Написать на ПЛН
Прикрепить фото/видео (до 15МБ):


* обязательно заполните все поля
** файлы больших размеров отправляйте на redaktor@pln-pskov.ru

За информацию данного раздела ИА «Псковская Лента Новостей» ответственности не несет. Достоверность публикации администрация сайта не гарантирует. Информация в данном разделе публикуется посетителями сайта.
Интерактив

Интерактив: По Псково-Печерскому монастырю запретят проводить экскурсии?

04.01.2019 09:26|ПсковКомментариев: 202

В официальной группе Псково-Печерского монастыря повесили объявление, что теперь экскурсии по монастырю разрешат водить только работникам паломнической службы. Как только к сообщению появились первые комментарии с разумными вопросами и замечаниями по данному поводу, возможность комментирования данной новости была отключена а все комментарии удалены (вот он PR высшего уровня).

И что теперь будет? Никаких больше спокойных индивидуальных прогулок-экскурсий? Никаких интересных рассказов о деталях давно минувших сражений? Только строгий православный стандарт, групповые паломнические побегушки? Простите, а как еще это назвать? Это ж сколько надо экскурсоводов, чтобы охватить ВСЕХ туристов, желающих в обстановке непринужденной беседы с индивидуальным гидом? Хорошая экскурсия по монастырю с охватом всего спектра исторических и современных вопросов занимает около 1,5 часов (не считая свободного времени, естественно). Вчера в монастыре довелось наблюдать одновременно более 10 групп. Моя была всего 2 человека. Немолодых, между прочим, человека, которым не так просто бегать в ритме большой группы и пытаться расслышать через толпу из 40 других путешественников голос экскурсовода. Им было интересно послушать о штурмах крепости немецкими и венгескими наемниками в 1581 году, о пленении племянника последнего ландмейстера Ливонии, о том, как литовцы в 1611 году едва не взяли крепость, о взаимоотношениях монастыря и немцев в годы немецкой оккупации... Да много еще о чем. Обо всем, о чем может спросить любознательный человек. Ведь именно ради этого люди заказывают индивидуальные экскурсии - там никто не бежит, всегда есть время побеседовать. Теперь же там будут работать подготовленные паломническим центром «специалисты». Нетрудно догадаться, насколько паломническая стандартизированная экскурсия будет отличаться от того, что так полюбилось нашим соотечественникам в последние годы. Я уже не говорю о том, что монастырь лишает сотни людей единственной подработки. Сколько сегодня музейщиков, библиотекарей и прочих представителей «так высоко ценимых» нашим государством профессий вынуждены подрабатывать на выходных, проводя экскурсии? Сколько сотен людей в Пскове сегодня являются профессиональными экскурсоводами и живут этим заработком? Что им теперь делать? Монастырь уже представил какую-то рабочую систему аккредитации? Организованы специальные курсы, экзамены? Есть стандарт удостоверения, который будет соответствовать новому законодательству? Нет. Зато есть запрет - запрет обычным людям честным трудом зарабатывать деньги. Спасибо! Огромное спасибо! Это обязательно добавит любви и уважение к руководству Псково-Печерского монастыря и Русской православной церкви, будет способствовать единению, улучшению взаимопонимания и экономическому процветанию граждан!

Экскурсовод

Добавим, запись, о которой идет речь, появилась в группе монастыря 3 января, но на данный момент она удалена.

 

опрос
Опасаетесь ли вы Третьей мировой войны?
В опросе приняло участие 243 человека
Сюжет: Нововведения для туристов в Псково-Печерском монастыре Ситуацию в Псково-Печерском монастыре обсудили сотрудники Паломнической службы и турфирм Митрополит Тихон: С точки зрения пиара решение об аккредитации экскурсоводов Псково-Печерского монастыря крайне неудачное, но мы за пиаром не гонимся Псково-Печерский монастырь введет процедуру аккредитации для экскурсоводов Где черта между туристом и паломником? Снизить плату за вход на территорию Печерского монастыря призывают туроператоры Глава Ассоциации АСТУР о ситуации в Псково-Печерском монастыре: Это делается для того, чтобы иногородние экскурсоводы не говорили ерунды об обители и регионе РПЦ объяснила ограничения на проведение экскурсий по Псково-Печерскому монастырю Нововведения в Псково-Печерском монастыре касаются только экскурсионных групп Интерактив: По Псково-Печерскому монастырю запретят проводить экскурсии?
ПравилаКомментарии 202
04.01.2019 09:35
Это там где в святых пещерах бандюганов упокаивают?
6
04.01.2019 09:37
Накуй посылайте бородатых и все дела. Господь с вами.
8
04.01.2019 09:38
так этож частная лавочка, хотят- разрешают, не хотят- не разрешают
8
04.01.2019 09:43
Это достояние Росссии, а не какой-то отдельной группы и доступ должен быть свободным.
4
Обиженным "экскурсоводам" 04.01.2019 09:48
Это в первую очередь монастырь, духовная обитель православной церкви, где все подчинено церковным устоям! И этим все сказано. Мирские хотелки на территории монастыря априори на втором месте. Тихон в очередной раз прав, как никогда!
98
04.01.2019 09:53
Разумное решение Тихона, про историю монастыря никто, лучше монастырских экскурсоводов не расскажет, и всякую ересь в уши людям вдувать не будут, в отличие от бывших "библиотекарей" и т.д.
88
04.01.2019 10:00
бывшие библиотекари отбирают монастырский рубль, так что пошли %@& в библиотеку.
34
прадед 04.01.2019 10:00
Попы убират конкуретов. Не хотят долглгривые делиться денжатами, опять же утаят мнргое от мирян,например,как сотрудничали с фашистами в ВОВ,как владели крепостными и землями с озёрами,как с ливонцами шашни заводили. Капитализм однако,современный российский вариант. И ничего не поделаешь,ведь САМ там в джинсах и белых кроссовках исповедуется.
6
Елена 04.01.2019 10:05
Деньги правят бал!
2
04.01.2019 10:14
Не лезь в чужой монастырь со своим уставом, экскурсовод!
51
04.01.2019 10:22
Не переживайте.За деньги всё разрешат.Наверно теперь за вход со всех подряд драть будут как в кинотиятре,хошь глядеть - плати.В деньгах и наживе вся суть поповства.
3
Шлосята-белоленточные 04.01.2019 10:57
Экскурсия от монастыря всегда была по записи и дешевле чем от так называемых экскурсоводов
То что монастырь устанавливает свои правила то это правильно и законно
Говорите общее достояние?
Тогда отдавайте деньги на содержание этого достояния. Тем более что на 99% эти экскурсоводы ни где не зарегистрированы и точно не платят налоги.
Таких и в Пскове много.
Официально типа экскурсия, а по факту никаких документов не дают. Можно и в Пскове их обязать денег на содержание кремля и прочих ими показываемых объектов платить, а не себе на карман.
43
04.01.2019 10:57
Вопрос обиженному экскурсоводу: сколько за годы своей работы Вы отчислили монастырю на содержание тех же пещер, территории, храмов? А на издание духовной литературы? Ответ очевиден: НИЧЕГО! Ну... в крайнем случае свечку за 10 руб. - так, на всякий случай...Только себе в карман за монастырский счёт - удобно, однако! Вот так и все прочие.
44
04.01.2019 10:58
Всё правильно
В Европе даже туалеты платные в торговых центрах
35
04.01.2019 11:10
Бесноватые ПЛНовские борцуны так разрефлексировались, как будто там хоть раз в жизни были.
24
04.01.2019 11:11
Теперь только паломники в чести
0
04.01.2019 11:12
К нам часто приезжают родственники и друзья из других городов. Куда мы их обычно возим? Правильно, в Печоры, Изборск, ну и, конечно, наш Кремль. Вы предлагаете персонального экскурсовода везти из Пскова? А зачем? В Печорах свои прекрасные экскурсоводы, которые вели и ведут экскурсии не хуже наших. И намного дешевле! Псковским экскурсоводам есть о чём рассказывать и дома. Готовьтесь к Ганзе, учите иностранные языки, скоро отбоя не будет от туристов. Может быть.
25
04.01.2019 11:15
Правильно, гнать самоучек из монастыря. Много раз сталкивались с тем, что эти экскурсоводы не знают не то что истории монастыря, а и России! Экскурсия, проведенная монахом была и дешевле и интереснее
38
04.01.2019 11:32
дешевле ,говорите, в монастыре ?... ну- ну..
5
Ник 04.01.2019 11:53
Совершенно правильное решение, давно пара уже было регламентировать эту деятельность! То, что рассказывают не квалифицированные экскурсоводы просто откровенный бред. А монастырь сможет правильно подготовить экскурсоводов !
30
04.01.2019 11:56
Вы не поняли! Это частная лавочка. Тем более изрядно потрепанная и изгнанная из Украины. Попье лишилось дохода, это и обсуждали недавно с фюрером. Как поступить в этой ситуации? Зеркально. За любую деятельность за границами церковных земель попье должно платить. Содержание и ремонт своих церквушек попье обеспечивает за свой счет. Попье не допускается в детские сады и образовательные учреждения всех уровней. Попье не допускается в армию.
7
04.01.2019 12:06
Печерский монастырь уже очень давно превратился из духовного объекта в религиозный бизнес-центр и один из крупнейших туробъектов области. Не примешивайте вопросы веры туда, где их нет, все, кто хочет нормально помолиться давно уже ездят в другие монастыри. ППМ просто завален деньгами, голодных монахов там нет и не было никогда в обозримом прошлом. Видимо, захотелось еще больше.
2
04.01.2019 12:07
Спалил экскурсовод ячейку самозанятых. Скоро им налоговая экскурсии проводить будет.
10
А вот тоже вопросы есть... 04.01.2019 12:09
04.01.2019 10:57

Вопрос обиженному экскурсоводу: сколько за годы своей работы Вы отчислили монастырю на ...

Вопрос умному служителю культа: " Позвольте полюбопытствовать, сколько налогов заплатили печерские представители РПЦ-кооператива? В скором времени эти самые экономисты-попы будут талдонить нам, что воду там нужно будет покупать у колодца и самим себе наливать. А возможно и воздух в монастыре тоже стоит денег, а? Стоимость бумажки с написанными нами именами тоже пойдёт вверх, у них там инфляция на слово вылетевшее изо рта служителя культа? Новый председатель печерского кооператива РПЦ Тихон взялся за дело?"
8
04.01.2019 12:12
Туристический кластер - НЕТ, Паломнический кластер - ДА!
17
04.01.2019 12:31
Практически во всех монастырях страны экскурсоводы свои, монастыри нужно содержать и ремонтировать. На свечах денег не наберёшь.
26
12:31 04.01.2019 12:43
Практически во всех монастырях страны экскурсоводы свои, монастыри нужно содержать и ремонтировать. На свечах денег не наберёшь.

хватит плакаться, троллятина тупая! Много наберешь и на свечках, и на требах -доходы у вас миллионные. а вот налоги не платите!
9
04.01.2019 12:47
В скором времени эти самые экономисты-попы будут талдонить нам, что воду там нужно будет покупать у колодца и самим себе наливать. А возможно и воздух в монастыре тоже стоит денег, а?

Они же не лезут в общественный транспорт за проезд собирать. Вот и вы не лезьте в их монастырь со своим уставом. Вы вдвойне пакостнее, раз умудряетесь на их услугах паразитировать.
32
04.01.2019 09:48 04.01.2019 12:48
Это в первую очередь монастырь, духовная обитель православной церкви,
=====================
Ох ты, муси-пуси, сколько пафоса! Какая там "духовная обитель", курица? Это там, где бандюков рядом со старцами хоронили? Там давно поклоняются не Богу, а Маммоне. ПРЦ сейчас - это бизнес-центр, причем с привилегиями, бизнесом занимаются, а налоги ни за что не платят!
6
04.01.2019 12:47 04.01.2019 12:50
Они же не лезут в общественный транспорт за проезд собирать. Вот и вы не лезьте в их монастырь со своим уставом. Вы вдвойне пакостнее, раз умудряетесь на их услугах паразитировать.

А с чего ты взял, путиноидиха, что этот монастырь - только поповское достояние? Это те попы построили, которые сейчас там обретаются? Это строили наши общие предки - поняла, дурища тупая!
10
04.01.2019 12:56
Это строили наши общие предки - поняла, дурища тупая

Твои предки монастыри грабили и взрывали, а священников расстреливали, любитель куриц.
22
04.01.2019 12:57
Это строили наши общие предки

Монголо- татары ваши общие предки. Сиди и не вякай.
14
04.01.2019 12:56 04.01.2019 13:11
Твои предки монастыри грабили и взрывали, а священников расстреливали, любитель куриц.

Ты, падаль едросовская, вообще заткнись! Это при вас РПЦ превратилась в еще одно министерство при власти воров и жуликов, министерство по оболваниванию населения. Вы давно из церкви изгнали Бога, и прикрываетесь им только, чтобы кошельки набить, сволочь!
8
04.01.2019 13:12
При власти едирастов церковь срослась с властью. Там давно нет никакой духовности. а попы превратили свое "служение" в доходное дело! Посмотрите, на каких тачках они ездят и в каких коттеджах живут, и при этом плачутся, "что денег мало со свечек получают"!
2
04.01.2019 13:16
Все монастыри позакрывать! Монахов в Сибирь! Нех дармоедов содержать.
5
04.01.2019 13:18
на одних паломниках прогорят сразу. паломники - народ нищий. а вот светский народ едет туда побогаче, посмотреть на красоту, а заодно и денежки оставят - и свечки купят, и иконки, и сувениры всем близким. если оставить в экркурсиях только религиозную тему - народу будет меньше.
2
04.01.2019 13:18
Эксперт во всех областях подтянулся. Ключевые слова- "дурища тупая!" "путиноидиха" "курица апошная" и прочие оскорбления. Сейчас всю ветку пометом загадит.
9
04.01.2019 13:20
ОКН со свитой там только жировать может - остальные идите в зад ибо вы никто и ни кем ни стали
0
04.01.2019 13:21
Ты, падаль едросовская, вообще заткнись! Это при вас РПЦ превратилась в еще одно министерство при власти воров и жуликов, министерство по оболваниванию населения.
-----------------
И что ты туда со своими экскурсиями лезешь? Примазываешься к "ворам" и "жуликам"? Хочешь свой кусочек откусить от этого пирога?
8
04.01.2019 13:21 04.01.2019 13:22
И что ты туда со своими экскурсиями лезешь? Примазываешься к "ворам" и "жуликам"? Хочешь свой кусочек откусить от этого пирога?


Когда ты, дура курячья, кукарекаешь - ты всегда бредишь. Или боярышник жрешь с утра до вечера, долбанутая! Что ни пост - то шедевр дебилизма!
7
04.01.2019 13:23
В Ватикане сам Папа живет, и ничего - экскурсии водят обычные экскурсоводы! А у нас совсем обезумели церковники
5
04.01.2019 13:23
>на свечах денег не наберешь

В каком смысле «не наберешь»? По 500 рублей/записка-то не наберешь? Они на этих требах зарабатывают в день больше, чем половина псковских приходов вместе взятые в месяц! Если бы деньги уходили на ремонт монастыря, а не в черные дыры (или даже рясы), рядом с монастырем уже можно было бы еще один такой же отстроить.
У них как по Пелевину — «Солидный Господь для солидных господ». В Пскове достаточно нищих приходов, где батюшки вынуждены вертеться как могут, чтобы и на еду хватило, и храм побелить, и заплатить епархиальные взносы. Печерский монастырь — это не такой случай.
2
04.01.2019 13:24
"Это их корова и они её будут доить!" А крыша в Москве. Не верите? Посмотрите,кто приезжал в белых кроссовуах и джинсах.
0
НП 04.01.2019 13:25
И ПРАВИлЬНО ! А что ВЫ так переживаете за самазваных экскурсоводов! Вы лучше спросите откуда они такие цены за экскурсии придумывают и кто из них платит налоги как ИП! Учителя там тоже в том качестве работают и не надо говорить что у них маленькая зарплата. им доплачивается до средней по области до 25.0 т.р.
19
04.01.2019 13:21 04.01.2019 13:26
И что ты туда со своими экскурсиями лезешь?

С какими "своими", дура? Я тебе еще раз повторяю, курица - не считаю, что эти обители принадлежат только попам! Это достояние всего населения. Мало того, что вы на нефть и газ свою поганую лапу наложили, теперь еще и на историю России себе индульгенции выписывание, дебилоидиха!
6
04.01.2019 13:34
В продолжение этой темы рекомендем всем познакомиться с интервью взятым у Голышева - «Сказки странствий» как орудие смердяковщины, которое провисело на сайте Псковской епархии всего весколько часов и было удалено церковниками, однако "Безформата Псков" успел его републиковать.
1
04.01.2019 13:42
Попье на фонари!Все равно они налоги не платят.Убытка не будет.
8
04.01.2019 13:44
Экскурсоводов нормальных в монастыре три человека крестом, остальные послушники а не монахи. Ничего они не знают, а денег будут драть как если вы из Пскова экскурсовода привезёте. Вот вам и вся "духовность"...
2
04.01.2019 13:50
С какими "своими", дура? Я тебе еще раз повторяю, курица - не считаю, что эти обители принадлежат только попам! Это достояние всего населения.

Тогда отдай музеи попам, раз достояние всего населения. Ты бы свою тупость здесь не показывал, идиот!
8
04.01.2019 13:56
Удивительные сбытия происходят в Псовской области, с 1 января 2019 года по Псково-Печерскому монастырю водить экскурсии будут церковники-сказочники - без образования и удостоверений экскурсоводов, и заезжие монахи гастролёры, а профессиональные акредитованные экскурсоводы Псковичи с многолетним опытом, которых сотни, попасть в монастырь с группами не смогут. Где здесь развитие туризма, не понятно? Церковь в лице митрополита Тихона инспирировала очередной раскол, разделив людей по признаку веры!
7
13:50 04.01.2019 13:57
Попье- это отдельная организация РПЦ,а не население.Ты хочешь чтобы РПЦ приватизировала музеи?
А жирно срать не будет?Они и так не бедные.
4
04.01.2019 14:01
Попье- это отдельная организация РПЦ,а не население.

Дошло? Так тебе и говорят- не лезь к ним со своими экскурсиями.
3
14:01 04.01.2019 14:09
Организация,которая обирала Россию веками и обирает.
3
04.01.2019 14:12
Туристические компании с ума сошли от упущенной выгоды)))))
9
04.01.2019 14:17
Правильно сделали
7
04.01.2019 14:23
Давно пора деньги за вход брать и в псковском кремле тоже,для местных бесплатно остальные пусть платят и сразу деньги на ремонт появятся.
8
04.01.2019 14:27
Конечно правильно сделали. У монастыря денег мало, а реставрации дорогие.
А жители маленьких Печор, где всегда большие проблемы с работой, как нибудь сами обойдутся. Кто-то копейку в дом приносил с этих экскурсий — правильно, нехрен таскать с монастырского кармана, Тихону деньги нужнее.
1
04.01.2019 14:31
Ага! Как бы теперь у церковников купола не посрывало от огромных деньжищ, которые теперь потекут к ним за экскурсии! И главное, что никто из церковного начальства ведь не переживает о рабском бесплатном труде церковных экскурсоводов, на которых свалится этот турпоток в монастыре!
2
для экскурсовода 04.01.2019 14:34
Полагаю,что паломническая служба монастыря подготовит экскурсоводов отлично,в чем я убедилась на выстаках в манеже в Москве-Рюриковичи и Романовы.Индивидуальный подход,о чем Вы пишите и вопросы не так сложны и не представляют сакральную тайну,а если имеются затруднения с ответом помощь планшета..Просто Вы лишились заработка,поэтому переговорите с паломнической службой,найдете варианты и компромисс,.Не одобряю,что Вы начали бить в колокола,не пытаясь вступить в диалог.Спровоцировали сразу псковскую гопоту,котора сразу стала хамить,провоцировать нападки на монастырь,но эта публика даты основания не знает.Сегодня одни и те же люди напускаются на насельников,завтра на коммунистов,послезавтра на Вас,потом на иных..Исходя из Вашего текста_Вы поступили эмоционально и опрометчиво..С Новым годом.
12
по роду деятельности и образованию историк 04.01.2019 14:42
Неоднократно была в монастырях по России,может в 25-30,но нигде нет непонятно откуда взявшихся экскурсоводов,только у нас,без лицензии,несут всякую пургу.Всегда эти вопросы можно разрешить с паломнической службой монастырей,кстати всегда путешествую одна ,очень не приветствую щеголяющих верхушками знаний,о чем пишет экскурсовод(хотят знать,кто,когда и с кем спал),ряд таких экскурсоводов с этого начинают и этим заканчивают.
10
04.01.2019 14:46
Просто странно. Почему бы для паломнических групп не провести экскурсию экскурсоводу-монаху, ведь эти группы интересует в первую очередь именно религиозная сторона дела, а мирским группам или смешанным - экскурсоводу обычному, ведь там в первую очередь упор делается именно на историческую, образовательную основу. В конце концов почему бы не формировать группы туристов по ИХ предпочтению экскурсоводов, пусть сами выбирают кого слушать, и группы формировать по этому принципу (это для плановых больших тургрупп). Кроме того, почему бы епархии, представителям турбизнеса и самозанятым в нем, не договориться о проведении любых экскурсий на взаимовыгодных условиях? Например, для светских групп 1 час - обычный экскурсовод, полчаса - монастырский, для паломнических групп наоборот, полчаса (история) - обычный экскурсовод, большая часть - монастырский, это если экскурсия 1,5 часа. А ведь можно и больше времени отвести, по часу, например, или более гибкий график посещения сделать, а вдруг люди захотят службу посмотреть, не говорю уж - поучаствовать? А односторонний запрет вводить как-то странно. Тем более малочисленным группам (до 8 человек) с лицензированным экскурсоводом. Зачем на пустом месте проблему создавать, если можно просто договориться? Кстати, а кто там сейчас настоятель, что-то не слышно было в последнее время кто приемником Тихона стал? Надеюсь, не Евсевий?
4
14.42 04.01.2019 14:52
дополняю_приветствую решения монатыря,а уровень знаний будет нисколько не ниже,а думаю,что и выше,полага,что экскурсоводы монастыря получат после строгого экзамена лицензию..
9
04.01.2019 15:14
Ага, только по законодательству РФ Церковь не имеет права готовить экскурсоводов! Этими вопросами должна заниматься лицезированная образовательная организация.
2
для 14.46 от 14.42 04.01.2019 15:16
Решение монастыря верное,а система работы с учетом познавательных интересов имеет место быть во многих монастырях,опыт есть.Владыка Тихон в соработничестве со светскими учреждениями был организатором двух грандиозных выставок в манеже-см. коммент вверху...14.34.Кидаться в бой экскурсоводу не надо,как я писала.
9
04.01.2019 15:19
Для 14:46. Замечательная идея. Кто-то хочет слушать чисто религиозную историю монастыря, а кого-то интересует монастырь в годы ВОв, каждому своё. Я, например, не хочу ни того, ни другого - уже всё есть в интернете и прекрасных книгах. Просто приезжаем с друзьями, гуляем, любуемся, молимся.
2
экскурсоводу 04.01.2019 15:19
Ответы на Ваши вопросы требуют не системных знаний,а начетничества,уж с этим-то монастырь справится
5
04.01.2019 15:25
Для петушка - любителя АПОшных куриц. Ты откуда вылез, брызгая слюной на все новости? Ехал бы ты в свою Украину, там как раз попы делят власть, вырывая последние клоки бород друг у друга. Боишься ехать на родину? Заставят окопы рыть? Тогда сиди и не вякай, пока с должности дворника не выгнали.
4
для 15.14 04.01.2019 15:38
сначала разберитесь с учебными заведениями РПЦ,а потом пишите..
0
04.01.2019 16:01
И все-таки любопытно: владыка Тихон столь твёрдый в отставание финансовых интересов РПЦ благословит ли он гнусную коррумрированную Ганзу. Благословит однако. И патриотизм побоку.
0
04.01.2019 16:30
Это Путин им насоветовал, как бабки стричь с народа-холопа? Так вот он зачем приезжал, свой бизнес-план продвигал...
2
04.01.2019 16:36
Для петушка - любителя АПОшных куриц. Ты откуда вылез, брызгая слюной на все новости? Ехал бы ты в свою Украину

Это местный петушок. В Украине таких дебилов нет.
0
04.01.2019 16:42
Поп- человек без профессии. Западло его слушать. Пусть попадье по ушам ездит. Тишка- дурак.
2
04.01.2019 16:46
Да это инвалид харьковский. Сторожем работает, считает себя водителем. Человек в принципе не плохой, но дурак и бестолочь.
0
04.01.2019 17:22
Новая метла по новому метет .
0
04.01.2019 18:25
Интересно, чем обычный лицензированный экскурсовод отличается от монастырского лицензирлванного экскурсовода? Тем,что первый несет деньги в семью и кормит на них своих детей, а второй несет деньги в общак РПЦ,чтоб купить патриарху новые часы/яхту/резиденцию? Первый априори бесстрастен и не будет умалчивать ни о крепостных,ни о сотрудничестве с немцами, ни о братках,похороненных с монахами. А вот второй-ангажирован. Изначально предазят, ибо не будет же он сам про себя(РПЦ) про нехорошие дела всю правду рассказывать.
3
04.01.2019 20:13
Это что, частный монастырь? На основании чего устанавливаются правила и лишают людей права выбора? Привычный метод давить конкурентов-запретить
2
04.01.2019 21:39
Мы с семьёй регулярно приезжаем в монастырь в пещерки, к месту упокоения моего деда архиепископа Владимира Кобец . Хочется выразить благодарность паломнической службе, которая делает всё, чтобы пребывание в монастыре было комфортным и душеполезным. Экскурсоводы очень проникновенно рассказывают историю обители и невольно погружаешься в события прошлых лет. Мы очень любим бывать в монастыре. И в этом не малая заслуга паломической службы , ведь приятно когда тебе рады и встречают с христианской любовью и радушием. Мы во многих местах были и можем сравнить. Псково-Печорский Монастырь является образцом гостеприимства и христианского радушия. Островком божественной любви, которую братия Монастыря несёт всем приезжающим в обитель. Мир так погряз в «любви иудовой», где всё за деньги и так прекрасно, что есть места , где всё Христа ради. Спасибо братии монастыря за этот самоотверженный подвиг служения . Давайте не примирять кесарево на Богово. Сказано «Богу Богово. Кесарю кесарево». Монастырь - удел Богородицы и не хорошо говорить скверну на этот удел. Каждый с детства помнит, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят! К чему всё это? Опять собираемся кричать «Распни его?” Живите с миром и не умножайте скорбей! Знаете мудрый анекдот? Внучка спрашивает у бабушки «Бабушка а на том свете где правду искать?» «В аду внученька! В Раю ведь только мир и благодать, другого там не найдёшь».
4
04.01.2019 21:45
Очень странная проблема... Каждый должен заниматься своим делом. Монах в монастырь пришёл не экскурсии водить, а ради молитвы, послушаний, самосовершенствования. Экскурсовод не просто говорун, а ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ человек, с него и спрос другой, чем с монаха. Если Совет монастыря считает нужным просветить экскурсоводов по частным вопросам - что мешает встрече? Или наоборот - хватает ли у монахов образования делать достойно дело экскурсовода? Мы слышали - оставляет желать лучшего, этому тоже надо учиться. Может быть экскурсоводы могут быть полезными монахам и послушникам своими знаниями? (Если, конечно, гордыня позволяет). Или они уже "всё постигли", если в рясе? Нужны деньги? А благотворительно, в традициях Церкви, нельзя решить вопрос? Мы же опускаем деньги в монастырские копилки? Покупаем свечи и многое другое. Или этого мало? Ведь монастырь не кинотеатр. Хорошо, установите фиксированный налог "за амортизацию" территории. Ведь экскурсия в монастырь, пребывание в намоленном месте - это и способ обращения внимания людей к человеческому началу в человеке. Ведь сама Церковь для этого и существует? Или об этом забыли в рыночных страстях? Не случайно Христос изгонял торгующих из храма. "Имеющий уши да услышит".
4
04.01.2019 21:59
Пусть профессиональные экскурсоводы ходят по гражданским объектам
Они же не претендуют на проведение работ в частях мо или там по атомным станциям
Тоже достояние страны
Пусть в тюрьмы попробуют экскурсию организовать
10
04.01.2019 22:15
паломническая служба монастыря очень хорошо проводит экскурсии . Паломники приезжают и хотят общаться с братья монастыря и духовно оформляться у людей которые посвятили себя Богу. Так что монастырь всё делает правильно.
9
04.01.2019 22:16
паломническая служба монастыря очень хорошо проводит экскурсии . Паломники приезжают и хотят общаться с братья монастыря и духовно оформляться у людей которые посвятили себя Богу. Так что монастырь всё делает правильно.
7
04.01.2019 22:16
Для 14-34 :"Не одобряю,что Вы начали бить в колокола,не пытаясь вступить в диалог." Вот вы на выставках бываете, соответственно знаете, как собирают группу,как ее отправляют, как просчитывают бюджет. Вы не можете не понимать:если в стоимость путевки не заложили оплату экскурсоводу монастыря, то псковский экскурсовод не имеет права собирать с группы деньги на оплату нового экскуосовода. И дажа свою зарплату за день работы(вместе с Изборском)не может отдать, если это группа,ее попросту не хватит. Кто должен нести эти новые затраты? Вы, как я понимаю,московская фирма-отправляющая? Или принимающая псковская? Бить в колокола начали именно потому,что решаются такие вопросы иначе. Первым делом монастырь должен был ЗАБЛАГОВРЕМЕННО разослать извещения о том,что будет другой порядок проведения экскурсий. Вот тогда мог бы бы диалог. А по факту,когда группа уже в монастыре, что остается делать экскурсоводу?
1
04.01.2019 22:19
Про паломников тут речь вообще никто не ведет, речь о светских экскурсиях.
3
04.01.2019 22:33
Дело,наверно, не в том,что экскурсоводы плохо ведут экскурсии. Если бы это было так,можно было бы их обязать получить допуск именно в монастыре. Дело в средствах. В таком случае,почему бы монастырю не ввести входную плату именно со светских групп,обозвав ее как-то иначе,не входной платой,это будет выглядеть странно. Уверяю вас, монастырю не справиться с тем потоком, который бывает в сезон. А так и волки сыты, и овцы целы.
5
NN 04.01.2019 22:40
Принцип простой: монастырь - территория Церкви. Художественные и исторические ценности, которые там есть, создали верующие и для верующих. Остальные могут прийти, посмотреть, и послушать - а не зарабатывать в чужом монастыре пропагандой неизвестно чего. Тем более по комментариям тут видно, как много среди противников такого решения людей, откровенно агрессивных и предвзятых. Какой дурак пустит в свой дом таких как они? А ведь обитель - это и дом для монахов. Позвольте уж хозяевам этого дома самим рассказывать гостям о нем и о себе.
15
Игорь 04.01.2019 23:02
У нас вроде церковь и государство это две разные вещи должны быть,но не в путинской России.Хороший приход,где есть деньги- ставят попов по блату или за бабки-откаты.Все превратилось в конторы по легальному изъятию денег у прихожан, то есть населения.Вместо фабрик и заводов-лавки по оказанию услуг и продаже своих товаров!Как говориться бизнес-ничего личного!И как вишенка на торте-гундяй на яхте!Всех с Новым Годом!
2
04.01.2019 23:05
Ходил на несколько псковских экскурсий- просто ужасная зелёная тоска, конечно владеют информацией , но красиво и интересно преподнести ни у кого не получилось, чуть не заснул от простой констатации фактов. Правильно сделали, что их печор этих выгнали, паломники интереснее расскажут
13
05.01.2019 01:51
Просто отжали бизнес. Веры и духовности там давно нет. Просто рубят бабло. По мимо того, что церковь не облагается налогом, они ещё с Гос.казны деньги берут, то есть ещё раз заливают в наш карман. Храмы забрали для закаливания денег, а реставрацию должно делать государство, то есть опять мы. А в прочем как и всё с нашем государстве делается все только на благо народа
1
05.01.2019 09:29
Экскурсоводов нормальных в монастыре три человека крестом, остальные послушники а не монахи. Ничего они не знают, а денег будут драть как если вы из Пскова экскурсовода привезёте. Вот вам и вся "духовность"...
3
05.01.2019 09:32
Говорить, что экскурсоводы "зарабатывают на монастыре" все равно что сказать, что учителя зарабатывают на детях. Подмена понятий. Экскурсовод даёт гостям то, зачем они едут на псковскую землю. Делится знаниями.
3
05.01.2019 12:39
Экскурсоводы именно зарабатывают на экскурсиях, большинство проводят экскурсии очень неинтересно, бубнят что то себе под нос .а теперь запереживали что в монастырь не пустят бабла срубить. Пускай лучше специальные люди рассказывают, они больше фактов про монастырь знают.
11
05.01.2019 12:55
То же надо сделать и Псковском кремле, а то на псковских экскурсиях и заснуть немудрено, все по верхам
8
05.01.2019 13:07
Что Баранова негоДует? Бабок не срубить теперь будет? Правильное решение!
5
05.01.2019 13:09
Экскурсии- это бизнес, не более, вот турагентства тут и трепыхаются. Научитесь интересно экскурсии рассказывать, а потом сражайтесь за сей бизнес.
9
05.01.2019 13:26
И в Детском парке этих гореэкскурсоаодов нужно запретить, а то хочешь отдохнуть с ребёнком, а они толпами ходят!
6
05.01.2019 14:01
Экскурсоводы у нас в Пскове совсем не айс( новгородскими не сравнить. лучше пускай паломники рассказывают, хоть легенд всяких поменьше будет.
11
05.01.2019 14:58
Согласна-в лес этих скучных псковских экскурсоводов!
7
05.01.2019 15:17
Вот Барановой то подарок на новый год- отжали кусок бизнеса под ганзу))))) ржу не могу)))))
4
05.01.2019 16:22
Это все равно. Дурь-ганзы не будет.
0
05.01.2019 17:13
См.в интернете и всех делов.
Там евреи на даный момент,вас бубут водить.
@$&# по морде видно
0
05.01.2019 17:31
Да, в Пскове в турагенствах экскурсоводы, мягко говоря, не очень.
8
05.01.2019 17:43
В кремле тоже должны паломники проводить.
7
05.01.2019 17:59
я тоже за то, чтобы псковские экскурсоводы из турагенств не проводили свои экскурсии по Пскову, пускай проводят паломники, они хотя бы душу вкладывают, а не только деньги башляют.
8
05.01.2019 18:20
правильно Печоры сделали! молодцы!
5
05.01.2019 18:34
Барановой подарок под новый год))) Поздравляю!
4
05.01.2019 19:07
Конечно паломники лучше расскажут про монастырь! Тут даже думать нечего/
7
05.01.2019 19:12
Уж слишком много "историки" делают глупостей в Пскове, пусть лучше местные служители экскурсию по монастырю проводят.
6
05.01.2019 20:19
Прохудилась казна у Гундяя
1
05.01.2019 20:52
Что значит территория Церкви? Это памятник федерального значения, имущество которого содержится за счет гос.бюджета. Монастырь оказывает тучу платных услуг, не платя ни копейки налогов. Нечего превращать русскую веру в закрытую секту, куда вход только "проверенным" и по "специальным билетикам". И нечего лицемерить - вопрос денег, не более. И да, есть у нас в городе замечательные искусствоведы и экскурсоводы.
4
05.01.2019 21:12
Не ходи в чужой монастырь со своим уставом.
6
05.01.2019 21:37
Работники паломничества интереснее проведут, это понятно всем,. Хорошая новость.
8
05.01.2019 21:45
Назовите фамилию хоть одного прекрасного экскурсовода? С детьми вынуждена ходить на экскурсии по Пскову , сколько не ходила, так просто в шоке от экскурсий. Все отвратительно поверхностно, неинтересно.
6
Для 21:37 и 21:45 05.01.2019 22:34
Не надо вещать от имени всех. Если Вы чго-то не знаете, это не значит, что этого нет. На территории РФ действуют Конституция и Федеральные законы. "Уставы монастырей" - дело самих монастырей, которое незаконно навязывать гражданам. Коммерческая деятельность и монастыри по моему сугубо личному мирскому понятию не совместимы. Моныстыри принадлежат богу и людям, а не монахам и паломникам. Не паломник, не монах - не человек? Не тому сын божий учил, ох, не тому....
4
05.01.2019 22:48
В Пскове есть знающие, толковые экскурсоводы. И фирмам Пскова давно пора приглашать гостей на конкретных экскурсоводов с именами. Эти имена должны быть известны, как имена актёров, учёных, должны вывешиваться афиши. Соответственно, их экскурсии должны цениться и оплачиваться выше. Ведь даже в советские годы были экскурсоводы разных категорий от 3 (начальной) до 1-й (высшей). В зависимости от стажа и отзывов посетителей. Куда это всё подевалось? Долой уравниловку!
3
05.01.2019 22:57
Для 22.34 Монастыри не запрещают посещать их территории, он просто запрещают там оказывать коммерческие услуги экскурсоводам, на это они имеют право.
7
05.01.2019 22:58
Ни разу в Пскове не был на интересной экскурсии, к моему огромному сожалению.
4
05.01.2019 23:12
людям как и экскурсоводам вход не запрещен, запрещены только экскурсии не паломничьи и правильно сделали.
5
05.01.2019 23:30
Если бы не было жалоб на неинтересные экскурсии в Печорах, никто бы их не запретил.
5
05.01.2019 23:45
Правильно, не было бы жалоб людей, не запретили бы экскурсии, надо лучше работать и гнать вас ниоткуда не будет.
2
05.01.2019 23:55
Специальные паломники. ,, естественно лучше проводить будут. Для туристов это огромный плюс.
2
06.01.2019 00:17
Монастырь нынче-сатанинское убежище. Нечего там делать ни с какими экскурсиями. Скверны понахватаетесь от чернорясых продаванов духасвятаго-вовек потом душу свою не отмоете.Золотому тельцу там молятся.
3
06.01.2019 00:20
Паломники всегда лучше и душевнее исторические материалы по рассказывают, они не деньги отрабатывают.
8
06.01.2019 00:40
Монахи гораздо интереснее про монастырь рассказывали, чем экскурсоводы.
6
06.01.2019 00:51
Какой шквал воспаления "паломников"! Интересно: в монастыре в каждой келье по компу? Прости, Господи.
2
Александр 06.01.2019 08:35
Не понимаю о чём речь. Имеется монастырь, заметьте, действующий. Где проживает, на постоянной основе, персонал. Имеется свой распорядок и круг обязанностей. Это их дом, место работы и отдыха. Как любой здравомыслящий человек, эти люди стараются поддерживать своё жильё в достойном для проживания виде. А это требует финансовых затрат и приложения физического труда, который не связан с выполнением основных обязанностей. А теперь представьте: вы живёте в красивом доме, ваш двор, созданный вашими предками, поддерживаете в идеальном состоянии и не препятствуете людям приходить и любоваться этой красотой. Но находятся такие, кто начал зарабатывать на организации визитов к вам домой. Они имеют доход, а вы,... Вы начинаете ощущать себя кем? Работником этих людей? Тем, кто бесплатно для них ремонтирует и содержит их место дохода? Тем, кто ради них, ломает свой распорядок и привычный уклад жизни? Поставьте себя на место сотрудников монастыря. Уважаемые экскурсоводы, вы люди интиллегентные, разумные. Неужели вы не пытались решить этот вопрос другим способом? По своему опыту скажу, что встреча с руководством монастыря и СПОКОЙНЫЙ и аргументированный диалог позволит решить гораздо больше вопросов, чем выплёскиванье негатива в комментариях. Это, на мой взгляд, тот случай, когда можно и нужно решить вопрос словами и прийти к обоюдному согласию.
7
Геннадий 06.01.2019 09:09
Это наводит московские порядки новый настоятель псковский г-н Тихон.... Теперь , господа псковские экскурсоводы, бденьги будут зарабатывать его людии. Ничего личного это бизнес.. Духовник президента, однако...........
2
Геннадий 06.01.2019 09:31
Что " духовного" может предложить выпускник ВГИКа ? Коммерческую идею . Московские "отжимают у местных денежный бизнес... Ни один митрополит до этой идей не опускался..... Тихону все нипочем.... папа согласовал, а может и пониже -Песков... Бесстыжие , однако...
1
06.01.2019 09:39
По поводу выплескивания негатива. По-моему,негатив просто зашкаливает как раз у противников экскурсоводов, а у них просто констатация факта: приехали после НГ с группой и узнали,что в монастыре новые правила. Вот это-то как раз и непонятно, а остальное решится. И просто смешно читать,что экскурсоводов "погнали" из-за плохого качества экскурсий. Тех же самых экскурсоводов приглашают вести экскурсии от паломнической службы.
1
06.01.2019 10:09
И по обилию отзывов с неправильной формулировкой "пусть паломники лучше рассказывают", закрадывается мысль,что пишет это один человек. Рассказывают не паломники, а поломникам. Это все равно,что написать: пусть туристы рассказывают, они больше знают.
1
06.01.2019 11:28
Полагаю, что "реформы" в Псково-Печерском монастыре лишь самое начало. Даже не "цветочки", а так "завязь". Честолюбивый митрополит и его эффективные менеджеры скоро крепко прижмут светских экскурсоводов, музейщиков и проч. и в Пскове и по всей области. Уверен, что духовные власти скоро возьмут под свою руку и весь Кремль. Постоянная ругань в адрес Псковского музея на той же ПЛН - своего рода артподготовка. При этом, утверждая, что светские экскурсоводы хуже "высокодуховных паломников", духовные власти вполне одобряют явно бесовскую "ганзу". Ибо денюжка и чинуши "за". Плохо.
1
Иоанн 06.01.2019 12:40
Братья и сёстры давайте жить дружно и относиться друг к другу с уважением и любовью. Поздравляю вас с наступающим Рождеством Христовым. И в этот светлый праздник хочу пожелать видеть только хорошее в окружающем мире и находить всё доброе в людях, дарить надежду близким и воплощать свои мечты, искренне верить и никогда не забывать о простом человеческом счастье. Желаю ценить всё, что у вас имеется, и наслаждаться каждым мгновением своей жизни. Со смирением и радостью воспринимать все нововведения ибо всё по воле Божией. Спаси вас Господи. Слава Богу за всё.
4
06.01.2019 13:11
Нужен диалог между турагентствами, епархией, самозанятыми в этой сфере. Хорошие примеры этого есть. Односторонний запрет - это плохо однозначно. С наступающим Рождеством! И да поможет Бог, разум и совесть людская решить все проблемы на нашем совместном, и без того трудном, пути...
0
ПСКОВИЧ 06.01.2019 13:40
Прочитал все комментарии, особенно "порадовали" последние пятьдесят какого-то церковника, под девизом - экскурсоводы плохие: "паломники лучше проведут". Собственно это и есть позиция Тихона и ни на какой диалог он ни с кем не пойдёт, это факт! Однако, в этой ситуации поражает цинизм, с которым эти нововведения были введены в Псково-Печерском монастыре. Мало того, что о запрете проведения экскурсий в монастыре никого не предупредили заранее, что само по себе заставляет задуматся о квалификации менеджмента в Паломническом центре монастыря, так и в попытках оправдать эти нововведения, церковники не придумали ничего лучше, как оскорбить и оклеветать Псковских экскурсоводов, облить их грязью и обвинить в непрофессионализме! Все эти обвинения странно и страшно слышать из уст людей Церкви и заставляют задуматься, а правы ли они?
2
Иоанну 06.01.2019 13:43
Вы правы. И вот я, смиренно, просто прошу. Владыка и причт высокочтимый, однозначно выскажите свое мнение: почему светские экскурсоводы в монастыре недопустимы, а антироссийский и прозападный праздник Ганзы в Земле Святой Троицы это хорошо и правильно? Просто объясните мне, скудоумному.
2
06.01.2019 13:52
Экскурсоводам не надо рассказывать о монастыре, монахи и паломники лучше рассказывают и о пещерах и вообще историю монастыря, а то что экскурсоводам наступили на хвост, так и понятно их недовольство. Проанализирвйте, господа, как вы проводили свои лекции в монастыре, и у вас не будет повода удивляться решению монастыря.
7
06.01.2019 14:20
Экскурсоводы Пскова! Вы бы лучше не тут написывайте, а учились интересно и внятно доносить до слушателей материал и хорошо организовывать экскурсии, а то то автобус на полчаса опаздывает , то экскурсовод бубнил что то непонятное себе под нос и плевать, что его не понять.
5
06.01.2019 15:00
Я не человек церкви, но тоже считаю , что Пскове к экскурсоводы слабоваты ..Много где бываю, есть с чем сравнить, не надо нашим экскурсоводам обижаться, надо выводы делать и работать , работать над собой. Не к о тут не поливал грязью экскурсоводов, это лишь критика работы. И достойно ее надо принимать. Люди после экскурсии просто стесняются вам ее сказать в глаза.
8
06.01.2019 15:40
Писать "экскурсоводы Пскова", все равно, что инженеры Пскова или бухгалтеры Пскова. Бывает,наверно, что экскурсия не задалась, и лучше в таком случае не стесняться, а сказать в глаза,чем помнить 10 лет и выливать свою боль на всех.
3
06.01.2019 16:01
Экскурсоводы, как правило, рассказывают именно историю монастыря, а не легенды и байки. Но туристы любят именно про чудеса, так что "паломники" им ближе.
1
06.01.2019 16:19
Вот вам сейчас и говорят о том ,что ваши экскурсии не айс, разве вы адекватно на критику реагируете, ???в том то и дело, что псковские экскурсоводы сами себя, по неведомым причинам считают лучшими )))))))
7
06.01.2019 16:43
Хороший бизнес-центр ничего не вкладывая получаешь, а что хорошего сделали турфирмы и экскурсоводы для монастыря, получая за его счёт неплохой доход. Ничего ??? То то и оно. Теперь тут слюной от злости брызжут. Правильно сделали монахи, поддерживаю.
7
06.01.2019 16:43
Хороший бизнес-центр ничего не вкладывая получаешь, а что хорошего сделали турфирмы и экскурсоводы для монастыря, получая за его счёт неплохой доход. Ничего ??? То то и оно. Теперь тут слюной от злости брызжут. Правильно сделали монахи, поддерживаю.
7
06.01.2019 17:00
Правильное решение митрополит принял! Турфирмы обнаглели наживаясь на монастыре, не платя на реставрацию его историко-архитектурных объектов. А посмотреть на монастырь можно и бесплатно.
7
06.01.2019 17:10
Очень многие культурные люди стесняются сказать, что экскурсия так себе( в этом большая проблема). Господа экскурсоводы, а вы повышаете квалификацию, узнаете новые факты, развиваетесь как профессионалы? Сомневаюсь, зато кричать и обливать грязью монахов и паломников горазды(((Так вопрос , если вы их осуждаете, что ж так стремитесь в Печорский монастырь? Один ответ: Жажда наживы, больше ничего.
7
06.01.2019 17:27
"Очень многие культурные люди стесняются сказать, что экскурсия так себе".Я бы скорее назвала этих людей трусливыми, никакой культуры в том,что человек боится сказать в глаза, но не боится охаивать огульно экскурсоводов всего города, когда не надо подписываться, не вижу.
3
06.01.2019 17:43
А экскурсоводы и псковские турфирмы помогали монастырю или просто беззастенчиво пользовались им?
5
06.01.2019 19:19
Мощная в монастыре PR служба. Видать особое послушание паломникам дали: по клаве лупить.
6
06.01.2019 21:10
Как можно экскурсоводу полрльзоваться монастырем? Как? Вы с ума тут все посходили? Экскурсовод тогда пользуется и Псковом, и Кремлём и Изборском. Что за бред. Экскурсовод рассказывает о том, что интересно людям. Он нужен. Он же не бегает за туристами и тем более не навязывает насильтно свои услуги.
И согласен, что паломники не могут вести экскурсию. Они ничего не знают. Это же профессия целая. Пусть паломники в храмах служат тогда. Почему нет?
А про качество работы экскурсоводов - брехня. Есть разные. И очень много достойных.
2
06.01.2019 22:35
На соседнем ПАИ большое интервью с г-ном Голышевым. Культуролог, волею судеб поставленный руководить военной историей, браво рассуждает о туризме. И тоже резко нападает на экскурсоводов. Похоже грядет большой передел в туристической сфере. Накануне "ганзятины" логично. Но гнусно. Похоже многим "фрилансерам" пора закупать перловку и доширак.
1
06.01.2019 22:52
Ну и правильно, а то экскурсоводы слишком много о себе мнят и обсмеивают решения священнослужителей. Асами у себя дома позволите непонятно кому экскурсии проводить?
7
06.01.2019 22:52
Ну и правильно, а то экскурсоводы слишком много о себе мнят и обсмеивают решения священнослужителей. Асами у себя дома позволите непонятно кому экскурсии проводить?
4
06.01.2019 22:53
Ни копейкой экскурсоводы не помогли монастырю и считают что им все должны. С чего это?
5
06.01.2019 22:54
Именно пользуются монастырем..
5
22:53 06.01.2019 23:09
Вперед, мракобесы! Перейдем от развитого феодализма к раннему за одну пятилетку.
1
06.01.2019 23:23
Как раз к расчищенную центра города Пскова от цивилизации и пропагандируют псковские экскурсоводы, оберегают архитектурный ансамбль кремля, то вывески им не нравятся, то еще что. А теперь как их коснулась- завыли - феодализм и т.д Смешны вы.
3
06.01.2019 23:26
Как раз к расчищению центра города Пскова от цивилизации и пропагандируют псковские экскурсоводы, оберегают архитектурный ансамбль кремля, то вывески им не нравятся, то еще что. А теперь как их коснулась- завыли - феодализм и т.д Смешны вы.
4
06.01.2019 23:34
Смешны полуграмотные семинаристы, возомнившие себя знатоками истории, и "культурологи" в роли военных историков и религиоведов в одном флаконе. Но, к сожалению, за такими шутами властный ресурс. Пока.
1
06.01.2019 23:58
как говорит Яковлева- надо сохранить аутентичность Пскова и турфирмы с экскурсоводами ей кивают восторженно, так что ж теперь, когда Монастырь хочет сохранить свою аутентичность со своими экскурсиями, а не пускать мирских экскурсоводов НА СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ вы запрыгали и забегали? Двойные стандарты?
3
07.01.2019 00:02
Тут просто вопрос наживы экскурсоводов и всё. Потеряли дойную корову.
3
07.01.2019 00:09
Пускай, конечно, паломники проводят экскурсии- беседы о монастыре. правильное решение!
4
07.01.2019 01:09
Сперва подумал, что написанные здесь комментарии от лица Псковской епархии это чьята провокация, слишком уж они странны и неуместны для людей уверенных в своей позиции, а тем более, церковнослужителей, но после ссылки на интервью с Голышевым стало понятно, что пишут действительно церковники! Что же надо было сделать с Псковской Церквой, чтобы она скатилась до такого бесчестия?
1
Ольга 07.01.2019 01:39
Странные комментарии! А знаете ли вы, господа, что у каждого экскурсовода имеется удостоверение и право ведения экскурсии по каждому объекту? Знаете ли вы, что экскурсовод раз в году как минимум, повышает свою квалификацию в ГУ или ПФ РМАТ? Знаете ли вы, сколько стоят курсы и сколько времени посвящено для подготовки , "перелопачено" литературы, чтобы ответить на ЛЮБЫЕ вопросы экскурсантов? Знаете ли вы, что экскурсовод за одну экскурсию получает, между прочим, менее трехсот рублей, а остальные средства идут в турфирму? И не каждый день экскурсии случаются... У нас в городе юристов, как пирожки пекли, развелось их немерено, и экскурсоводов теперь много, ГУ и ПФ РМАТ выпускают, с работой все сложнее и сложнее. Знаете ли вы, что экскурсовод в настоящее время все чаще и чаще сталкивается с хамством, невежеством, унижением? В комментариях выше это ярко отражено. Что касается того, что экскурсоводам теперь закрыта дверь в Свято-Успенский Псково-Печерский монастырь, так это понятно: нужно наводить порядок, только не путем репрессий, как решили, а как-то иначе. Не было по этому поводу конференций, собраний, встреч на высоком уровне. Решение одностороннее, а значит, все еще впереди.
1
07.01.2019 06:43
Привыкли нахаляву везде экскурсии свои проводить, фу!
4
Любовь 07.01.2019 09:22
Безусловно надо договариваться, крепость и весь комплекс построек внутри ее это не только дом для монахов, но это еще наша общая история. Надо проработать ТЕМЫ экскурсий. Если это касается монастыря как религиозной организации, то пусть проводят монахи, а если тема раскрывает историю архитектурно-культурного памятника, то пусть освещают дипломированные экскурсоводы. К сожалению, не единожды приходилось слышать косноязычных экскурсоводов от монастыря. Понятно что монах не может отказаться от послушания. Сомневаюсь, что весь комплекс Псково-Печерской крепости является собственностью монастыря, вероятно государство передало его в аренду(пользование) монастырю, а значит и деньги выделяет на ремонт-содержание своего имущества. Всё очень не однозначно....
2
07.01.2019 11:19
Причем тут темы, вы ходите по их дому, они сами могут решить нужны ли им экскурсоводы в их доме. Экскурсоводы часто неучтиво относились к монастырю
Что мы видим и сейчас, когда они обливают грязью жителей монастыря, неужели это достойное поведение достойных людей? Нет! Это поведение хапуг, у которых отдали бизнес .
5
07.01.2019 11:20
Отжали бизнес.
2
07.01.2019 11:41
Что значит "их дому"? Документы на собственность покажите. Это как раз монахи пользуются историческим памятником, находящемся на балансе государства. Налоги не платят, никаки прочих отчислений тоже. А вот все мы, и экскурсоводы в том числе, с каждой заработанной копейки отдаём в бюджет, чтобы такие памятники реставрировались и поддерживались. С каких пор в монахи идут, чтобы ТРЕБОВАТЬ денежного содержания от прихожан и государства, БЕЗВОЗМЕЗДНО пользоваться госимущества и еще обливать грязью тех, кто работает?
1
Ольга 07.01.2019 16:22
Я прочла массу комментариев о том, что экскурсоводы ни копейки не платят на содержание монастыря. Господа хорошие! Экскурсоводы - это прежде всего люди, вы как-то забыли об этом, так вот экскурсоводы в большинстве своем православные, 99 % крещены, как и вы, они бережно относятся к святыням Псковской земли, и так же, как вы, записочки подают и оплачивают, свечи покупают, пожертвования в ящички кладут. Помимо этого в бюджет области и в пенсионный фонд из их зарплаты поступают средства, а как уже этими средствами распоряжаются вышестоящие лица, то ни вам, ни экскурсоводам неведомо. Кто злющие в адрес экскурсоводов комменты написал,
сообщаю, что в профессию эти люди не просто так пришли, и хлеб этот не просто им достается. Экскурсоводы - это прежде всего патриоты родного края, краеведы, любящие всем сердцем малую родину, что это люди, пропагандирующие гостям историю и культуру Псковской земли. Да, в интернете сейчас можно все прочитать, только вранья там не %#*%, %актов искажения истории предостаточно и только на месте именно экскурсовод может рассказать что да как, и показать вам много интересного: живое общение не заменит никакие "интернеты". Меня вообще комментарии удивили и все обвинения в адрес экскурсоводов совершенно беспочвенны. Если вам не нравится какой-то экскурсовод, то вы тут же можете ему все высказать, претензии предъявить на месте, так сказать, не отходя от кассы, вернуть деньги, и "разойтиться, как в море корабли". Уверена, что ни один экскурсовод не навязывал вам свои услуги!!! Это прежде всего образованные, подготовленные специалисты, доброжелательны и вежливы, бесконечно терпеливы. Довольно-таки часто они сталкиваются в своей профессии и с человеческой глупостью, и с серостью, и с грубостью, и с пошлостью, но умеют избежать конфликт. А что касается запрета на проведение экскурсий экскурсоводами в монастыре, то это решение по моему личному мнению, я его тут тоже могу высказать, как все вы, уважаемые, так вот это решение совершенно безобразное. Свято-Успенский Псково-Печерский монастырь прежде всего это - Святыня нашей Псковской земли, и каждый человек, который хочет и может его посетить вправе выбрать способ ознакомления с монастырем так, как хочет. А может быть, ознакомившись с историей монастыря, его архитектурой, человек подумает и о духовной стороне своего бытия? Именно экскурсовод может являться связующим звеном для человека, желающим понять , что такое вера, православие, культура, история. А пока такое решение, принятое представителями РПЦ, является откровенным и открытым сбором средств в казну, не более того. Потому как решение "одностороннее", без конференций, заседаний, обсуждений сторон, то вывод только один: очередной "чёс" денежек с посетителей монастыря - не более того. Ни святостью, ни духовностью тут не пахнет!!!!
1
07.01.2019 16:40
Правильное решение РПЦ , нечего там экскурсоводам делать..
9
07.01.2019 16:44
Во об этом я и говорил, псковские экскурсоводы думают о себе слишком хорошо, мнение е народа их не волнует. Их никто не в чем не обвиняет, но их констатации фактов неинтересны.
9
07.01.2019 16:49
Ага. Послушничьи байки интереснее. Кретинам.
3
07.01.2019 18:36
Я согласна с Ольгой целиком и полностью в той части,где она описывает труд экскурсовода. Лучше не скажешь! Хочется еще добавить для тех, кто считает, что "паломники", как вы обычно пишите, лучше расскажут. Возможно, для паломников,да,лучше. Вообще паломники приехали немного с другой целью, они хотят посетить святое место,помолиться и заодно уж узнать историю. Как бы ее не преподнесли, им понравится. Но туристы совсем другое дело, уверяю вас, паломническая служба еще хлебнет с ними(конечно,если с туристами не будут работать те же самые экскурсоводы,которых тут так поносят, а их уже приглашают работать в монастыре).
1
07.01.2019 18:46
А вообще я согласна с Ольгой во всем. Мне показалось немного резковатым высказывание про "чес", хорошо бы помягче, но суть останется, во главе угла стоит денежный вопрос.
1
07.01.2019 23:24
О как псковские экскурсоводы оживились. Смешные.
7
08.01.2019 01:58
Да, экскурсоводы и туроператоры ведут себя некрасиво, не хотелось бы именно к тем, которые здесь строчат попасть на экскурсии, ничего в них святого нет.
5
08.01.2019 10:03
Экскурсоводы на святость, вроде и не претендуют, а вот монахи - метят в ангелы, да и дают обет нестяжания.
2
08.01.2019 10:09
На все взвешенные комментарии, основанные на действующих в стране законах, возражения одни и те же: «экскурсоводы плохие, потому что мы хорошие, в нас святость». Причём как раз со стороны «защитников» экскурсоводов оскорблений в адрес паломников не было. Хочется- да пожалуйста. Возмущение касается одностороннего решения монастыря, противоречащего закону. Представьте, сотрудники Эрмитажа начнут вести себя также: поселятся в Эрмитаже, скажут- это наш дом! Нечего тут шастать или платите деньги нам! Абсурд? Конечно! С монастырём тоже самое
1
Турист 08.01.2019 11:13
А вот предположим, я хочу именно про историю монастыря, а не про жития святых и легенды? Имею право. Или, скажем, турист-мусульманин. Зачем нам паломническая служба? Лучше светская экскурсия. Пусть паломники идут к монахам, а те, кому нужна история, к светским экскурсоводам. Так справедливо.
0
08.01.2019 11:30
Скажу "страшное". Но даже атеист имеет право на осмотр монастырских достопримечательностей. Даже, страшный, ужасный атеист.
0
08.01.2019 12:16
Никто тут про осмотр монастыря и не говорит) речь лишь о том, чтобы не мирские экскурсоводы, которые спят себя умниками и указывающими на ошибки других( противно просто читать комменты ) экскурсоводов, а специально обученные паломникики)) просто экскурсоводы тут показали, , что они очень хотят наживы и все
4
для 08.01.2019 10:09 08.01.2019 12:46
Много раз была в Эрмитаже - и ни разу бесплатно!!! (по стоимости: минимум - входной билет, максимум - индивидуальная экскурсия, средняя цена - в составе группы).
0
для Турист 08.01.2019 11:13 08.01.2019 13:00
Экскурсия по обители что профессионального экскурсовода, что экскурсовода-монаха всегда включает историю монастыря в контексте общей истории, факты из конкретной истории данной обители, архитектуру, рассказ о святынях, сведения о монастырской жизни в настоящее время. Ну а мусульманину, наверное, не стоит заходить в Пещеры. Посмотреть храм внутри никому не запрещено.
3
08.01.2019 13:29
"Много раз была в Эрмитаже - и ни разу бесплатно!!" Вот и давайте называть вещи своими именами, а не вуалировать ситуацию духовностью паломнических экскурсоводов и дуростью светских. Давайте обсуждать, как ввести входную плату. И никто даже возражать не будет.
1
08.01.2019 13:55
Пускай лучше монахи рассказывают, интереснее туристам будет.
5
08.01.2019 14:05
Проблема в том, что монахов на это не хватит. У них и другие дела есть.
2
08.01.2019 14:13
вот класссно! школьнички-то над импотентиками поприкалываются. двай монашкой
3
Для 12:46 08.01.2019 16:13
Эрмитаж свечками не торгует и не читает молитвы за деньги, сотрудники Эрмитажа платят во все фонды и все налоги. Поэтому и вход платный. Кстати и льготы есть, не по принципу «святости», а тем кому законом установлено: ветераны, дети, пенсионеры.
2
08.01.2019 13:00 08.01.2019 23:19
Ой, спасибо! А иудею можно?
1
08.01.2019 23:56
"...вероятно государство передало его в аренду(пользование) монастырю, а значит и деньги выделяет на ремонт-содержание своего имущества"
Не знаю насчет Печор, но в Пскове даже на ОЧЕНЬ древние храмы (да и монастыри за пределами Пскова), переданные приходам в "пользование", деньги на ремонт-содержание государство НЕ ВЫДЕЛЯЕТ. Ни копейки. Арендатор все ОБЯЗАН делать за свой счет, причем государство за этим следит. Исключение составляют, наверное, лишь всем известные случаи: Преображенский собор Мирожского монастыря с уникальными фресками, который является музеем, и который периодически "подтапливает"; да катастрофическая ситуация с укреплением берега под частью Снетогорского монастыря, где и самому государству с его-то возможностями уже много лет не под силу задачу решить, куда там монастырю.
0
09.01.2019 00:04
Кстати, на послушание экскурсоводов, как правило, кого попало не ставят. Это в большинстве случаев люди, имеющие необходимое базовое образование, плюс много в архивах проработавшие, и часто много лет живущие в этом монастыре. Исключение составляют лишь те обители, где "три монаха крестом", но, опять же, экскурсию будет проводить тот, кто лучше всех знает историю обители.
2
09.01.2019 00:05
Я в шоке от нравственности пишущих здесь экскурсоводов.
4
09.01.2019 00:40
Есть такая штуковина - радиогид... Слыхали ль вы?
1
09.01.2019 01:53
Правильно сделали! Сначала сделайте псковский туризм на достойном уровне, чтобы не позориться, в потом экскурсии проводите в таких местах! А то как всегда колхоз!
4
09.01.2019 01:53
Правильно сделали! Сначала сделайте псковский туризм на достойном уровне, чтобы не позориться, в потом экскурсии проводите в таких местах! А то как всегда колхоз!
3
09.01.2019 04:57
Мне смешно читать все комментарии... Знаете, почему? Да потому, что монастырь пригласил и приглашает водить экскурсии экскурсоводов из Пскова. Именно тех, которых вы тут помоями обливали!!! Монахи же водят экскурсии только в пещеры дальние и в ризницу. Паломники же, приезжающие в монастырь, никакого права водить экскурсии не могут, лишь только по той причине, что не имеют специального высшего образования! Знаете ли вы о том, господа, что экскурсоводы, работающие в Пскове и приглашаемые работать в монастырь, имеют дипломы о высшем специальном образовании, как те же врачи, инженеры, юристы, педагоги?! Так что все ваши комменты в адрес экскурсоводов являются настоящей ложью и пакостью! Никакой святости, никакой культуры, никакого уважения вы не проявили в своих комментариях, а только злоба из вас брызжет! Так что, посещая паломническую службу монастыря и заказывая экскурсовода, вам предоставят тех специалистов, которых вы уже встречали, или в Пскове, или в Изборске, или в Пушкинских горах. Других-то нет!!! Так что хотите вы или нет, а "КОЛХОЗ" СЛУШАТЬ ПРИДЕТСЯ! У монахов же в монастыре своих послушаний не мало! Так что экскурсоводы из Печор и Пскова, облитые тут словесными помоями, по-прежнему в строю!!! Другое дело, что гостям монастыря придется теперь отдавать в паломническую службу на две тысячи больше, вот и весь в этом состоял спор. То есть, те посетители-гости-туристы-паломники монастыря, у которых сделаны заявки были еще раньше, до 1 января 2019 года, и оплатившие заранее поездку, будут неприятно удивлены и озадачены тем, что если не оплатят две тысячи в кассу паломнической службы монастыря, то будут ходить по монастырю без экскурсовода, на которого рассчитывали раньше. Вот и весь сыр-бор...
0
09.01.2019 05:37
Выше написанный мной комментарий для Вас: 4.01.2019 22:15, 22:16, для Вас: 5.01.2019 23:45, 23:55, для Вас: 7.01.2019 16:40, 16:44, для Вас: 8.01.2019 13:55.
С Нового года подорожало много чего, вот и цены на экскурсии возросли и те экскурсоводы, которые имели ИП, а не в штате турбюро работали, вынуждены сразу на две тысячи повысить свои услуги. Эти деньги они вынуждены вносить за каждую экскурсию в кассу паломнической службы. Те же экскурсоводы, которые в штате от турбюро работают, тоже за группу обязаны внести две тысячи или иную сумму, которую хочет получить монастырь, в кассу паломнической службы. Вот так обстоят дела! В результате экскурсоводы-профессионалы практически лишаются работы, потому что не каждый гость за услуги экскурсовода может заплатить такие "бабки". Вывод: представители монастыря лишают вас, посетители обители, качественной информации. СЛОВОМ, БУДЕТЕ ХОДИТЬ БЕЗ ЭКСКУРСОВОДА, ИЛИ С НИМ, НО НАДО ЗАПЛАТИТЬ ДЕНЕЖКУ! Не понимаю, почему никому в голову не пришел такой расклад!? Потому что еще раз объясняю: экскурсоводы от паломнической службы те же самые!!! Их приглашает работать с паломниками монастырь !!!
1
09.01.2019 05:56
... А услуги монахов, которые водят экскурсии, тоже будут оплачены вами... И кто-то рьяно тут писал о том, что паломники лучше расскажут о истории монастыря... наивные... за ваши денежки, за ваши...
1
09.01.2019 12:04
Был,был на экскурсии в монастыре, в пещере,где позволено водить паломников и туристов только насельникам монастыря. Не так много знаю из истории этого места, но "экскурсовод" -вообще весьма недалёким оказался. Так и хотелось его то и дело поправлять. В основном напирал на "святость" причём на уровне семинариста-троечника. Для недалёких бабулек был полный кайф. А для нормальных посетителей - как оскорбление,когда их за изгнанных по неуспеваемости из начальной школы считают. Не думаю, что впредь будет иначе. Ведь монахов с широким кругозором, с ответственностью за правильность сказанного -по пальцам перечесть. Да, в последнее время встречался с ужасающими проявлениями смертного греха - гордыни в их среде. Печоры встревожены тем, что бизнесмен Тихон положил глаз и на городской музей. Он рядом с монастырём. Очень удобно для гостиницы,где будут останавливаться "солидные люди в поисках солидного бога (тут как раз уместно писать "бог" с маленькой буквы)" А печорский музей с его огромными фондами - на выселки. На окраину. Не стыдно ли перед людьми,Тихон? Или гордыня глаза застит?
1
09.01.2019 13:08
кстати, действительно, если введенные новшества - лишь дополнительный сбор денег "за воздух", турфирма может сделать КАЧЕСТВЕННУЮ аудиоэкскурсию, потратиться один раз на технику и спокойно запускать людей в "свободное плавание" по обители, а все, что возможно, рассказывать у ее стен. Для не очень богатых туристов/паломников это хороший выход из положения. Такой вариант практикуется во многих странах, даже если у группы есть гид, говорящий на языке группы. Сталкивалась с подобным, удивлялась, но никогда не задумывалась о причинах, по которым такое возможно. Также в других странах сталкивалась с тем, что на одну и ту же экскурсионную программу цены разные. И расспросив тех,кто брал параллельный вариант, но дороже, уже начинаешь понимать, что стоило/не стоило брать другой пакет услуг. Дальше уже вопрос свободного выбора потребителя. В Санто-Доминго в Кафедральном соборе возможен был лишь вариант аудиогида, ДЛЯ ВСЕХ, как я поняла. Хотя лично бы предпочла нашего мультиязычного экскурсовода, который умудрялся все, что нужно, рассказать нашей сборной группе на испанском, английском, русском, итальянском и французском языках! Да еще и на вопросы ответить.
0
10.01.2019 15:36
Время экскурсий закончилось,осталось только время на молитву,разумеющий да уразумеет.
1
Рейтинг@Mail.ru