Общество

Лицо города и совесть губернатора

12.07.2012 11:30|ПсковКомментариев: 169

После Градостроительного совета 10 июля Андрей Турчак заявил, что теперь ничто не мешает ему дать отмашку на продолжение работ по набережной Великой. «У меня совесть чиста», - сказал он, имея в виду достигнутый тяжким трудом компромисс между конструктивным, тюменским, и архитектурным, псковским, решениями. «Саркофага» над рекой не будет - это главный позитивный итог скандальных событий. К тому же глава региона клятвенно пообещал, что кабинетного обсуждения принципиальных для города проектов больше не будет: «Должны создаваться творческие группы, формироваться концептуальные решения, должно быть широкое общественное обсуждение проектов». Если так, то оно того стоило.

На заседании Градсовета Андрей Турчак (подменивший Петра Слепченко в роли председателя) ловко комбинировал способность к компромиссам с жесткостью в принципиальных моментах. Можно спорить с тем, какие именно моменты губернатор счел принципиальными, однако нельзя не признать, что именно он поворачивал рулевое колесо, выправляя ход событий из «катастрофической» в «нормальную» ситуацию. Вырулить до «идеальной» уже не осталось времени: проект, которому не первый год жизни, дошел до той стадии, когда деньги нужно или потратить, или вернуть в казначейство.

Итоги Градсовета выглядят особенно позитивными на фоне тяжелой и конфликтной работы, которая шла внутри сформированной в конце мая рабочей группы. Накануне Градсовета, 9 июля, депутат областного Собрания и лидер «Яблока» Лев Шлосберг опубликовал в «Фейсбуке» эмоциональное сообщение о том, что «СибЭкоСистема» прислала псковским архитекторам для применения в разработках «конструкцию главного узла решения набережной, позволяющего продолжить все уже начатые работы - даже не меняя положение шпунта». Это, по мнению политика, отражало «уровень «крышевания» того распила, который они и «СтройГрад» устроили в Пскове». Выступление определенно нарушало «тайны переговорной комнаты», с чем согласен и сам Лев Шлосберг, однако, по всей видимости, оказалось небесполезным: возможно, именно этот всплеск отчаяния побудил Андрея Турчака максимально четко артикулировать свою позицию. Теперь любые действия подрядчика, выходящие за рамки протокола Градсовета, не могут быть оценены иначе, чем конфликт с губернатором.

Рис.1. Панорама нижнего уровня набережной. Автор - Лариса Нуколова.

На Градсовете рассматривались итоги творческого конкурса, объявленного в июне для псковских архитекторов. К моменту заседания лучшее решение уже выбрали - его предложила Лариса Нуколова, архитектор ОАО «Псковгражданпроект». Но в окончательный вариант, представленный ею 10 июля, включены идеи и остальных участников конкурса, архитекторов Владимира Лугового, Бориса Пославского, Владимира Шуляковского и Людмилы Савельевой.

Рис.2. Пристань в проекте набережной. Автор - Лариса Нуколова.

Псковским архитекторам удалось уйти от «взлетно-посадочной полосы» и «саркофага» на 2,7 м от воды, предложенных ООО «СибЭкоСистема». Тюменский вариант был назван губернатором «уродством» и «преступлением», с чем сложно не согласиться. Новое архитектурное решение не портит лицо города  - не искажает масштабность и вполне удачно вписывается в исторический ландшафт, признала глава псковского ВООПиК Ирина Голубева. Лучше всего было бы сохранить прежнюю высотность, то есть совсем не поднимать линию нижнего уровня - «она была найдена профессиональными архитекторами», подчеркнула Ирина Борисовна - но сделать этого не удалось из-за тех самых «принципиальных моментов». Проектировщики «СибЭкоСистемы», поддержанные главой Государственной экспертизы Михаилом Селянцевым, все-таки настояли на возведении новой конструкции из шпунта, свай и бетона. Просто она будет вплотную прилегать к существующей.

Рис.3. Спуск на набережную по ул. Профсоюзная. Автор - Лариса Нуколова.

Относительно нынешнего уровня, новая набережная поднимется не более чем на 0,6 м с учетом лицевого покрытия. Парапетный карнизный камень должен возвышаться от установленной проектом отметки водного зеркала не более чем на 1,8 м, а от пешеходной плоскости - на 0,35 м. Высота бордюра - единственный архитектурный вопрос, по которому к началу Градсовета не было согласия. СНИПы не дают четких указаний, какой должна быть высота ограждения на речной набережной, но в рекомендациях Минрегиона встречается цифра 0,9 метра. Повышение высоты сразу искажает масштаб и портит вид на крепость, а низкий бортик, не исключено, может использоваться как беговая дорожка с риском падения в реку. Сошлись на том, что граждане в адекватном состоянии с бортика высотой 35 см и шириной 80 см в воду не свалятся. Чтобы визуально облегчить фасадную часть, Лариса Александровна предложила «разрезать» ее горизонтальными линиями, вырезанными в бетоне. Разбить монолит пешеходной зоны предлагается с помощью цветных крупных плит на мостовой и малых архитектурных форм.

Эскиз предусматривает три съезда для маломобильных групп населения: около Ольгинского моста, на ул. Детской и у Георгиевского спуска (в тюменском проекте был только один съезд). Решили изменить и форму пандуса, который у «СибЭкоСистемы» длился аж 36 метров. Идею предложил Владимир Луговой: двусоставной пандус, где на стыке между двумя съездами образуется еще одна смотровая площадка.

Рис.4. Пандус около Ольгинского моста. Автор - Владимир Луговой.

Кроме новой мостовой и парапетов, псковичей ждет иное оформление склона между нижним и средним уровнем набережной. Архитекторы предлагают вернуть историческую облицовку гранитными валунами, которая сейчас скрыта под дерном. Там, где валунник отсутствует, будут газоны - решили обойтись без новодела. Причал для маломерных судов останется на прежнем, исторически сложившемся месте - псковская общественность не теряет надежды на возрождение речного судоходства. Заканчиваться новая нижняя набережная будет там, где и сейчас, у Георгиевского спуска. Тюменцы предлагали продлить ее на 50 метров вперед, однако Лариса Нуколова указала на бессмысленность этого решения: во-первых, там всегда сыро и нужны дополнительные водоотводы (что не предусмотрено проектом), во-вторых, набережная все равно упрется в откос. Возможно, продолжение набережной войдет в техзадание по обустройству Покровского комплекса, но в любом случае, после специальной исторической проработки.

Еще одна новая идея, отсутствовавшая в тюменском проекте, вписана в протокол Градсовета в рубрике «Предусмотреть также»: на месте аварийной лестницы у здания Гребной базы Владимир Луговой предложил соорудить новую, которая соединит средний уровень набережной со смотровой площадкой на верхнем. Такая лестница когда-то была задумана в Пскове, но не срослось.

Рис.5. Лестница около Гребной базы. Автор - Владимир Луговой.

Все эти решения зафиксированы протоколом Градостроительного совета и лягут в основу задания на корректировку проекта, которое должен разработать заказчик, управление городского хозяйства администрации Пскова. Задание будет согласовано с рабочей группой Градсовета, псковским отделением Совета архитекторов и ВООПИиК. Словом, по архитектурной части практически все проблемы сняты.

Не будет уже возврата и к обсуждению инженерной части. Андрей Турчак дал понять, что здесь достигнут крайний предел компромиссов. Да, новая конструкция будет максимально плотно прилегать к существующей. Да, металла никто не увидит - бетон зальют от парапета до речного грунта. Высота и ширина нижнего уровня в итоге вырастают минимально. Но - и шпунт, и сваи на месте. Заслуженный строитель России Анатолий Васильев еще раз заострил внимание присутствующих, что заказчик при поддержке Госэкспертизы настаивает на строительстве максимально дорогой и усложненной конструкции, тогда как, по мнению большинства членов рабочей группы, существующая набережная имеет достаточный запас прочности - можно было бы сэкономить и деньги, и высотность. Однако Андрей Анатольевич попросил Анатолия Тимофеевича не возвращаться в сотый раз на исходные позиции, откровенно признав, что не может заставить подрядчика распродать закупленные им стройматериалы. Плюс губернатор напомнил, что уголовную ответственность несет, если что, не Градсовет, а глава Госэкспертизы, поэтому игнорировать его заключение невозможно: «На членов совета ответственность не распространяется, а на Селянцева - распространяется».

Таким образом, решено, что на набережной забьют сваи, на них навесят шпунт, а сверху все это зальют бетоном, чтобы металла не было видно нигде. Нам, неспециалистам, это малопонятно: раньше-то шпунт предполагался как облицовочный материал, а теперь он зачем? Рискнем предположить, что если вдруг выяснится, что шпунт сильно вырос в цене с момента закупки и на продаже даже б/ушного можно серьезно подзаработать - подрядчику решение зарывать кучу металла в бетон тоже покажется странным.

«Кто-то назовет этот опыт печальным, но я считаю его удачным, - резюмировал заседание Градсовета Андрей Турчак. - После этого случая ни одного проекта без таких обсуждений у нас с вами ни в городе, ни в области не будет». Отметим, что раз так, то подобных дискуссий следует ждать в самом ближайшем будущем - так как параллельно запущены проекты по строительству набережных Псковы и реконструкции центральных улиц Пскова.

Светлана Прокопьева

опрос
Поддерживаете ли вы инициативу о запрете использования пиротехники в период новогодних праздников?
В опросе приняло участие 204 человека
ПравилаКомментарии 169
12.07.2012 11:39
Мне одному кажется, что на рисунках ничего нового кроме лестницы нет?
0
12.07.2012 11:41
Скажите на каком основании руководитель госэкспертизы является членом рабочей группы, и лобирует проектные решения выгодные подрядчику,не является ли это прямой коррупцией. Эксперт должен быть независим.
0
Задачка 12.07.2012 11:44
В первоначальном проекте и смете высота была 2,7 метра. В скорректированном- 1,8 метра. Следовательно, стоимость реконструкции уменьшается на 0,9 метра материалов и работ. Вопрос: кто купит себе новую дачу в Италии на высвободившиеся средства?
0
12.07.2012 11:47
а кто прикупил квартирку на Бэйкер стрит на сэкономленные средства?
0
Вот такое вот лицо 12.07.2012 11:53
В соответствии с ч. 5 ст. 9 Закона № 94-ФЗ при за­ключении и исполнении государственного или муниципального контракта изменение его условий, по соглашению сторон и в одностороннем порядке не допускается.
Следовательно, если заказчик сначала заключил бы контракт на условиях, предусмотренных в извещении о проведении аукциона (конкурса), а затем изменил их, то по­добные действия нарушают Закон № 94-ФЗ и являются административным правонарушением.

Вы что творите на глазах у всех?
0
12.07.2012 11:55
А совесть действительно чиста?
0
12.07.2012 12:00
А разве что-то вообще изменилось???? Просто обновили.... А истерик, скандалов, денег....
0
Маринка 12.07.2012 12:01
полное убожество... ничего принципиально нового... бред пьяного кондитера - именно так на протяжении десятилетий можно характеризовать "деятельность" (творчество - это слишком высокопарное слово для них) псковских архитекторов... нашли с кем советоваться. спросили бы у немцев или у итальянцев... те хоть для людей что-нибудь толковое предложили бы - хотя бы на уровне идеи, а русские проририсовали бы её уже в проекте... такие деньжища, а хоть какой-нибудь бы толк...(((


0
тюменцы что ли понабежали? 12.07.2012 12:08
разницу не может увидеть только тот, кто вообще не следил за историей. ну или защищает Сибэкосистему. проект совершенно иной - нормальной высоты, функциональный, удобный. а предлагался ГИГАНТСКИЙ высоченный помост, облицованный крашеным металлом, который начал ржаветь уже там, на берегу. понятно, что за неделю и бесплатно шедевры не делаются. но уже хорошо, что тюменский вандализм остановлен.
0
12.07.2012 12:16
полная ху@ня
0
Седой 12.07.2012 12:23
Что же будет с нами дальше?
Градостроительный совет во главе с губернатором фактически официально признали факт "распила" выделенных средств. То есть, когда хватают за руку фельдшера, выдавшего больничный за 500 рублей, это "коррупция", а когда из-под носа кто-то кладет в карман миллионы рублей, это "конструктивное решение".
0
12.07.2012 12:24
Все таки хотелось бы (разумеется, кроме получения нами набережной), чтобы кто-нибудь из этих тюменско-питерских распильщиков-откатчиков, крышуемых нынешним губернатором, таки прогорел-бы именно на этом проекте, и в конечном итоге получил бы, пусть не реальный срок, а хотя бы условно со штрафом.
Было бы поучительно. А так все понимают, что воруют, но ничего сделать нельзя. Нет веры в торжество закона и неотвратимость наказания.
0
12.07.2012 12:25
Раньше по берегу ходили монетки старинные собирали, теперь все под бетон?
0
12.07.2012 12:29
Все что сделают, так это покроют новыми материалами старую набережную. Ничего нового и интересного в этом проекте абсолютно нет. Минимум идей, максимум затрат (неоправданных и распиленных)
0
12.07.2012 12:35
Особенно живописно смотриться труба котельной,
0
12.07.2012 12:39
Согласна с предыдущим. Ни какой изюминки. Даже не интересно ожидать окончания. Тоже происходит и в детском парке. Новое покрытие по старым рельсам.
0
12.07.2012 12:40
евроремонт набережной:)
0
12.07.2012 12:43
Лицо в макияже, совесть в дерьме.
0
12.07.2012 12:48
Не везет Пскову. Вот и еще кусочек оттяпали
0
12.07.2012 12:48
Битва закончилась. Решили набережную слегка подновить, там уменьшить, тут урезать. Возникает вопрос. При всем урезании и уменьшении из выделенных средств (500 млн) ничего не уменьшилось и не урезалось. Загадка природы...
0
12.07.2012 12:54
чем громче заголовок у прокофьевой - тем скучнее статья. Да уж, великие псковские архитекторы, строят набережные в Италии и Франции)))
0
Для 12.07.2012 12:48 12.07.2012 12:55
Всё съела инфлякция...
0
12.07.2012 13:01
Да уж, столько шума, а на выходе пшик. А детский парк - это кошмар. Все что там пока сделали, так это выложили дорожки и клумбы, как могильные холмики.
0
предыдущему 12.07.2012 13:03
Соизмеряйте аппетиты с возможностями.
0
12.07.2012 13:08
Зато есть фаллический символ в виде трубы
0
12.07.2012 13:08
Не только неспециалистам интересно, ну на кой там теперь шпунт.
0
для предыдущему 12.07.2012 13:13
А при чем тут аппетиты? Деньги выделены огромные, что на один проект, что на другой. Но результаты плачевны. Детскому парку сделали косметический ремонт и набережную ждет та же участь
0
12.07.2012 13:14
А почему нельзя обязать нового хозяина ТЭЦ разобрать трубу???
0
12.07.2012 13:24
Так кто-нибудь объяснит наконец - за что заплачены не очень маленькие деньги Сибэкосистеме?
0
12.07.2012 13:26
Символ ТРУБА.Очень напоминает Освенцим.Псков вылетит в трубу вместе с псковичами? Или делу труба?Как не крути ,а труба она всем ТРУБА.А совесть понятие относительное.Была КПСС-совесть эпох,некоторые в истории гермкнии называли совесть химерой и сотворили трубы Освенцима.А что Турчак вкладывает в это понятие.Помните совестливого воришку в 12 стульяъ?похоже,но размах!!!Боярский!!!Куда там героям Ильфа и Петрова.
0
12.07.2012 13:30
Цирк продолжается! материалы уже закуплены - не выкидывать же
0
крещеный 12.07.2012 13:32
Когда распяли Христа Понтий Пилат умыл руки и у него то же совесть была чиса.Распяли Псков?С чистой совестью?:Там и тут назначенцы.Первый из Рима,второй из Москвы.Интересно первый в аду?
0
12.07.2012 13:35
Судить будем по результатам, а не по декларации намерений. Пока - ничего хорощего.
0
12.07.2012 13:40
Уж лучше бы ничего не делали, а на эти деньги выкупили бы ТЭЦ, отремоньтровали бы дом Батова и разобрали гостиницу (можно обе). Они там вообще не нужны, там парк должен был быть. Да, и остатки культурного наследия - дома Пионеров убрали бы. Зачем в центре вообще, что-то менять? Земли мало? Ведь в этом ценность, неизменность зданий и сооружений, их постоянство. Это ведь и привлекает туристов - чисто, аккуратно и постоянно. Зачем разрешили в доме на Советской перепланировку и измение фасада - окон в доме на первом этаже?
0
12.07.2012 13:45
Наверное если бы Селянцев и оные из своего кармана деньги выкладывали на ненужное удорожание проекта, они бы нашли возможность этого избежать, а раз бюджетные деньги, то нехай. Лишний мульон закопаем-не беда
0
12.07.2012 13:47
Это называется "ремонт", ибо ничего нового в проекте не случилось. Все остальное - наглый распил бабла.
0
12.07.2012 13:48
Согласна, что Детский парк тоже закопка бюджетных денег-переделывают уже имеющееся....
0
12.07.2012 13:50
Странно, что никто не проводит служебных расследовании по факту завышения цены проекта и т.д. Никого не наказывают. А ведь есть люди, которые все это подписывали и согласовывали. Понятное дело-своих не наказывают.
0
shoverk 12.07.2012 13:59
Что,Псковским архитекторам сунули денег(поделилсь), так те и заткнулись? И сразу компромисс и сразу согласие,хотя изначально наши ВООПИК и случайное совпадение зам ВООПИК Шлозберг, кричали,что проект вообще не для Пскова!
0
12.07.2012 14:00
вообще никаких изменений, деньги отмываю, сволочи,отмывать можно было и со старым проектом ну наши псковские архитекторы внесли "очень заметные коррективы" уроды ,как всегда
0
E-E-E!!! 12.07.2012 14:01
Лунтик вор!
0
shoverk 12.07.2012 14:03
Достоверный факт! Тюменская подрядная компания отдала субподряд Псковским работникам в сумме 260 миллионов рублей из выделенных 480 млн.!
0
12.07.2012 14:03
Т.е. цена работы набережной составляет 260 лямов всего? А остальное куда?
0
shoverk 12.07.2012 14:05
И того дешевле,т.к. Псковский субподрядчик,который тупо в долевой цепочке,будет нанимать субсубподрядчиков на месте и следовательно за свою суету оставить часть суммы себе. Данных нет пока,ну скажем миллионов сорок!
0
12.07.2012 14:08
даааа..... приехали. вначале конкурс не понять на что провели, потом стройку героически останавливаем. Г-н турчак, увольнения будут?
0
12.07.2012 14:11
В далеком детстве была у меня любимая книга "Болгарские народные сказки".

"Хоть сказка ложь,да в ней намек..."-пословица.

Болгарская сказка.(без купюр).
================================

.Пришел дурак в Софию.Видит огромная очередь.Встал и он.Дождался,купил(а там мыло продавали).Зашел за угол и ну его(мыло)жевать.Мыло пенится.Горечь страшная.Деваться некуда-купил надо съесть...Ест мыло и приговаривает:
-Пенься не пенься ,все равно тебя съем-за тебя деньги плочены!!!

* * *

С воплощением этой мудрой сказки сталкиваемся постоянно.На века народ придумывал.

P.S. Не делаю здесь намеков ни на кого.Просто босоногое детство вспомнил.

0
бух 12.07.2012 14:13
shoverk прав на все стопицот.
0
12.07.2012 14:16
Мне одному кажется, что на рисунках ничего нового кроме лестницы нет?
+100, те же ощущения! разочарована((
0
12.07.2012 14:18
Мне одному кажется, что на рисунках ничего нового кроме лестницы нет?
+100, те же ощущения! разочарована((
0
12.07.2012 14:16 12.07.2012 14:23
Мне одному кажется, что на рисунках ничего нового кроме лестницы нет?
+100, те же ощущения! разочарована((
0
12.07.2012 14:16 12.07.2012 14:25
Мне одному кажется, что на рисунках ничего нового кроме лестницы нет?
+100, те же ощущения! разочарована((

+100000 тож самое... Из-за чего был шум, куда и на что такие деньги - непонятно.
0
12.07.2012 14:25
ПЛН считает, что слепчсенко загнал ситуация в катастрофическое русло, и спас ее только Турчак Т.е. "....ыправляя ход событий из «катастрофической» в «нормальную» ситуацию...."
Зря поете ему дефирамбы.Да и Кузя Турчаку за навороченное им в Пскове голову бы открутил... Если бы не ШЩлеся, хана бы набережной.
А так, только деньги зря потратят, а все остальное не ухудшится. Бюджетные деньги Турчак не выпустит из липких ручек.
0
12.07.2012 14:25
Напротив Золотой набережной на Пскове местные строят. За полцены у питерских на субподряде экономия за счет дешевых материалов, вместо нормального щебня везут известняк, денег не платят. Надо уходить
0
12.07.2012 14:28
По картинкам набережная остается в прежнем виде. Действительно, такой проект как не меняй на иной, даже гвоздь не испортишь.Прощелыги, а не проектатнты.Разборки будут в переди. На что деньги ушли, Зин?
0
12.07.2012 14:30
Так подряд по пскове у питерских жУликов. Опять вынуждены из пскова псковскими руками делать грязь. Все молчат. Где Шлосберг- новый ум, а также честь и совесть Пскова?
0
12.07.2012 14:36
На картинке всё так простенько и убогинько. Да, будет свежее но разве это тянет на миллиард!??
0
Алексей 12.07.2012 14:42
Тоже согласен - пудрят мозги. Что было, то и останется, а все надеялись на что особенное.
0
12.07.2012 14:46
деревья на фото - как дикий лес. хоть бы форму придали, обстригли, уже бы лучше и аккуратней смотрелась набережная.
0
Лесник 12.07.2012 14:51
А чему "ВЫ" все удивляться, если "ВЫ" сами не боритесь с этим? "ВЫ" все готовы только брызгать слюнями с пеной у рта, а когда наступает момент для поиска правды "ВЫ" забираетесь под кровать.

На лицо "кража", давайте составлять коллективную жалобу (помощь юриста приветствуется) "О том куда были потрачены бюджетные деньги" желательно не в местные органы они все прогнили и от них плохо пахнет.
0
Наденька. 12.07.2012 14:52
Мне не нравится,
1. Нету цветников.
2. Нету скамеек.
3. Нету мест под социальное просвещения граждан, а зона будет посещаемая, поэтому должны быть стынды для информирования населения от прокуратуры и полиции, МЧС, здравоохранения. Еще места для художников, места где можно книгу взять, присесть и культурно с пользой время провести.
А так одни роллеры будут.
0
12.07.2012 15:06
Какие на... деревья? Где там деревья?
Верните деревья взад.
Это чё, плац?
Даже скамеек нет
Впрочем, нахрена скамейки на солнцепёке?
Господа архитекторы, как же вам не стыдно проектировать так, что ваше новое в тыщу раз хуже, того, что было? Как вам не стыдно грабить народ? Ведь вы эту ..ню "спроектировали" за наш счёт.
Вообще непонятно, почему всё это стоит полмиллиарда?
Ведь все, что там будет сделано, это:
1. Варварски уничтожены зелёные насаждения
2. Облицован стилизованный кораблик, спроектированный и построенный 40 лет назад.
Наверняка, эта облицовка вскорости посыплется, ведь руки у вас кривые, а с мозгами проблем ещё больще
2
0
Наденька. 12.07.2012 15:08
Еще слышала от священиков о шаговой доступности часовен хотябы, вот идиальное место чтобы начать, надо маленькую часовню, с автоматом по прадажам свечек, с нужными и правильными книгами. Крошечную хотябы вместительность один человек, стены не бетон, а статуи ангелов, статуй на псковщине мало, вот место для статуй.
А так что сплошной бетон, не набережная, а бетонка, ромашку еще нарисуйте для полного соответствия.
0
12.07.2012 15:12
Наш губернатор-очень умный и совестливый!Вон сразу на программу "Умники и умницы"пригласили!
Изборск"отреставрируют"-в министры в Москву возьмут .НАСОВСЕМ!
А если возле Ледового Дворца случится ТЕХНОГЕННАЯ катастрофа(из-за тоже осень "умной программы" уплотнения)-виноват будет уже НОВЫЙ губернатор!
А МЧС будет спасать-и говорить -строители виноваты!
А кто не согласен-паникёр и провокатор!Как сейчас в Крымске!
0
12.07.2012 15:34
офигеть, губер официально прилюдно признал, что ненужные вбитые в набережную железяки - это откат. И ничего типа с этим не поделаешь. После таких откровений - прямая дорога туда, где небо в клеточку. А тут дифирамбы про совесть
0
12.07.2012 15:35
смешно.И стыдно. Но им &* $...
0
12.07.2012 15:48
Ну и на хрена шлосберги суетились? Первоначальный проект был намного лучше нового убожища. Или действительно весь этот цирк был придуман чтобы тупо бабло распилить?
0
12.07.2012 16:05
действительно тупо бабло распилить.
факт!!!!
0
12.07.2012 16:06
что первоначальный проект, что этот - чисто косметический ремонт. Главный вопрос - людей совсем за идиотов считают. Все же прекрасно понимают, что данная "реставрация" таких денег стоить не может. В чьих карманах осели деньги?
0
12.07.2012 16:08
Кто будет отвечать за это?


ПРОКУРАТУРА куда смотрит?
0
12.07.2012 16:15
у турчилы и совесть???
долго ржунемогу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0
В чьих карманах осели деньги? 12.07.2012 16:17
думаю слепченко и КО
0
12.07.2012 16:33
Да,разочарована этим проектом.Ведь эта набережная не на один год.Отремонтировали бы старую,привели в порядок было бы намного лучше.
0
E-E-E!!! 12.07.2012 16:39
Лунтик в доле!
0
12.07.2012 16:43
огромное желание пепрестать платить налоги
0
12.07.2012 16:44
полный атцтой!!!пол-миллиарда!!!
0
те кто за 12.07.2012 16:44
Вы вообще в теме? или просто по команде за едросов коменты строчите?
0
12.07.2012 16:46
Их всех давно пора гнать под зад коленом.
0
12.07.2012 16:46
Ваня!!!!!!!!
власть уже завоевана. Никого чужого они туда не пустят ни под каким предлогом.
0
12.07.2012 16:47
Все просто. Там других нет. Все такие-пидтерския.
0
12.07.2012 16:48
Кроме волшебных слов инвестиция и инновация последнее время ничего не придумали, никакого технологического производства не наладили, идет деиндустриализация, превращаемся в сырьевого придатка. Так долго не протянем.
0
12.07.2012 16:48
Кидат блевать от этих комсомольских вожачков!!!
0
12.07.2012 16:49
да все они там друг друга стоят!
0
12.07.2012 16:51
По поводу "отмашки" Андрею Анатольевичу хочется пожелать следующее: встаете на стартовой линии вместе со всеми питерскими, тюменскими и т.д., даете команду "на старт, внимание,марш" и убегаете все вместе в даль светлую. Надоели уже.
0
12.07.2012 16:52
У С-ко не рука, а лапа загребущая, жать замучаешься.
0
12.07.2012 16:53
да нам и дума такая не нужна-кучка бездельников жирующая за наш счет
выбиралы мдя!
0
12.07.2012 16:55
Выдайте по бейсбольной бите и закройте в кабинете на пару минут.Тут все и выяснится.
какой проект? где деньги?
0
12.07.2012 16:59
Полмиллиарда... Можно было набережную тупо монетами замостить на эту сумму, и две гостиницы напротив облицевать. Турист бы косяком пошел на такое чудо посмотреть.
0
12.07.2012 17:00
А Шлозберг,что обкакался со своими принципами? По ходу ничего не изменилось,а он замолчал.
0
кто мы? 12.07.2012 17:00
Бандерлоги,презервативы,иностранные агенты,клеветники(в пятницу примут закон о клевете сразу во 2 и 3 чтениях)-кричащий в космос народ.Даже свои обращения к Богу нам нужно будет согласовывать с попами .Если попросим политически,как бедные Пусики ,можно запросто получить семерочку или ,хотя бы,душу всю вывернут.

.Купить бы тот шпунт Ларсена и отгородится от них глухой стеной.Надоело чувствовать себя беспомощным идиотом.
0
shoverk 12.07.2012 17:05
Какой бред это вся статья и кипишь вокруг поднятия набережной,тьфу! Говорите,как есть на самом деле! Что поднятие набережной это метод осваивания 480 милл. и все! Вот именно для этого и затеяно,эти гидрологические работы,т.к. они не подсчитываемы по факту и позволят освоить эти деньги. Т.к. без гидро работ оооочень будет странно,что положенный асфальт и посаженная трава может стоить 480 милл. руб.!
0
12.07.2012 17:07
А это ведь правда,что половину суммы Тюменцы оставили себе,а вторую половину кинули же нашим подрядчика! Так спрашивается, на херам эти Тюменьские нужны были? Чтобы за 200 лямов нарисовать фото-макет и предложить проект,который был скопирован с Ярослаского??? А работы ведут уже Псковские?
0
12.07.2012 17:08
Если бы Шлосберг был бы принципиален, а не финансово заинтересован, он бы добился того,что проект свернули бы!
0
E-E-E!!! 12.07.2012 17:10
Я думаю,если бы кусочек пирога вопившим не дали,то возможно они бы и дальше пошли в Москву! На самом деле эта афера для центрального телевидения! А так губер эту идею протащил,потом когда прижали дружка Слепченко,еще и сделал вид третейского судьи.
0
12.07.2012 17:14
Хи-хи-хи,ха-ха-ха!!! Сталин по крайней мере ВСЕХ, невзирая на посты и личности за такие вещи к стенке ставил и не сюсюкал,да и у самого накоплений в загашнике не было,кроме зарплаты генсековской.А эти опять все на простых людей свалили,а сами с понтом"я не я и хата не моя"!!!
0
12.07.2012 17:16
Их за распил денег только"переводят" на новую должность.
0
12.07.2012 17:17
Кроме смеха иных чувств не вызывает.
0
12.07.2012 17:24
Для 17:00.

----------

Достал ты всех своей беспринципностью ушастый(уши твои всегда торчат).

Льву спасибо и низкий поклон!Дай Бог ему здоровья!

Если бы не он, нифуя бы не получилось из нас ,защитников родного города.
А тебе подобным нелюдям на(рать на все, лишь бы шопу вылизать...

Я верю-ваше время идет взад.
0
12.07.2012 17:28
А кто заказчик данного объекта,вот с него в последствии и спросят . А ведь спросят же!
0
12.07.2012 17:34
Надо на набережной установить барельеф Турчака. А рядом лопату и табличку "здесь закопано пол-милиарда бюджетных денег".
0
12.07.2012 17:59
Шлосу поклон! В очередной раз убеждаюсь, что только ему всё в этом городе дорого, а основной массе - всё по фигу!
Открытым остался вопрос расходования таких сумасшедших средств! Интересно, хотя бы половина их них пошла на дело, или процент распила еще больше? А что касается детского парка или аллеи городов-побратимов вдоль Великой - то это просто смешно! Кладут тротуарную плитку - вот вся новизна!
0
Шлосбергу 12.07.2012 18:05
Ваш Шлос - иностранный агент. Взгляните объективно. Зачем американцам давать ему деньги? Чтобы он боролся с коррупцией на набережной?? Нет, чтобы он доказыва, что коррупция есть! Но он плохо работает: доказательств нет, пустой треп.
0
12.07.2012 18:08
12.07.2012 18:05 - замолкни, ушлепок едрищеннский! Это вы все - шпионы-агенты, засланные на погибель России. То, что вы с ней сделали, ни одному госдепу не под силу!
0
12.07.2012 18:12
СЕГОДНЯ ШЛОСБЕРГ правдами устами красного ДУЛИ
преподнес нам подарок в лице очередной "СОВЕСТИ ТУРЧАКА"!

Попробуйте оставить своё мнение по этому поводу. ВСЁ ЗАБЛОКИРОВАНО!

Интересно как эти ребята умеют УБЕЖДАТЬ?!
Последний во ВСЕНАРОДНОМ ОПРОСЕ - ПЕРВЫЙ У ШЛОСБЕРГА и Ко. То есть комиссии.
0
12.07.2012 18:21
Прочитав комментарии,очередной раз убеждаюсь,что мнение "широкой"общественности просто необходимо посылать на ***.Никто ни х** не понимает.Одно пустое базлание и подсчет чужих денег.Было бы такое при Петре,не было бы Питера.
0
12.07.2012 18:26
не велика-б была потеря
0
12.07.2012 18:30
Последний во ВСЕНАРОДНОМ ОПРОСЕ - ПЕРВЫЙ У ШЛОСБЕРГА и Ко.

Шлосбер там не один в комиссии, хотели бы прокатить варягов, прокатили бы! Значица все наши депутатики продажные!
0
12.07.2012 18:32
Было бы такое при Петре,не было бы Питера.

Ха-ха! Идиот ты наш, почитай хоть маленько историю, как Петр воров линчевал! Естественно, не было бы Питера при нынешней власти, давно бы уже всё распилили!
0
12.07.2012 18:49
А где же зонирование, которое предусматривал предыдущий проект. Предыдущий был интересным, креативным. По крайней мере, это была бы иная набережная. И что, после всего этого ора? Получили результат- серый безрадостный ландшафт. Полное отсутствие новаторства, новых конструкторских идей. Сворачивайте тему и свои убогие проекты. Доверили скобарям- вот результат.
0
12.07.2012 18:52
Представленный проект - это копия существующей набережной. Где ПРОЕКТ, где новые мысли гениальных -скандальных АрХиТеКтОрОв. Убогие люди -БЕЗДАРИ!
0
12.07.2012 19:02
Так и не надо было никакого новаторства, нужно было провести капитальный ремонт того, что есть и не заморачиваться.
0
12.07.2012 19:04
засуньте своё новаторство себе с задний проход,
и отъ*битесь уже от Пскова
0
12.07.2012 19:08
Пройдет время, гоэксперт бывших сдаст, тогда все узнаем.
0
12.07.2012 19:13
Несколько нетривиальных замечаний.
1. Ну что, убедились в "профессионализме" Турчака и его команды (это к тем, кто тут частенько вопил за него). Ясно, что проект на полмиллиарда Турчак курировал лично. Если он сам вникал, то значит ни хрена не понимает, если спрашивал специалистов, значит неспособен найти толковых специалистов, если вообще отдал на откуп "своим" ребятам, значит на свою работу (и на Псков) ему плевать ( и думает он о том, как поскорее отсюда слинять).
2. А теперь ма-а-аленький вопрос. Какого уровня ленточные...журналисты из ПЛН подняли бы визг, писк, вой и вонь, если бы ответственность за этот колоссальный провал лежала не на Турчаке и АПО, а на Главе города и гордуме?
Думаю, что требование посадить виновных, было бы только началом.
0
12.07.2012 19:15
Поддерживаю 12.07.2012 19:04
Именно засуньте и отъ*битесь. Уберите свои поганые вороватые лапы от нас. Деньтесь уже куда-нить, как Слепченко.
Итак уже уничтожена индивидуальность древнего и прекрасного, когда-то, города
Хватит строить тут банальщину и заурядность, поражая ею, как плесенью, подрастающее поколение.
Хотя понятна ваша позиция: серой заурядной толпой легче управлять. Как стадом
0
12.07.2012 19:21
Вы разве не видели, как Нуколова вещала по телевизору, что требование о приостановке уничтожения набережной - это её заслуга?
Как она вилась на передаче ужом, стараясь вылизать всех причастных этому мерзкому проекту
У этой бабы тоже с совестью проблемы и, видимо, неспроста она так заюлила
0
MIB 12.07.2012 19:30
"Псковские архитекторы" огорчили. Квадратные плиты, положенные по диагонали- это прорыв в будущее. А деньги по-любому тютю.
0
12.07.2012 19:43
как же вы достали, Цецерские, Соколовы, Турчаки, Слепченки и все все все, Псков маленький бедный город, отстаньте от нас, дайте нам спокойно пить портвейн, жечь костры на набережной, чем была плоха та набережная, с зурбаганами, поющими цыганами и великолепным променадом летними вечерами двухтысячных, пилите Шура бюджет чтоб мы этого не видели, ностальгирую по Хоронену.
0
12.07.2012 19:43
Где купить шпунт Ларсена? Чтобы отметелить этим делом этого с чистой совестью и рыжую.
0
12.07.2012 20:38
Где купить шпунт Ларсена?

Обратитесь на сайт Турчак Ру, он в теме
0
12.07.2012 20:48
М-да. Красивая набережная на фоне обрушающихся крепостных стен... Она и будет доминировать, пока не будет хорошей реставрации. Жаль, что сваи вбивать будут со шпунтами. Ну и что, что купили уже? Положили бы где-нибудь в уголочек во Пскове и пусть бы лежали себе, ждали применения. Или населению продали бы для хозяйственных нужд... Хорошо бы теперь посмотреть комплексный план развития Пскова и области.
0
12.07.2012 21:11
Шпунт Ларсена?

А ведь нашли- таки, нашли!
Это вам не снеток, которого давно никто в глаза не видел. И даже не русалка , и не крокодил...

Шпунт Ларсена- сувенир из Пскова.
0
Я- за! 12.07.2012 21:12
Вообще-то очень гармоничный проект набережной. На одной стороне реки- какая-то хрень недостроенная, на другой- другая хрень, перестроенная. Осталось только ночную подсветку из регулярно горящих башен организовать, и будет замечательный новый образ старинного города.
0
Валя Матвиенко 12.07.2012 21:49
Башни совсем снести. На их месте торговые центры. Из стекла. Я с сынулей в Питере делала только так. Жаль не все успела.
0
СБ 12.07.2012 21:53
Интересно, что говно-сливы на территории реконструкции все равно остаются. Разговаривал с прорабом, который решил нас погнать с засекреченного объекта. Так он, потупив глаза, признался - что в проект это не входит никак и тупо залить бетоном - тоже не получится.. P S главный слив - прямо у моста 50 -летия.. второй - внизу съезда улицы Георгиевской
0
12.07.2012 22:10
Сначала Гавунас самый богатый человек в области,потом Турчак,а моя очередь= 1000000 лет.Я дождусь...(только раньше)
P.S. меня зовут ЖУЛИК
0
12.07.2012 22:13
Говностроечка, организованная ради распила бабла и разворовывания. Достаточно было сделать капремонт набережной, как было отмечено выше.
0
12.07.2012 22:22
моя совесть чиста. потому что я ею никогда не пользуюсь.
Турчак.
0
12.07.2012 22:47
Абсолютно ничего нового в проекте не вижу !!! НИЧЕГО!!!! (((
0
12.07.2012 23:01
Зато украл чего в совхозе-развалюхе - мешок с удобрениями, например, - пожалуйте на нары, от 3 до 5.
0
12.07.2012 23:21
Раньше на дорогах грабили, с кистенём.
Теперь налоги собирают и потом всё себе просто забирают.
Модернизация.
0
12.07.2012 23:23
"Абсолютно ничего нового в проекте не вижу !!! НИЧЕГО!!"
________________________________________
Ничего нового, но! в таком виде набережная не так уродует город. Хрен с ним, с баблом.
0
12.07.2012 23:45
А вся шумиха начиналась с того,что рубят деревья.А в этом проекте ТОЖЕ деревья вырублены.Получается псковские архитекторы тоже кинули горожан и на деревья им наплевать. Вообщем такие же жулики и воры,как и тюменские гастарбайтеры
0
12.07.2012 23:50
Ну так, ежли цель данной гУмностроечки - украсть денюжку, какие уж тут деревья? "Лес рубят, щепки летят" (с)
0
12.07.2012 23:57
к вопросу о деревьях - помнится тюменская мадама клятвенно обещала псковичам за свой счет посадить новые вместо вырубленных. И где она?
0
13.07.2012 00:19
Теща умница!
?????????????

Дал я теще денежку ,купить костюм к Юбилею.Пришла вся сияет от радости.

-Я,зятек,еще и шляпку себе прикупила.
???????-Где денег то взяла?
-Дак я костюмчик подешевле купила вот на шляпку и сэкономила...(УМНИЦА!!!)
---------
А что же наши умники .Набережная будет проще ,а прикупить на сэкономленные деньги квартирок для бюджетников? Моя теща прикупила бы.
0
13.07.2012 00:20
Скажика дядя,ведь не даром?
0
13.07.2012 01:16
Проект, представленный Л.Нуколовой, Это не альтернативный проект, а предложения по решение (конструкивному) нижнего уровня. Все остальное изобрадено условно и обобщенно. О деталях и архитектурных формах речь вообще не шла. все изменения в тюменский проект будут вносить сами тюменцы на основе рекомендаций градосовета
0
13.07.2012 02:11
Самое страшное в проекте — сваи,которые вбиваются рядом с Кремлем. Это нужно было остановить, но об этом Турчак, что даже из статьи очевидно и разговаривать не стал, так как эти работы основная база распили. ПОЗОР ВСЕМ КТО В ЭТОМ УЧАСТВУЕТ — город сдали власти и общественники. И Прокопьева этой сути не поняла или сознательно не заметила.
0
13.07.2012 07:45
Пока у власти будет партия жуликов и воров, будет власть бабла! Им плевать на всё, что выходит за рамки наживы: на историю, на память, на патриотизм. Разве бандитов волнуют мучения их жертв?
0
13.07.2012 07:59
"Тюменская дама" звучит смешно. Откель в ТЮМЕНИ - ДАМЫ? Там только комары да жабы.
В городе Тюмени
Бабы, как пельмени.
Бледные и липкие,
И на совесть - хлипкие.
0
13.07.2012 09:13
А мне старая набережная нравиться. И то что делают правильно, там и не надо было ничего менять и перестраивать. Ее и надо было просто отремонтировать и все. С деньгами все понятно, с нарушением ФЗ тоже. Слава богу хоть набережная не пострадала.
0
13.07.2012 09:25
ПЛН что у вас за заголовок такой ? Совесть и губернатор. Вы считаете что у члена ЕР может быть совесть ? Вы считаете что толстомордый мальчик присланный к нам сюда папочкой -буржуем потому что он друг Путина, может иметь совесть? Вы бы ещё написали что у Сатаны появилась совесть.
0
????????? 13.07.2012 09:39
Турчак, не хочешь ли отчитаться за каждый потраченный рубль??????????????? ... ????????????????????
0
13.07.2012 10:12
Понтий Пилат умыл руки,сказал совесть моя чиста и распял Христа.История повторяется,расляли набережную.
0
Таня 13.07.2012 10:21
если честно, я ничего не поняла -в чем же будет отличаться новая набережная от старой.по картинкам никаких изменений не вижу.по ходу просто обновят все и на этом благоустройство закончится..смущает момент о какой то новой конструкции из свай.не поняла где это и что это.считаю не было смысла нанимать архитекторов из тюмени.такие специфические вещи надо дела своими силами...
0
13.07.2012 10:29
Может скинуться всему населению города рублей по 150-200 (раз уж у администрации ничего не осталось), чтоб хоть трубу эту позорную снесли?
0
13.07.2012 10:30
А может все собраться и написать в прокуратуру или открытое письмо президенту, чтобы проверили расходы на этот косметический ремонт?
0
Лесник 13.07.2012 10:48
***
А может все собраться и написать в прокуратуру или открытое письмо президенту, чтобы проверили расходы на этот косметический ремонт?
***

Поддерживаю.
0
Турист 13.07.2012 11:05
Какое лицо, такая и совесть...
Лицо города - это отнюдь не набережная, а памятники истории и архитектуры.
Отремонтируйте, то что испортили, а деньги верните в бюджет! Чем старая набережная не устраивала?
0
13.07.2012 11:11
Да и причём тут совесть? Главная мысль статьи: деньги могут потребовать назад, а они уже того, тю-тю...
Уже и распилить толком не могут, какие же они "жулики и воры"? Лохи голимые.
0
13.07.2012 11:24
Печально всё это. Зачем было трогать набережную? Она что, в аварийном состоянии? Дом Батова - в не меньшей степени лицо города. Вот, пойдут туристы по новой набережной, и что увидят? Лицо, стыдливо прикрытое ширмочкой, развалины советского долгостроя, бревенчатый сарай с кавказскими овчарками у церкви Климента, и памятник пионерии...
0
13.07.2012 11:25
Народ, кто по всяким ЖЖ и прочим соц.сетям тусует, дайте знать Навальному, он в таких делах хорошо подкован, кровушки то точно подпортит засланцам пидерско-тюменским!
0
13.07.2012 11:29
С лицом дурчака все ясно,а Лева единственный политик в Пскове ,который РЕАЛЬНО отстаивает интересы города .
0
13.07.2012 11:29
С лицом дурчака все ясно,а Лева единственный политик в Пскове ,который РЕАЛЬНО отстаивает интересы города .
0
ПОПА 13.07.2012 11:45
Это не лицо-это ПОПА
0
Горожанен 13.07.2012 11:48
Для 13.07.2012 01:16
Сие послание в ЧАС ночи с небольшим написано . Ну не иначе как сама Л.А. Нуколова отчитывалась о проделанной работе. Что нам простым смертным толковать истины философские "понижение дескать отметки, типа" , "сами Тюменцы переделывать будут..." Если предложить что то " не альтернативное", так хотя бы исправить УБОЖЕСТВО навязанное нам госпожой Труновой и иже с ней. Если учесть , что сама же Л.А. Нуколова выступала так активно против Тюменского проекта и по "телевизору" видели все, то признавать ЕЁ проект лучшим даже смешно как то. Или не столько тщеславие её распирает , что и не замечает фактов жаренных.
А работодатель Нуколовой куда смотрит ГРАЖДАНПРОЕКТ кажется. С его ведома Нуколова так "старается" ,у Гражданпроекта работа закончилась , что он у "простых" Тюменских ребят при помощи Нуколовой и ВООПИК работу тырит. Или на долю малую 260 000 000.0 , ту что в натуре набережная стоит претендует.
В общем цирк да и только , а у Псковских архитекторов из коих рядов Нуколова очевидно выходец, наверно «Главный» есть , возможно союз какой-никакой имеется. "Члены" союза того, что подсказать не смогли , не по товарищески прямо как то . Промолчали и опозорилась женщина, жаль , жаль - попользуют её и выплюнут.
0
горожанЕну )) 13.07.2012 14:10
Чем же вас Лариса Александровна так обидела, что вы на ... изошли? Сие послание - мое, и я - не Нуколова. Почему нельзя писать в час ночи, не понятно.
А, вот, настолько невежественно хаить работу целой группы лучших специалистов области, которые в течение месяца, бескорыстно трудились над решением сложнейших конструктивных вопросов, ума большого не надо. Да и от сути происходящего вы безнадежно далеки. Так что, не стоит и тужиться, господин горожанЕн
0
14:10 13.07.2012 14:13
Неужели и правда БЕСКОРЫСТНО?
0
НЕ БОЛТАЙ 13.07.2012 16:10
Да, действительно, письмо президженту и проверка расходов на реконструкцию набережной - единственный адекватный выход из такой ситуации. Теперь просто представьте. Осень, у города новая набережная, красивая, проверка не находит причин для беспокойства (потому что это все форумные фантазии), и где вы тогда будете уважаемые комментаторы7
0
13.07.2012 16:36
НЕТ &%$ ПОКА УНАС БАБЛО ПИЛЯТ ТАКИМИ МАСШТАБАМИ ТОЛКУ НЕ БУДЕТ. Закон 94 о закупках нарушен и фас молчит,прокуратура тоже. ВООБЩЕ ЧТО ПОМЕНЯЕТСЯ??????ОСТАВЬТЕ ВСЁ ТАК ЗАЛЕЙТЕ АСФАЛЬТОМ ОТ БУЕРА И ОТСТАНЬТЕ ОТ ПСКОВА. СОЖРИТЕ ВЫ СВОИ ДЕНЬГИ И НЕ ЗЛИТЕ ЛЮДЕЙ!!!!!!!ОПЯТЬ БУДЕТ 50 МЕТРОВ ПОЗОРА ЗА МОСТОМ В СТОРОНУ ПСКОВЫ! ЧТО ЖАЛКО КАМНЯ И 2 УРНЫ ПОСТАВИТЬ!!!!!????????УРОДУ МОРАЛЬНЫЕ!!!!!!!
0
13.07.2012 16:36
А ГОСЭКСПЕРТИЗА С ФИГА ТАМ СИДИТ И ЕЩЁ КОГОТО ЛОББИРУЕТ? Кебеков ты где????????
0
14:13 13.07.2012 17:05
БЕСКОРЫСТНО и в ущерб основной работе, ночами и в выходные. Только потому, что город любят и хотят спасти от вандалов. В наше время трудно поверить в подобные порывы души?
0
13.07.2012 18:52
Похоже стоит прекратить прения, набережная дело решенное, и подумать как назвать эту красоту. Предлагаю: "Набережная имени Льва Шлосберга"
0
духовное наследние 13.07.2012 19:13
По набережной Шлосберга пришлось бы гулять в бахилах под дулом АК47.
0
Циник 14.07.2012 13:26
Уважаемые псковитяне и псковитянки, не надо исходить на говно по потраченным деньгам. Уясните себе хорошенько, никто ВАМ никаких денег не давал и ничего никто ВАМ отстраивать не обещал. Деньги дали господину Турчаку, чтобы он мог их реализовать с выгодой для СЕБЯ. Что господин Турчак и сделал с помощью господина Слепченко. А какой будет набережная - бетонной, гранитной или асфальтовой, поднятой на 2,5 метра или опущенной ниже уреза воды абсолютно не важно, главное деньги отпиленные "зарыть" так, чтобы уже никто никогда не отрыл...
0
16.07.2012 07:20
17.34 отличная идея. Пять баллов))))
0
16.07.2012 19:04
А как можно адекватно реагировать на необъективную статью, ну захотел автор показаться рассерженным знатоком. Ну услушал пять цифр по принципу не знаю где звон. Всерьез не воспринимается.
0
О. Бендер 17.07.2012 00:05
Я не только трудился. Я даже пострадал. После разговоров с Берлагой, Скумбриевичем и Полыхаевым я потерял веру в человечество. Разве это не стоит миллиона рублей, вера в человечество?
0
topalovMuff 21.05.2014 18:57
Реальные истории

В этой реальности происходят невероятные истории, о которых не терпится рассказать всему миру. Но иногда и нам самим не помешал бы совет или история, которая заставила бы посмотреть на неприятность иначе. обычно проще, если узнал, что другой человек выкарабкался из тяжёлой истории, выстоял в тяжёлое время, просто смог продолжать радоваться жизни.



Часто-густо реальные истории из отношений женщин и мужчин помогают, а могут просто улучшить настроение. Иногда мы встречаемся лицом к лицу с непознанным и тайным.

смотреть реальная история любви

Об этом тоже можно найти реальные истории из нашей жизни. Любопытно узнавать о жизни людей иных эпох, ставить себя на их место. Как жили в военные годы, о чём размышляли наши прадеды, как они любили, трудились и мечтали?



Ведь каждый человек – это огромный мир, и у всякого могут быть собственные реальные истории, которые познавательно услышать.
0
Рейтинг@Mail.ru