров все-таки добрался и был готов рассказать идейно близким согражданам о целях движения, приоритетными направлениями которого заявлены «модернизация образования и распространение современных информационных технологий, содействие гражданскому воспитанию подростков и обучение их основам демократии, содействие распространению объективной и правдивой информации о деятельности российских государственных и общественных институтов, постоянный мониторинг и общественная экспертиза российского законодательства, исследовательская, образовательная и издательская деятельность в области гуманитарных наук».

На встрече псковской либеральной публики с гостями и презентации книги Дмитрия Травина побывал обозреватель ПЛН Александр Донецкий.

О Путине мудром, родном и любимом

На презентацию, организованную в конференц-зале отеля «Old Estate», приехал сам автор — экономист, журналист, профессор Европейского университета в Санкт-Петербурге Дмитрий Травин. Хотя, справедливости ради, надо сразу уточнить, что это была не одна презентация, а как бы две. Вторая представляла псковской либеральной публике сетевое общественное движение «Открытая Россия», активисты которого собственно и устроили встречу. Во всяком случае всем собравшимся торжественно объявили, что вслед за Москвой и Петербургом «Открытая Россия» пришла и в Псков, что для местных либералов звучало однозначным комплиментом. За столом собрались немногие псковские приверженцы либеральной идеи во главе с депутатом Псковского областного Собрания Львом Шлосбергом. О самой «Открытой России», впрочем, обмолвились буквально двумя словами, де, «есть такое движение», а вот о концепции Дмитрия Травина говорили много и подробно, благо, выход новой книги — прекрасный повод обсудить путинский режим в его прошлом, настоящем и будущем; получилась целая дискуссия: прозвучали не только ответы на вопросы, но и развернутые реплики.

Необходимо сразу пояснить, откуда взялась такая дата на обложке книги — 2042-й год. Конечно из названия сатирического романа-антиутопии Владимира Войновича «Москва 2042», по мнению Дмитрия Травина, во-многом предсказавшего явление Путина и его системы. Шутки шутками, а господин Травин вполне верит, что Путин способен не только дожить до 90 лет в трезвом уме и твердой памяти, но и сохранить выстроенную им вертикаль, поскольку «система Путина не эффективна, но и не случайна», да и сам Путин как историческая фигура вполне закономерен: семнадцать лет его фактического правления показали, что на своем посту он далеко не случаен и совсем не похож на пушкинского Александра I, «властителя слабого и лукавого, плешивого щеголя, нечаянно пригретого славой...».

В феномене Путина есть своя логика и свой закон. После невыносимо тяжелых девяностых Россия объективно ждала «спасителя», ожидала чуда, и она эти чудеса получила. Путинский режим пережил не только экономический подъем начала нулевых, но и Болотные протесты, после чего стал только крепче, а операция под названием «Крымнаш» засвидетельствовала, что Путин может существовать не только за счет высокой цены на нефть, но и за счет народного энтузиазма, готового простить вождю все за чувство внушаемой телевизором гордости. Экономика в стране падает последние три года, доходы населения — в течение двух лет, но в подобном режиме «ни вверх-ни вниз» режим способен просуществовать неопределенное количество времени, главное, чтобы имеющиеся в стране деньги тонким слоем размазывались по всей территории. Потребление будет падать, но не катастрофически, как это случилось в девяностые годы при Ельцине.

Главная характеристика нынешнего момента, по Травину, долгоиграющий кризис без наличия каких-либо социальных лифтов. Экономические программы в стране пишутся, например, такую программу модернизации разрабатывает сейчас Герман Греф по заказу Путина, что вовсе не означает, будто Путин вдруг уедет в деревню собирать грибы, оставив на хозяйстве экономистов-реформаторов. Путин не начнет экономические реформы по одной причине: он слишком хорошо помнит, к какому падению рейтингов привели реформы его предшественников — Горбачева и Ельцина, начинавших как народные любимцы и закончивших в роли ненавистных персонажей русской истории. Ради собственного рейтинга Путин готов тянуть годы стагнации до бесконечности. Такая стагнация кажется ему более безопасной, чем любая модернизация, а там, как говорится, - «кривая вывезет»!

Собственно, чередование белых и черных полос есть жизненная философия, кредо самого Путина, которую он распространяет на бытие в целом. Если сначала формировать авторитаризм ему помогала высокая цена на нефть, то сегодня ему содействует воодушевление от присоединения Крыма, которое стало своего рода «духовной альтернативой» экономическим реформам. При этом мы никогда не можем знать наверняка, когда именно упадет авторитарный режим, завтра или через 25 лет? Дмитрий Травин несколько раз подчеркнул, что стагнационная экономика (по типу брежневского застоя) способна существовать неопределенно долго. Даже если нефть будет стоить всего пять долларов за баррель, рыночная по своей сути экономика России все равно не развалится, а нищающий народ будет терпеть.

Прозвучал на встрече вопрос и про Сирию. Мол, зачем вообще Путин туда полез? По мнению Дмитрия Травина, Путин зашел в Сирию с единственной целью: продемонстрировать своим «западным партнерам», что да, он диктатор, но отнюдь не мелкий: «Вот вы думали, что все уже решили в Сирии, а тут взял и зашел в Сирию я, Путин, и теперь у вас головная боль. Ребята, если не хотите впредь новой головной боли, давайте договариваться: я ухожу из Сирии, вы отдаете мне Украину». «Но это только мое объяснение», - подчеркнул писатель, и привел еще один довод: заход в Сирию был осуществлен не столько для внешнего, сколько для внутреннего пользования. При помощи Сирии Путин якобы создает у народа иллюзию, что Россия так же велика, как Америка. «Что будет с Путиным, если цена на нефть вдруг подпрыгнет до 150 долларов?», - спросили у экономиста. «На год-два-три это улучшит положение России, но и все, - остался «при своих» Дмитрий Травин, - а потом опять продолжится привычная нам всем стагнация».

Общественник Игорь Батов, недавно вышедший на пенсию, задал вопрос о том, что его волнует — о состоянии пенсионной системы. «По пенсиям ничего хорошего сказать не могу, тут все очевидно: «Пенсионный фонд» - банкрот», - констатировал экономист, - и ничего с этим уже не сделаешь! Скоро пенсионеров станет больше, чем работающих. Так что поднятие пенсионного возраста не за горами».

Наконец один из участников встречи попытался перевести разговор с критики режима на какую-то позитивную программу, мол, вот если бы сейчас господин Травин оказался вдруг в кресле Путина, что бы он стал делать первую очередь? И господин Травин ответил. Первое: он резко перераспределил бы бюджет, сократил военные расходы и направил бы деньги на социалку. Второе: сделал бы, чтобы снять санкции Запада. И третье, в перспективе: реформировал бы правоохранительную и судебную системы страны так, чтобы бизнес шел в нашу страну, как идет сейчас в Чехию и Эстонию. Дмитрий Травин оговорился, что прекрасно понимает, насколько эти меры были бы болезненными, но он бы на это все равно пошел, в отличие от Путина, который намерен проводить свой стагнационный курс до последнего. По-моему, сказанного достаточно, чтобы понимать, почему Путин на своем месте, президентском, а Травин — на своем, комментаторском.

Несколько расширить объем заявленной проблематики попытался Лев Шлосберг, который заговорил о самом фундаменте аторитарной модернизации, предпринятой в России с начала 90-х, дескать, эта система вовсе не путинская, в сложившихся условиях любой другой политик на месте Путина, даже либерал Кириенко, делал бы то же самое. Эту отнюдь не тривиальную мысль Дмитрий Травин предпочел загасить какой-то дешевой демагогией о «скучном, стареющем Явлинском», а потом высказал старую либеральную идею, которую лично я долго считал фейком, ан нет — оказывается она существует, и такие, как Травин, даже не стесняются ее высказывать вслух.

- Оказывается, нашим либеральным реформаторам не повезло с народом: «Мы все переоценили электорат, - вот так прямо, что называется, «на голубом глазу», заявил господин Травин, - мы думали, что будем действовать по западным практикам, а электорат взял и вместо демократов выбрал «Единую Россию». То есть, вместо того, чтобы еще немного потерпеть, народ взял и отвернулся от либералов. Ну, и как результат, мы имеем «путинскую Россию», крах которой, согласно прогнозам автора, откладывается по крайней мере до 2042 года.

Мне же, как стороннему наблюдателю, оставалось сделать лишь один вывод: хорошо, что такие, как экономист Травин, не находятся при власти, поскольку в противном случае мы давно не имели бы вообще никакой России; Россия при господах Травиных, по-моему, просто бы кончилась; всякая, любая, и путинская, и анти-путинская.

Александр Донецкий

Фото Андрея Буянова

опрос
Сколько денег потратили на новогодние подарки?
В опросе приняло участие 239 человек
ПравилаКомментарии 87
12.12.2016 19:40
эта грязь так и ползет во псков...деньги и не работать,а молоть языком.хорошо оплачивается нынче русофобия,антисоветизм и проклятия советскому прошлому,а уж антисталинизм-шлос и к месту и не к месту...
32
12.12.2016 19:57
То что там Краснов это серьезно, он в реалии может многих объединить и создать сильное отделение!
16
12.12.2016 20:00
Как можно обратится к Краснову?
8
12.12.2016 20:00
автор отрабатывает денежки, которые выделил Турчак на СМИ.
4
12.12.2016 20:00
автор отрабатывает денежки, которые выделил Турчак на СМИ.
3
12.12.2016 20:00
Достойное мероприятие - достойные люди !!!
7
12.12.2016 20:05
Был на мероприятии и очень приятно видеть отношение организаторов, понравилось высказывание и настрой Василия Краснова - политик открывается с новой стороны!
18
12.12.2016 20:05
был там, всё было очень интересно)))
2
12.12.2016 20:07
Гузынин с Яшиным были?
3
Пенсионер 12.12.2016 20:07
Александр, Вы в точку: "Мне же, как стороннему наблюдателю, оставалось сделать лишь один вывод: хорошо, что такие, как экономист Травин, не находятся при власти, поскольку в противном случае мы давно не имели бы вообще никакой России; Россия при господах Травиных, по-моему, просто бы кончилась; всякая, любая, и путинская, и анти-путинская"
.
13
обыватель 12.12.2016 20:14
А за чей счёт банкет - уж как-то дорого для скабаристана Олд Естейт?!
3
обыватель 12.12.2016 20:16
А за чей счёт банкет - уж как-то дорого для скабаристана Олд Естейт?!
2
обыватель 12.12.2016 20:16
А за чей счёт банкет - уж как-то дорого для скабаристана Олд Естейт?!
2
обыватель 12.12.2016 20:16
А за чей счёт банкет - уж как-то дорого для скабаристана Олд Естейт?!
1
12.12.2016 20:16
Отличное мероприятие + в отличном комфортном месте и спасибо за книжку)
2
12.12.2016 20:19
Только Васисуалий Россию
и откроет.Щас.
1
12.12.2016 20:20
Ходор деньжонку подкинул,
у него арест со счетов сняли.
6
патриот 12.12.2016 20:20
Стыдно, тов. Донецкий
2
12.12.2016 20:21
Зачем открытая Россия Ходорковскому, если напрячься, понять можно. А, зачем она Джейкобу Ротшильду? Наверное, затем, о чем процитировано в комментарии выше.


5
Палкинские хутора ждут. 12.12.2016 20:30
Борцы с кровавым режимом в окопах не загибаются. Обстановка комфортная. Тяжело будет отвыкать.
5
В.С. Евдокименко 12.12.2016 20:31
Это не "открытая Россия" - это те предатели Родины, что решили открыто в этом признаться
40
В.С. Евдокименко 12.12.2016 20:31
Это не "открытая Россия" - это те предатели Родины, что решили открыто в этом признаться
18
12.12.2016 20:00 12.12.2016 20:42
Васисуалий его зовут,обращайся.
0
12.12.2016 20:43
Единая Россия тоже не за плугом ходит. Резервный Фонд уже в следующем году кончится
0
12.12.2016 20:44
В.С. Евдокименко, предатель - это именно ты, позволяющий нагло обворовывать себя и весь народ. На воре шапка горит, в точку!
1
12.12.2016 20:45
В.С. Евдокименко, предатель - это именно ты, позволяющий нагло обворовывать себя и весь народ. Громче всех кто кричит "вор", у тебя "предатель"? На воре шапка горит, в точку!
1
12.12.2016 20:48
А ведь там пол зала либеральных нациков было, хорошо, что Саша Донецкий их не знает в лицо
8
12.12.2016 20:49
Турчак занервничал. Рогов под горячую руку небось попал.
0
12.12.2016 20:53
А Путин сам за либеральный национализм: Марин Ле Пен обожает Путина.
1
Кореша из Лондона 12.12.2016 20:53
Васька,деньги с процентами отдашь.
4
12.12.2016 21:00
Сегодня в нашей комплексной бригаде
Прошел слушок о бале-маскараде.
Раздали маски кроликов,
Слонов и алкоголиков,
Назначили все это в зоосаде.
3
12.12.2016 21:01
Донецкий лизнул глубоко
2
Сечин 12.12.2016 21:03
Ходору разморозили счета, а мне заморозят? А Ролдугину? А Шувалову?
Сцыкотно что-то мне....
0
Никита 12.12.2016 21:05
Был по приглашению Василия Краснова все очень понравилось, готов вступить в Открытую Россию
1
12.12.2016 21:07
Я слышал, что Батов нифига не кумекает в политических вопросах. Несет всякую ахинею. Даром, что экологичный рыболов.
5
Я "ЗА" !!! 12.12.2016 21:13
Что сделал Путин за 16 лет? Путин загнал страну в нищету, в феодализм и в войны.
Только "Открытая Россия" может противостоять путинскому безумию.
2
Романову из АПО 12.12.2016 21:19
РомРом, вот и приближается время посчитаться по счетам за Юру Каныгина. Тебя Турчак штрафиком поболее обложит за подрыв устоев внутренней политики.
0
12.12.2016 21:23
Батов теперь пенсионер. Пенсия маленькая. Запросы большие. И грантов больше не дают - МинЮст постарался и правильно! Вот и пытается пристроится к кормушке.
9
Ох и драпали они в 1612 году. 12.12.2016 21:24
С нулем целых и хреном десятых поддержки русского народа на что эти бесы надеются?
На поддержку Запада? Так мы и в 1242, и в 1612 году, и в 1812, и в 1945 годах. И много когда ещё белоленточников и их хозяев ставили на место.
И всё не успокоятся, шуршат под плинтусом.
7
12.12.2016 21:33
Тебя Турчак штрафиком
......................

Скорее шарфиком. Или арматуркой, ему так привычнее
0
12.12.2016 21:38
Вова Жидлинский что ли рядом со Шлосом? Вот ведь неймется дрищу, ведь хер он пролезет в политику, разве что либерасты во власть пролезут и его протащат.
9
12.12.2016 21:41
Ой, да не свисти! Ливонскую войну (1558-1583) продули. Русско-польскую войну (1609-1618) тоже. Две русско-шведских войны в 17-ом веке и Русско-турецкую войну (1710—1713) тоже слили.

Продолжать?
3
12.12.2016 21:43
Шлосперг, Бантов, #&@#@ф- все политфрики и агенты ЦРУ в сборе, хоть автозак подгоняй.
13
12.12.2016 21:44
Малов, это то клоун, что из КПРФ и депутатов с позором выгнали? Вот цирк приехал, а клоуны местные собрались.
4
12.12.2016 21:45
Краснов же гей :(
3
Моторола 12.12.2016 21:45
С нулем целых и хреном десятых поддержки русской гопоты на что эти бесы надеются?
Русская гопота идет только за усатыми (или плешивыми) маньяками, или за Стенькой Разиным.
5
12.12.2016 21:47
Жилинский - молодой и перспективный политик. А все КПСС-ные динозавры, перекрасившееся в ЕР, ЛДПР и КПРФ скоро окажутся на свалке Истории.
4
12.12.2016 21:47
Там не только Краснов гей, там и Шлозберг с Маловым гомики.
10
12.12.2016 21:48
По ходу, там все местеые питарасы собрались (((
7
фууу 12.12.2016 21:50
Вот они - враги народа и России
8
фууу 12.12.2016 21:50
Вот они - враги народа и России
9
Белый гандон - символ оппозиции 12.12.2016 21:53
Эта кодла на воровские денежки собралась Россию спасать? Смешно даже. Этот клоун Травин прямым текстом говорит - армию нахер, запустить западный бизнес - и вперед, растаскивай страну как в 90-е. И как косточку кидает залепуху про усиление социалки. Ага, плавали, знаем.
8
12.12.2016 21:54
Малова в "Голос" пристроили. Шайка-лейка финансирование с Запада напрямую получает и не жужжит.
8
Жилинский - молодой и перспективный политик. 12.12.2016 21:57
Ахахахахах. Хам и истеричка он, а не политик. Максимум в цепных псах у Шлоса ходить. Он 15 секунд мучительно пытается диалог вести, а потом срывается на собачий визг, хамство и снобизм. Быдло с претензией, вот он кто.
9
Из доклада Травина 12.12.2016 22:07
"Молодые люди, которым сейчас 15-20 лет, не имеют никаких перспектив. Социальные лифты для них Путин и Ко закрыли совсем."
1
12.12.2016 22:09
У Жилинского все еще впереди. А у тебя все уже позади.
0
Сечин 12.12.2016 22:13
Я слышал, что будет все как завещал Великий Ленин - экспроприация экспроприаторов!

Что-то сцыкотно мне совсем сегодня стало......
1
12.12.2016 22:20
Мероприятие явно вызывает интерес и это только начало деятельности Открытой России в Псковской области. Все впереди!
1
12.12.2016 22:21
Петушиная когорта, моторолы на них нет!
10
12.12.2016 22:23
Василий Краснов и Открытая Россия + партнеры - очень сильно и многое станет возможным.
1
12.12.2016 22:24
Смотрю в форуме апошники во всю )) ну ну ...
0
Дочь чекиста 12.12.2016 22:25
А мне социальные лифты не закрыли и я уже в свои 25 лет в Молодежном парламенте при АПО.
1
12.12.2016 22:27
Какая деятельность у этих нац-предателей и белоленточников? Они только и могут, что гадить на Родину.
7
в форуме апошники... 12.12.2016 22:30
А то!! РомРом засуетился. Кто же хочет узреть виды арматуры на ночь.
Но это даже не вопрос.
0
Мотофото 12.12.2016 22:33
Лучшая фотография в лифтах!
0
12.12.2016 22:36
Сейчас у многих жим жим ))) начнется - апошники и гор. власти засуетятся впереди выборы городской думы - Открытая Россия реальная оппозиция с сильным ресурсом..
1
12.12.2016 22:37
Если Открытую Россию в регионе возглавит Василий Краснов то многие чинуши слетят со своих мест т.к. многое знает и понимает как работать - но это будет очень интересно!
1
для жим жим ))) 12.12.2016 22:40
прикольно написал и соглашусь если раньше в регионе был шлос то теперь о себе заявил краснов .... они к слову абсолютно различные люди и у каждого своя публика и избиратель, а вот для едра и чинуш это жесть..
2
12.12.2016 22:43
Смешно с вас братцы
1
12.12.2016 23:00
А как вступить в "Открытую Россию"?
2
12.12.2016 23:53
Лучше вступи в говно, суть та же, отмыться проще.
4
Ольга Владимировна 13.12.2016 00:03
Спасибо большое организаторам данного мероприятия, все очень отлично и восхитительные люди.
1
13.12.2016 00:08
А че эмблема такая в виде опасной бритвы?
Оружие криминала?
0
Краснову 13.12.2016 00:23
Вася, неужели надо быть таким дураком, что бы догадаться про себя любимого опусы на форуме строчить?!
1
Присоединюсь 13.12.2016 07:13
Краснов, ты - жирный дятел. Понимаю, тебе давно не стыдно и тут, и там кукарекать. Ты такой же активист Открытой россии, как киркоров - поп-король. Вы оба самозванцы. Ты, к тому же, вонючий самозванец, вонючка-ансамбль. Тебя Донецкий метко определил - просто так прохожий из Дома советов из кабинета романова. Пистуй уже. Из тебя либерал такой же как поп.
1
13.12.2016 07:43
Бубнил-бубнил саша,а закончил высер тем,что лучше вечгюный путин,чем тупые либералы иначе кончилась бы вся россия.дурак ты саша,за 30 грошей купил тебя турчак..
1
13.12.2016 08:15
У этих фриков не Россия , а оппа открытая начинается здесь.
2
13.12.2016 08:15
У этих фриков не Россия , а оппа открытая начинается здесь.
2
13.12.2016 08:17
за 30 серебрянников из за бугра все эти иуды-питарасты Шлосо-батово-каныгино=маловы готовы продавать Родину и пресмыкаться перед беглым олигархом Ходором.
3
13.12.2016 08:17
за 30 серебрянников из за бугра все эти иуды-питарасты Шлосо-батово-каныгино=маловы готовы продавать Родину и пресмыкаться перед беглым олигархом Ходором.
3
13.12.2016 08:19
Эти клоуны ни чем не лучше брячака, берущего деньги от Гавса? эти готовы брать от Ходорковского и будут рады каждой подачке, облизывая с наслаждением ручки дающего шекели и еврики...мляди продажные (((
2
13.12.2016 08:22
А лдпровец Минаков был? Он тоже водит дружбу с подружками Шлосбергом и Маловым и разделяет евроценности.
1
Я 13.12.2016 15:56
Пиндосы вон из страны в свою пиндосию
3
13.12.2016 16:53
ЦРУшные жабы собрались в одном болоте, а больше всех квакал Лейба Шлобсбургер (((
2
13.12.2016 16:53
ЦРУшные жабы собрались в одном болоте, а больше всех квакал Лейба Шлобсбургер (((
2
13.12.2016 18:50
Будым ожидать сбывания прогноза Соловья исчезновения власти разрушения в течении 17-18 годков.
0
13.12.2016 18:51
Будым ожидать сбывания прогноза Соловья исчезновения власти разрушения в течении 17-18 годков.
0
Рейтинг@Mail.ru