Андрей Турчак: О культуре и не только

Очередная неформальная встреча губернатора Псковской области Андрея Турчака и журналистов, которая прошла 28 июля в Пушкинском драматическом театре, была посвящена главным образом вопросам культуры. Темой для разговора стало сразу несколько поводов, к сожалению, не только радостных. 19 июля скончался искусствовед-реставратор Савва Васильевич Ямщиков, а через неделю в Псков приехал министр культуры РФ Александр Авдеев. Приехал, как того давно хотел Ямщиков.

Визит главы Минкульта дал надежду на осуществление целого ряда масштабных проектов. О них, и не только о них, и поговорили журналисты и губернатор.

Губернатор Андрей Турчак:

Попытаемся в режиме обсуждения и общения построить сегодняшнюю беседу, без вопросов и ответов. Не надо каждому пытаться задать вопрос.

В последнее время произошло несколько событий, событий как радостных, так и печальных.

Безусловно, уход Саввы Ямщикова - это для нас большая потеря, боль, утрата. Человек сделал для региона и для города Пскова очень многое. И я думаю, что еще не самое ближайшее поколение потомков сможет этот его вклад правильно оценить и понять. Тот месседж, который он пытался донести не только до региональных властей, но и до наших российских правителей.

Радостное событие, что цель, которую он преследовал в последнее время, - «затащить» к нам министра культуры, дабы сдвинуть с мертвой точки говорильню по поводу необходимости восстановления наших памятников, и, в первую очередь, изменить отношение нас к ним. Отношение регионального руководства, городского руководства Пскова, федерального руководства к тому богатству, которым мы располагаем.

Ему это удалось, пусть даже уйдя из этой жизни. И в субботу господин Авдеев посетил с однодневным визитом регион. Была достаточно насыщенная программа, и многие из здесь присутствующих журналистов смогли это событие осветить, и сопровождать нас в работе.

Самое главное, наверное, что человек первый раз побывал на псковской земле, безусловно, он много читал и слышал, но, когда это видишь собственными глазами, особенно на контрасте... Потому что за время министерства он уже посетил более 30 регионов. Безусловно, имел честь быть у наших соседей в Новгородской области, и Петербург знает, как свои пять пальцев. На контрасте увидеть то, что у нас происходит в сфере культуры, всегда полезно.

Культурные объекты, которые мы прошли с министром, я посетил за неделю до этого, в ту среду, за исключением театра. Театр для меня окончательно поставил ориентиры и определил рамки, и мне, по крайней мере, стало понятно, с чего начинать. На втором заседании, которое Общественный совет по культуре проведет в конце августа, будет обсуждена и утверждена программа по 2009, 2010, 2011 годам.

Кроме того, абсолютно ясно, что никакой федеральной поддержки без финансового участия области мы не получим. Для того, чтобы эту финансовую поддержку получить, необходимо сделать со своей стороны какое-то поступательное движение, а потом уже просить. Мы договорились о том, что область в 2009 году найдет силы и средства профинансировать проектные работы по двум объектам.

Необходимо уже сейчас начать проектные работы. Потому что только по Покровке, с учетом 90-дневного срока на получение экспертизы проекта, проектные работы могут занять 8 месяцев. Можно начинать какие-то работы «с колес», по рабочей документации. Есть ряд организаций, которые готовы поучаствовать в конкурсе, есть старая документация еще 1980-х годов, на базе которой проект будет перерабатываться. Здесь более-менее с Покровкой все ясно.

Что касается театра, то есть два предпроектных предложения. Одно из них затрагивает сам театр, а второе еще и вторую сцену, о чем директор театра нам рассказывала. Если говорить о реконструкции самого театра, то это порядка 450 млн. рублей - такова экспертная оценка.

Какое состояние, вы видите. Как будто только закончилась война, и ушли отсюда немцы. Реально, во время войны немцы поддерживали театр в состоянии лучшем, не побоюсь этого слова, чем делаем это мы или делали до последнего времени в наши годы. Но это форменное свинство и форменное безобразие. Я первый раз в субботу оказался в театре, и только порог перешел, мне стало все ясно по поводу той боли, которую и директор, и общественность высказывали. Этот запах масляной краски в фойе, и вешалки, а театр начинается с вешалки, - это катастрофа. Если вы не ходили, вы после сходите, вам директор с удовольствием покажет гримерки, оборудование самой сцены. Областной театр в таком состоянии…

Реконструкция самого театра без второй сцены, без ее расширения требует порядка 450 млн. рублей. Если мы говорим о второй сцене с учетом расширения и новых гримерок, это еще кратно двум, еще порядка 450 млн., то есть вместе с проектными работами это может стоить нам совместно с федеральным бюджетом где-то в районе 1 млрд.

Мы отдаем себе отчет, что область не располагает такими средствами, и надеемся, что львиную долю затрат возьмет на себя федерация. Мы, как и по Покровской башне, готовы профинансировать проектные работы и готовы часть этих средств заложить уже на осенней сессии. Я сегодня с Полозовым (председатель Псковского областного Собрания депутатов Борис Полозов – ред.) разговаривал, мы ее проведем чуть раньше положенного, сессия скорей всего пройдет во второй четверг сентября. Одним из вопросов будет вопрос выделения средств по Покровке и по проектным работам по театру.

Но это знаковые, но спонтанные решения. Безусловно, нужна система и, безусловно, все равно региону нужна та концепция, о которой мы еще при жизни Саввы Ямщикова говорили. Она должна включать в себя не только физически реконструкцию этих объектов, но сочетать в себе такие вещи, как туризм. Это должна быть единая концепция культуры и туризма. В отрыве концептуально рассматривать эти два вопроса нельзя. На уровне исполнения понятно, это два разных комитета, но на концептуальном уровне это должно быть в одном пакете: восстановление, туризм и тема по проектам охранных зон всех наших жемчужин, начиная от самого объемного - исторического центра Пскова, и всем, что связано с регламентом застройки и особыми зонами этого исторического центра, и заканчивая проектами охранных зон Спасо-Елеазаровского монастыря, по которым принимали решение на последней перед каникулами сессии.

С учетом времени, необходимого на разработку таких документов, я хочу, чтобы с осени депутаты через сессию по одному проекту охранных зон пропускали. Мы начнем на первой сессии по Спасо-Елеазаровскому монастырю, потому что проект уже принят в первом чтении на прошлой сессии и более-менее понятен. На подходе Василевич (директор Государственного музея-заповедника А.С. Пушкина «Михайловское» Георгий Василевич - ред.) с Пушгорами, у них осталось полтора-два месяца, и мы соответственно в октябре сможем рассмотреть проект охранных зон. И так далее, через сессию должны эти вопросы рассматривать.

У нас пока с вами только по Изборску есть подобный документ. И то уже в части применительной практики по нему возникают проблемы. Кто-то строился до принятия этих охранных зон. Кто-то реконструкцию своих домов проводил.

Большой вопрос к Росрегистрации: почему в выдаваемых свидетельствах до сих пор не ставится отметка об этих обременениях? То есть закон принят - а человек продает дом, получает новое свидетельство, а в свидетельстве никаких ограничений нет. Это вопрос уже к нашим органам. Не говоря уже о том, что у каждого свое представление и свой вкус, из какого материала кровлю делать, каким материалом обшивать эти дома. Этот винил, химия, аляповатые цвета.

Понятно, что многого не вернуть.

Мы когда со стороны Мирожского монастыря смотрели на этот дом на площади Героев-десантников… Понятно, что мы уже ничего не сможем изменить, не сможем повторить волевой поступок Валентины Ивановны Матвиенко с финансистом, который за зданием за Военно-историческим музея построил здание биржи «Санкт-Петербург». Потому что часть квартир уже продана, это живые люди. Как? Придешь с краном и будешь сносить эти два этажа? Но наша задача - в будущем этого не допустить.

И большие вопросы к этому предприятию - «Реставрационные мастерские». И не только по этому дому. У меня в августе будет встреча по церкви Богоявления с Запсковья, которую они реконструировали за федеральные деньги. Вы зайдите туда ради интереса, посмотрите на пол. Это пол общественного туалета! Смотря на кафель, которым он выложен, говорить об историческом восстановлении не приходится. Это самая дешевая фаянсовая плитка. Однозначно на этом объекте она будет меняться. Думаю, что Росохранкультуры также сделает со своей стороны замечания.

Мы ожидаем в ближайшее время визит руководителя Росохранкультуры - Александра Кибовского. Это как следствие или продолжение визита Авдеева. Основной задачей его визита как раз будут проекты охранных зон. Он выскажет экспертное мнение по этим документам и проверит ход работ на объектах, которые финансирует федерация: это Изборская крепость, это результаты реконструкции церкви Богоявления с Запсковья, работы по Псковскому Кремлю и так далее.

Следующий вопрос, которые все муссировали в преддверии визита Авдеева, - это вопрос передачи Псковского музея-заповедника в федеральное ведение. Это исключено. Даже обсуждаться этот вопрос не будет, и это не предмет рассмотрения на коллегии. Сейчас происходит обратная динамика. Наоборот федерация отдает или пытается отдать подобные федеральные музеи на уровень регионов. Безусловно, отдает с деньгами. Но, тем не менее, процесс идет наоборот: процесс обратной передачи. И поднимать вопрос с Псковским музеем-заповедником о передаче его в федеральное подчинение бессмысленно, его рассматривать не будут.

Но мы прошли весь маршрут по так называемому Музейному кварталу, который концептуально Авдеев одобрил. Показали ему состояние и Древлехранилища, и вообще состояние с хранением ценностей, которыми владеет страна здесь, в нашем музее. Мне показалось, не хочется заранее давать каких-то оценок, тем более за министра, но я на уровне ощущений могу сказать, что он впечатлился. И мне кажется, вопрос с новым зданием фондохранилища тоже можно считать сдвинутым.

Особенно после того, как он узнал, что каким-то образом этот земельный участок (Комсомольский переулок, 3 - ред.) практически за три дня (представляете, как быстро у нас могут приниматься и реализовываться решения) был передан областной прокуратуре под строительство нового здания прокуратуры. Насколько я понимаю, под административное здание. Псков не такой большой город, чтобы пытаться для удобства работников размещать его в историческом центре. У нас достаточно земельных участков, и я дал сейчас задание нашему комитету по управлению областным имуществом и городу подобрать для Тимура Мурадиновича (прокурор Псковской области Тимур Кебеков – ред.) потенциально интересные участки. Комсомольский, 3 должен быть возвращен обратно. Как уже он будет передаваться музею, и какова будет динамика со строительством фондохранилища - это уже второй вопрос.

Мы должны рассматривать этот Музейный квартал как единое целое, включая туда и здание учебно-курсового комбината в здании бывшего костела, где сейчас готовят парикмахеров. Так, чтобы в будущем (это, безусловно, прожект, и он, мне кажется, будет реализован подальше, чем реконструкция театра, Покровки и еще каких-то объектов) инородного тела там не было.

Кроме того, проектом мы будем предусматривать прекращение там автомобильного движения, чтобы это была пешеходная зона по образу и подобию так называемых Музейных кварталов в европейских городах.

Куча вопросов у меня как неспециалиста, и у специалистов тоже, по использованию уже реконструированных объектов, таких как Дом Массон и других.

От того, что я там увидел, я был в шоке. Я не говорю сейчас про Золотую кладовую, это, безусловно, наше достояние, и народ должен иметь возможность его видеть. Я говорю о том, что расположено чуть выше этажами: коллекция самоваров, коллекция советского фарфора, коллекция орденов и медалей и досоветского периода, и советского периода. Например, Орден Красной Звезды выставлен в 8 экземплярах. Какой месседж этого выставления, я не понимаю. Я как посетитель не понимаю, для чего мне выставляют 8 одинаковых чашек, 8 одинаковых орденов, 25 самоваров. Когда у нас в Древлехранилище хранятся такие раритеты, как коллекция икон. Ведь большинство жителей и гостей Пскова этого никогда не видели, и, если ничего не предпринимать по открытой экспозиции, по открытому хранению, то никогда в своей жизни и не увидят. Это вещи XII, XIII, XIV веков. Поэтому очень много вопросов у нас внутри своего хозяйства, внутри самого музея.

Хотя те люди, которые там работают, это действительно большие подвижники. А те деньги, за которые они этим занимаются… Вообще людям нужно просто памятник ставить. Средняя заработная плата в сфере культуры, правда, с учетом библиотекарей, у нас в области сейчас 5-6 тысяч рублей. Это позор, это самая низкая заработная плата, ниже - только у воспитателей в детских садах.

Почему я сказал, что сессия областного Собрания будет раньше… Во-первых, будут корректировки по системе оплаты труда учителей. Цель простая - перераспределить те фантастические надбавки и премиальные, которые директора школ себе выписывают в ущерб преподавательскому составу. Хотя была установка, что максимальный предел превышения может быть в два раза, так как у директора большая ответственность, много административной работы, есть такие районы, по которым превышение в три раза. И это ненормально.

У нас есть, школы, не буду называть какие, где директор школы умудряется получать зарплату в 50 тысяч рублей. При том, что заработная плата Емельяновой (начальник управления образования Псковской области Вера Емельянова – ред.) как начальника управления - 45 тысяч.

Отсюда понятно: весь фонд оплаты труда она (директор – ред.) забрала себе, завучам. По 8 завучей в школе, в которой учится 100 человек! Бухгалтер, директор и 8 завучей решают, какой учитель может получить надбавку, а какой не может.

Одна из поправок на ранее осенней сессии будет касаться учителей. Вторая - безусловно, по ситуации, которая сложилась в сфере культуры. Мы прогнозируем пока, без утвержденной концепции, как разовую меру для того, чтобы хотя бы как-то попытаться эту ситуацию исправить, - базовую зарплату по культуре повысить на 20%, по крайней мере, не меньше, чем на 15%.

Причем там такого перекоса, когда директор музея получает фантастические деньги, а сотрудник - маленькие, нет. Там большой вопрос с внебюджеткой и с тем, как эту внебюджетку директор музея перераспределяет по коллективу. Нахождение в музее трех юрисконсультов тоже вызывает большой вопрос, зачем их нужно так много. Или каких-то еще непрофильных специалистов. Этот фонд размывается просто на этих людей.

Мы театр не берем. По театру отдельно нужно разбираться с посещаемостью, наполняемостью залов. Потому что при наполняемости залов в 40%, вы здесь делайте ремонт - не делайте, для кого это все - непонятно. Вопрос намного глубже, чем ремонт: в репертуаре, в нормальном режиссере-постановщике, наполняемости, которая зависит от репертуара, в труппе.

Мы с Большим театром договорились на следующий год. Если вы помните, а вы наверняка помните, что уже была постановка «Бориса Годунова». Теперь мы договорились по «Псковитянке». Область будет в этом участвовать, но и Федеральное театральное агентство, и Минкульт будут тоже этому способствовать, - и Большой театр привезет сюда «Псковитянку». Я думаю, что это будет знаковое событие.

Так вот, возвращаясь к зарплате. Первое - учителя, второе - культура и третий вопрос - по зарплате по детским садикам, по воспитателям и по медицинскому звену, которое работает в социальной сфере: по нянечкам. Попрплате по детским садикам, по воспитатеоям и по медицинскому звену, котрое работает в социаольнок сфере: по нянечкам.утара, в  ним большое выпадание, и большая разница между руководителями этих учреждений и непосредственно санитарками и нянечками. Эти вопросы будут вынесены на раннюю осеннюю сессию. Плюс по культуре это охранные зоны Спасо-Елеазаровского монастыря.

По Спасо-Елеазаровскому монастырю министр принял решение по передаче иконы Спаса из фондов Псковского музея-заповедника 14 августа будущего года. Мы на себя взяли обязательства обеспечить должную сохранность и условия хранения, то есть мы закажем специальный саркофаг, капсулу. У нас есть год, чтобы территорию монастыря привести в порядок. Потому что, как правило, на передачу подобных святынь приезжает Патриарх, иногда в этом участвует премьер-министр, практически во всех таких знаковых мероприятиях он старается принимать участие. Поэтому вполне возможно, что в следующем году в августе мы будем принимать столь высоких гостей у себя.

По Мироже (Свято-Преображенскому Мирожскому монастырю - ред.)… Министру показали все проблемные места. Еще раз мы с ним подтвердили, что тот спорный малый келейный корпус, в котором размещается сейчас часть фондов и греются смотрители, будет закреплен за музеем-заповедником. А братия, скорее всего, построит себе два малых келейных корпуса на территории монастыря, воссоздав ту архитектуру, которая была до этого. Монастырь был малонаселенный, братия размещалась в основном корпусе и плюс было еще несколько келейных корпусов на одного-двух человек. Скорее всего, один корпус дадим возможность построить. Естественно, под надзором Росохранкультуры на месте старого фундамента. Таким образом, вопрос по Мироже можно считать закрытым.

Министра впечатлило внутреннее убранство Свято-Преображенского собора. Еще один из предметов приезда Кибовского -это будет посещение собора, осмотр шурпов, вскрытых могил в пределе, их консервация. Все эти вопросы тоже будут решаться.

До Печор он (министр культуры – ред.) не доехал, доедет в следующий раз.

Тема Пушгор в части следственных действий, мероприятий мне показалась закрытой. Но это моя оценка - человека со стороны, не участвующего в этом процессе. Идет общение на уровне Следственного комитета и Министерства культуры. Министерство культуры подтвердило целесообразность командировок (директора Пушкинского музея-заповедника Георгия Василевича – ред.). Я думаю, что в ближайшее время вопрос по Пушкинским Горам и Василевичу будет закрыт.

В целом у меня все, давайте пить чай. Давайте теперь пообсуждаем.

- Андрей Анатольевич, скажите, пожалуйста, вы говорили сейчас о памятниках, о Покровке в частности. Вы, наверное, видели, что подъезд к Покровской башне находится в ужасном состоянии. И не только к Покровке, а ко многим памятникам в Пскове. Вопрос по ремонту дорог в центре города и подъездов к памятникам будет как-то решаться?

- Вы же живете в Пскове? У меня есть к вам встречный вопрос: есть ощущение какое-то как у жителей Пскова, что что-то делается в части дорог?

Журналисты:

- Когда я вчера пришла домой и сообщила своим родным и мужу в частности, что завтра иду на встречу с губернатора без галстука, он мне сказал: «Передай ему, пожалуйста, большой привет и большое спасибо». Он автолюбитель и когда были выборы, он сказал: «Я пойду голосовать только тогда, когда хотя бы отремонтируют дороги».

- Дороги стали делать по-другому. Во-первых, впечатляет количество техники и рабочих. И качество дорог мне кажется лучше.

- Главное, что это началось не в сентябре, не в октябре.

Андрей Турчак:

- Качество покажет вскрытие весной, когда зиму они (дороги) отстоят.

- На набережной залили всю дорогу гудроном, там не пройти.

- Да, мы там пешком шли с министром, я видел, что там битум разлит. Это делает город. Вот там, где много техники и нормальные рабочие: там делает дороги область. А там где битум и крошка – там город.

- Вы сказали, что в планах сделать пешеходной зоной Музейный квартал. Не было ли желания сделать полностью пешеходной набережную реки Великой? Вы с министром культуры целый день осматривали объекты Пскова, а где были городские власти?

- Провокационный вопрос. Городские власти были на Дне города.

- Вообще принимают ли городские власти участие в разработке концепции развития культуры?

- Принимают, мы с главой администрации города взяли за правило по понедельникам проводить совместное планирование. Безусловно, вопросы по ремонту уличной дорожной сети и, в частности, по визиту министра культуры и по объектам с ними обсуждались.

Другое дело, что с учетом прогноза по четвертому кварталу по городу и, скажем так, большой зависимости города от областного бюджета, они могут высказывать свое экспертное мнение, но непосредственно на ситуацию влиять пока не могут. Но в планировании участие принимают.

Я хотел немного сказать про День города, раз уж вы напомнили мне. Я считаю неправильным три дня праздновать День города. В силу того, что по отношению к региону я все-таки являюсь «варягом», я не могу навязывать свои правила.

Но три дня гулять любой нормальный человек устанет. Это как на свадьбе: первый день поженились - гуляют, ну на второй день погуляли, а на третий день уже все родственники готовы морду друг другу бить, потому что уже пить столько нельзя.

То, что я видел в городе краем глаза на третий день, то, что мне рассказывали мои коллеги на день четвертый - честно говоря, лучше так не гулять, лучше так не праздновать.

Хотя все отмечали, что по сравнению с предыдущими годами салют был лучше, сам концерт был лучше. На удивление городские службы старались как можно быстрее последствия гуляния убирать, милиция чуть-чуть не справлялась, мало просто было патрулей, и пиво лилось рекой, как будто это был псковский пивной фестиваль.

В остальном – хорошо. Но у города должен быть свой День города. Никто не отменяет и день освобождения Пскова, оно должно праздноваться на соответствующем уровне, но надо просто зафиксировать День города, например в Ольгин день. Понятно, что нигде в исторических справках мы конкретную дату не найдем. Но можно довериться Общественному совету по культуре, пусть он этот вопрос рассмотрит и предложит День города праздновать в Ольгин день.

А так надо отдать должное городским властям. С минимумом затрат для бюджета города, я действительно знаю это изнутри, сделать такой праздник. Праздник - это всегда хорошо. Я не был свидетелем, я не был сам, не хочу оценивать, потому что я только со слов могу судить.

- Андрей Анатольевич, очень хорошо сделали, что наконец отремонтировали Хлебный спуск: перекресток Рижского проспекта с улицей Киселева, Михаил Хоронен (экс-мэр Пскова – ред.) в свое время его полгода делал, сколько он туда миллионов зарыл, по-моему 26... Хотелось бы, чтобы еще обратили внимание на состояние дворов, потому что там яма на яме. В некоторых дворах проведен ямочный ремонт, но состояние жутчайшее.

- Мы договорились с городом, что в этом году все областные средства и федеральные, которые мы получили в рамках бюджетного кредита, направим только на улично-дорожную сеть, а уже управление городского хозяйства займется дворами. Но пока их хватает на ямочный ремонт, причем ямки с бугорком сверху, непонятно почему. Мы в следующем году до этого дойдем. Дело в том, что по нашей оценке мы и 40% проблемных адресов Пскова в этом году не закрыли.

Мы просто пришли поздно, если бы мы чуть раньше пришли, новая администрация, то и работы мы смогли бы начать еще раньше.

Реально нижний слой можно по технологии начинать делать уже в середине апреля. В будущем году ремонт дорог в Пскове и областных дорог начнется в середине апреля, то есть мы еще выиграем два месяца. Сейчас мы уже новых объектов не планируем, дабы не уйти с ними в октябрь, так как это нарушение технологии. В следующем году откроются еще несколько адресов. Безусловно, мы подойдем к ремонту Октябрьского проспекта прямо от стелы в Крестах и до конца, до улицы Поземского. Мало того, будет проведен еще один конкурс по Леона Поземского, и большая ее часть будет сделана в этом году, мы успеваем, где-то в конце сентября там пройдут работы.

Безусловно, площадь Ленина этим же годом будет отремонтирована, потому что в следующем году нам просто не успеть к 9 Мая. Сейчас выйдут «Горводоканал» и «Псковские тепловые сети», будут менять там трубы. Водоканал методом прокола, без вскрытия дорожного полотна, ПТС где-то будет вскрывать. Как только они закончат, на объект сразу выходят дорожники, будет отремонтирована сама площадь Ленина, часть Советской ул. до площади, где памятник Ольге стоит (хочется ее назвать Ольгинской площадью, но не называю), и часть до Троицкого моста. И мы «залезем» еще на дорогу до шлагбаума в Кремль, где разбита дорога. Там постараемся по требованию нашей культурной общественности восстановить в современном виде, но булыжник, чтобы не асфальтировать. Это все по этому году.

Сейчас дорожная техника работала на областных дорогах, а на этой неделе они возвращаются в город. Сей            час в городе опять наступит коллапс на ближайший с небольшим месяц. Из списка проблемных адресов группы «Убитые дороги Пскова» еще 6 улиц будут сейчас делаться, в том числе 128-й Стрелковой дивизии. Причем я сказал, чтобы бетонные блоки, которые там положены, на которых написано: «Я плачу налоги, где дороги?» - чтоб их никуда не убирали. Парочку оставили там, а остальные развезли по новым адресам и поставили там как память.

- Андрей Анатольевич, будет ли окончен ремонт улицы Коммунальной?

- У орловского подрядчика взяли обязательства по новой схеме. Он уже по этому обязательству срывает сроки, мы это актируем, еще один срыв - и у нас есть юридическая возможность без последствий для бюджета расторгать с ним контракт. От этого куска мы избавимся, который остался нам в наследство, и запускаем новую конкурсную процедуру, и тогда уже новый подрядчик завершит работы. Я не могу сказать, это этим годом пройдет или в следующем. По улице Чудской - деньги из федерального бюджета поступили…

- Не планируется что-то делать с мостами? Давно говорят, что нужно делать ремонт Ольгинского моста.

- Я не имею подтвержденных данных об аварийном состоянии того или иного моста в городе Пскове. Аварийных мостов в городе Пскове нет, которые в срочном порядке в этом году нужно реконструировать. И потом мосты - это особая зона ответственности, там особый регламент и по проектным работам, и по заключениям, и по допускам, и по конкурсу по выбору подрядчика особые требования. В любом случае в силу того, что мы здесь появились в конце февраля, мы бы с мостами ничего бы не успели.

- Вы говорили о состоянии наших исторических объектов. В том же Изборске, где идет реконструкция крепости, строители продают цемент и другие строительные материалы с объекта. Как-то будет усилен контроль за строителями, производящими работы?

- Известно, что у меня в Гдове дача. Я периодически проживаю там. На одном из соседних участков, у одного соседа - не псковича, смотрю, вокруг дома отмостка, отсыпка сделана из знакомого строительного материала - карельской щебенки. Задаю вопрос: «Где взял?» Он рассказывает, где взял. Естественно, с этим товарищем, который ему этот материал поставил, уже занимаются соответствующие структуры. Но если здесь так: у тебя под носом и под боком, зная, что тема дорог - это губернаторская тема, то о чем говорить в Изборске? Если у местных жителей есть какие-то конкретные материалы, как было в моем случае в Гдове, пожалуйста, мы в режиме сопровождения их отдадим правоохранителям, пусть разбираются.

Я спрашивал своего соседа: «Ты зачем купил? Ты же проезжаешь сто раз по этой дороге и видишь, что по обочинам дороги, где по ночам стоит дорожная техника, эти отвалы щебеночные». Другой вопрос, что мы после этого логистику подвоза изменили, и люди стали работать с колес, особенно после того, как на одном участке вообще сперли сколько-то там тонн этой щебенки: об этом на ПЛН было сообщение и на ПАИ, по-моему.

Тем не менее, это зависит от самосознания нас - псковичей. Я вот ворованное покупать не буду, даже если оно в десять раз дешевле, мне как-то будет некомфортно с этим жить. А изборяне, значит, могут с этим жить в силу каких-то своих торговых особенностей. Они вообще люд торговый.

- Кстати, по поводу торговли в Изборске. Со стихийным рынком как-то будет решаться проблема?

- Я могу свою оценку дать. В моем понимании этот рынок не стихийный. У любой стихии есть свое управление. Но два раза я лично смог поговорить с людьми: в первый свой визит и даже в момент визита с Авдеевым, пока он покупал малосольные огурцы у бабушки.

Мы уже эскизный проект сделали. Буквально в метрах 500 от этого места по маршруту движения автобусов, как они едут, высаживают людей на этой площади, на улице Печорской, где колонка стоит и аптека, так такой есть циркуль, полукруг. Вот мы этот полукруг асфальтируем, оборудуем стилизованными деревянными торговыми местами: открытыми павильончиками, и предлагаем переместиться туда. С них денег естественно не берем, делаем это за свой счет, район, правда, в этом участвует тоже.

Кроме того, скорее всего, будем сейчас выкупать за этим местом участок земли, он сейчас находиться в свободной продаже, дабы разметить там стоянку автобусов. И тогда автобусы будут там останавливаться, высаживать людей, этот поток будет проходить через эти торговые места, то есть люди не потеряют свою клиентуру, и будут дальше идти спокойно в музей. Площадка перед Изборским музеем будет очищена к следующему летнему сезону. Плюс дополнительно отфинансировали дороги. Улица Печорская до места торговли будет этим годом отремонтирована, будет восстановлено асфальтовое покрытие.

- Администрация области тоже находится в историческом здании. У нас в городе два памятника Ольги, это еще можно понять. Но у нас еще два памятника Ленину. Может быть, один из них - у администрации - стоит убрать или убрать советскую символику с Дома Советов?

- Вы провоцируете меня сегодня. Ладно, вы бы задали вопрос: «Андрей Анатольевич, вы сказали, что к 9 мая будет реконструироваться площадь Ленина, каково ваше мнение по этому памятнику»…

У администрации пусть Ленин стоит, это же то же наша история. На площади Ленина пока мы ремонтируем дорожное покрытие, а оно же не заходит к памятнику… Мало ли потом городские власти какое-то другое решение примут. Пока мы против сноса памятников.

- А по поводу переименования площадей?

- Я против переименования тоже. Я, например, хоть был и молод в те годы и не голосовал на референдуме, был против переименования Ленинграда в Санкт-Петербург.

Ленинградцы есть ленинградцы. Они и питерцами назывались тогда. Но город - Ленинград. Есть уже Октябрьский проспект, что с этим поделаешь. Потом в условиях кризиса это дополнительные затраты. Даже маленькое муниципальное образование переименовать - это ж вся цепочка документов меняется, затраты-то зачем?

- Андрей Анатольевич, как вы относитесь к решению сделать Музей боевой славы в Острове?

- Это сделано, чтобы не тратить два раза деньги на одно и то же. Бессмысленный проект, который в свое время комитет по молодежной политике и спорту предлагал, при том, что люди уже на голом энтузиазме и на каких-то еще дополнительных затратах уже это сделали.

Мое мнение, что у каждого района в плане культуры и таких туристических маршрутов должна быть своя специализация. У каких-то районов она задана исторически - это Печорский район или город Псков, а у каких-то это надо прививать. Пусть все знают, что в Острове у нас Музей боевой славы - это один из туристических маршрутов. Все должны работать в этой части на Остров.

То же самое решили попробовать сделать по воинских захоронениям: систематизировать работу поисковиков. Сейчас они находят останки солдат и, как правило, по месту, где нашли, в этом же районе или в этой же волости их захоранивают и делают отдельный обелиск на 15-20 человек, а иногда и на пятерых. И таким образом динамика идет только в сторону увеличения, и, если такими темпами будет их работа продолжаться, мы с вами просто «зарастем», понятно, что в хорошем понимании это говорится, в этих захоронениях. Лучше все это дело централизовать по примеру мемориалов Москвы, Санкт-Петербурга, той же Пискаревки в Питере.

В Острове на одной стороне Великой, где Линия Сталина будет Музей боевой славы под открытым небом, с огневыми точками, с открытой экспозицией, может быть с какой-то диорамой впоследствии, а по левой стороне – мемориальное захоронение.

Когда я ездил в Себеж с инспекцией, я впервые увидел немецкое кладбище и, честно говоря, на меня это произвело впечатление. Наши солдаты достойны такой памяти и такого отношения. Я думаю, что мы как раз в Острове централизованное такое захоронение сделаем. Все поисковики нашли что-то, повезли туда, с почестями захоронили, и будет такое воинское кладбище. И проще за ним следить, и опять же мы централизуем расходы.

По тем захоронениям, которые уже сделаны. Во-первых, сейчас доделывают их окончательную ревизию, дабы к 9 мая их все привести в порядок. Там, где чуть-чуть что-то было заброшено, где можно косметикой обойтись, мы поставили главам задачу до 1 октября все сделать, а до 1 апреля - там, где капитальные затраты по восстановлению: где надгробные плиты, обелиски нужно сделать. Большая идет дискуссия, на уровне районов, на уровне жителей она больная: стоит памятник солдату, фигура солдата, и она уже полуразрушена, имеет ли смысл ее заново отливать и восстанавливать или просто можно как на немецком кладбище сделать нормальную стелу или что-то надгробное? И ветераны, безусловно, хотят видеть этот памятник в том виде, в котором они всю свою жизнь его наблюдали. Здесь важно не ошибиться и не вызвать волну неправильной оценки.

У нас 580 захоронений, из них половина где-то в более-менее нормальном состоянии, а половина требует в большей степени косметических работ. Они все закреплены за волостями, или за школами, или за военкоматами, и мы до 9 мая точно все их приведем в порядок.

- Андрей Анатольевич, будет или уделено внимание, может быть, не таким общеизвестным, но не менее значимым памятникам, например, музею Софье Ковалевской или усадьбе Римского-Корсакова? Тем более, что в этом году отмечается 160-летний юбилей со дня рождения Ковалевской.

- Я завален уже письмами из Великих Лук, по одному каждую неделю приходит. По усадьбам: два человека сейчас занимаются их объездом: это мой зам, который курирует строительство и ЖКХ - Герман Елянюшкин и мой советник по культуре Игорь Гаврюшкин. Они сами изъявили желание с помощью и с задействованием социально ответственных предпринимателей не только Псковской области, но и из ближайших регионов, подготовить туристический маршрут, основанный на их восстановлении, потому что показывать руинированные объекты никто не будет. Разработать такой маршрут и программу реконструкции усадеб. Можно условно назвать его «ожерелье усадеб». Это готовится, я просто пока не понимаю, насколько в условиях кризиса этот социально ответственный бизнес сможет эту программу потянуть.

Я честно скажу, что из областного бюджета крайне тяжело в 2010 году будет на это выделять деньги, и я бы ограничился Покровкой, театром, зарплатой в культуре и, может быть, проектом по фондохранилищу. Это все. Больше мы просто не сможем. Не будем лгать себе и еще кому-то. Будем надеяться на самих себя. То, что мы наметили на 2009-2010 года - уже не мало.

(Далее заместитель председателя ВООПиК Лев Шлосберг поднял вопрос о необходимости принятия регламента для инвесторов, работающих над восстановлением историко-культурных объектов.)

Денис Камалягин из «Псковской провинции» затронул вопрос уникальных фресок в Мелетовской церкви.

Лев Шлосберг:

 - У нас есть 4 места, где находятся средневековые фрески: это Спасо-Преображенский собор Мирожского монастыря, где вы в субботу были, Рождественский собор в Снетогорском монастыре, церковь в Мелетове и открытые Саввой Васильевичем Ямщиковым в Успенском храме в Печорах фрески XVI века за иконостасом. Вот четыре места, где находятся фрески всемирного значения. Из них в самом бедственном положении находятся фрески в Мелетове. Учитывая, что реставратор Владимир Сарабьянов должен приехать на заседание Общественного совета по культуре, я буду просить его сделать краткое сообщение о состоянии псковских фресок, в том числе о степени срочности их реставрации.

Андрей Турчак:

- И может быть, пока дорога есть, доехать все вместе.

- Андрей Анатольевич, я был у вас на приеме, когда вы принимали Мультаха, Филиппова и Нину Викторовну. Я думаю, что вполне уместно после культуры поговорить про здравоохранение. Помочь одному врачу - это, конечно, дело хорошее, но я разговаривал с Татьяной Константиновной Ширшовой, у нас 350-360 врачей не хватает, я понимаю, что помочь одному можно, но вот комплексно, системно этот вопрос как-то можно решить? У вас есть какие-то предложения, которыми вы можете сейчас поделиться?

- В 2010 году мы можем работать только с фондом оплаты труда, повышая заработную плату через введение новой системы - подобной той, что была задумана с оплатой труда преподавателей, но исполнение подвело, и человеческий фактор подвел. А идея была очень хорошая, мы сейчас чуть-чуть ее доштрихуем, и она заработает. То же самое будет и по медицине, и по культуре.

Мы в 2010 году, безусловно, к строительству ведомственного жилья не сможем приступить. Но в принципе для того, чтобы хотя бы категорию особенно ценных и редких специалистов и молодых специалистов в регионе закреплять, жилищный вопрос должен решаться. По молодым - здесь есть федеральная программа по обеспечению жильем молодых семей, можно их как-то пытаться под требования этой программы подводить.

Ну, а по ценным врачам, которые уже под действие этой программы не подпадают, должен быть государственный или областной заказ. То, чем занимается сейчас Минобороны для своих контрактников. Единственное мы пока по 2010 году, при строительстве на областные средства двух агрогородков, «десятину» будем как раз резервироваться либо под учителей, либо врачей, библиотекарей.

По офисам врачей: мы реализуем исключительно новые проекты, где на первом этаже -медицинская часть, а на втором этаже - жилье. А вот с врачебным персоналом, который работает в больницах, - это не 10-й год, может быть, появится такой госзаказ в 2011 году.

- Андрей Анатольевич, вы говорили о единой концепции развития культуры и туризма. Как вы видите развитие туризма? Будет ли туристический поток ориентирован на Петербург или другие города?

- Можно дискутировать по поводу того, что первично: культура или туризм, или дороги, которые ведут к этим туристическим маршрутам. Самое главное - что наши объекты культуры или, скажем так, места туристического интереса - не пропускают в денежном выражении весь туристический поток, который существует из Петербурга. Он несколько ниже, чем в Новгородской области, но, тем не менее, он есть.

Но все деньги остаются в Питере. Наши специалисты проводили анализ: группы формируются в Петербурге, экскурсоводы-гиды, зачастую имеющие лицензию питерского комитета по культуре и не аккредитованные у нас, получают за это деньги, транспортная компания питерская получает за это деньги, платят налоги они соответственно в Питере, клиенты платят в Питере. Сюда приезжают эти гиды и доходят до того, что искажают какие-то исторические факты. Один пример мне привели, что экскурсовод из Санкт-Петербурга группе рассказывает: «Вы знаете, что Псков - такой же древний город, как Санкт-Петербург», - этой фразой все сказано.

Поэтому еще раз возвращусь, что первично, что вторично. В основе туристического продукта лежит целый комплекс: это и восстановление того, что туристы смотрят, это инфраструктура, которая включает в себя не только дороги, о которых мы говорим, подходы к этим туристическим маршрутам, но и гостиницы. Все мы знаем ситуацию с номерным фондом и по Пскову, и по районам. Это либо какие-то райпошные или совковые халупы, либо уже отстроенные в последние годы гостиницы или отели: та же «Арина Р.», по Пскову - «Двор Подзноева», «Гелиопарк»… А таких вот классических двух, трех звезд мало.

Соответственно люди в скотских условиях селиться не хотят, а на дорогой сегмент у них денег нет. Поэтому они стараются ограничиться одним днем и уехать ночевать в Новгород. Деньги за гостиницы остаются там, налоги остаются там, они чего-то кушают - тоже там. У нас задача, чтобы на однократное посещение туриста приходилась хотя бы одна ночевка, но по классике, чтобы туристическая отрасль была доходной, он должен оставаться у нас две ночи. Под это будет делаться расчет инфраструктуры.

Из того, что у всех на глазах: гостиничный комплекс на том берегу реки Великой. Мне говорят, что красное здание, которое из красного уже полувыветренного кирпича, должно идти под снос, а помогать будем инвестору достраивать здание «Интуриста». У меня глубокое убеждение, я, конечно, не специалист в туристической отрасли, но у меня внутреннее убеждение: как только мы победим проблему с дорогами и приведем в порядок пару-тройку таких знаковых объектов, как Покровская башня, театр и еще что-то, это все процессы взаимосвязанные, - и турист поедет, и инвестор пойдет гостиницы строить. Вот куда ему строить гостиницы, если от него проблема дорожная никак не зависит, и к нему никто не поедет убивать машину.

Едут с Питера. В Ленобласти дороги были убиты, особенно в районе Луги, все это знают. Сейчас Валерий Павлович (Губернатор Ленинградской области Валерий Павлович Сердюков – ред.) их приводит в порядок.

Никто не говорит, какое сейчас движение по ремонту на федеральной трассе. Один 8-километровый участок приведен в порядок в Стругокрасненском районе. Дорожники сейчас двигаются с фрезой в сторону Пскова: участок от поста на въезде в Псков до стелы они будут делать. Участок до объездной мы делаем на улице Николая Васильева. Уже на этой неделе должны начать его фрезеровать. И к первому посту ГАИ на въезде в область, чтобы не было резкого перепада между Ленинградской и Псковской областью, делаем дорогу, правда, ямочный ремонт. Но, тем не менее, это не битум с крошкой. Люди смогут от Питера до Пскова сесть в свою пусть даже в не очень хорошем состоянии машину и доехать.

Мы с Перниковым (заместитель губернатора Сергей Перников – ред.) в среду защищаем в ИНСОРе (Институт современного развития - ред.) концепцию стратегического развития региона. Член экспертного совета там Дмитрий Анатольевич Медведев. Такой проектный институт. Очень много экспертов уровня специалистов министерств, департаментов туда в экспертный совет входят. Мы защищаем проект нашей концепции стратегического развития региона, и там отдельной строкой есть подраздел «туризм».

- Министр культуры, который пришел в ужас после посещения театра, сказал, что он не хотел бы искать «козлов отпущения», хотя он знает, кто в этом виноват, в том, что театр доведен до такого состояния. А вам не кажется, что это некое системное явление, что театр находится в таком состоянии, что виноватых, собственно говоря, искать нужно, но вы, наверное, этого делать не будете, потому что бессмысленно совершенно. Не кажется вам, что, если 20 лет тут ничего не менялось в театре и других сферах, то так вот сразу сложно сломать вот эту инерцию, и что эти самые «козлы отпущения» на самом деле сидят на руководящих постах и продолжают свою работу?

- Мы этих «козлов», если вы заметили, с момента нашего прихода никогда не искали, не пытались найти, и никого ни в чем, по крайней мере, от лица вновь пришедшей администрации, не обвиняли. Если эту оценку «козлиности» им рано или поздно дадут правоохранительные органы или потомки - это уже другая категория. От нас вы этого никогда не услышите.

По тому же театру можно задать вопрос и чуть-чуть туда, подальше, в 1980-е годы. Театр не реставрировался с 1946 года. Что мешало в советский период это сделать? Почему у нас все вопросы задаются последним администрациям? Мне Лев Маркович Шлосберг в преддверии визита министра достал постановление Совета министров, подписанное Николаем Рыжковым. Оно датировано 1988 годом. Тогда у нас уже Михаил Сергеевич Горбачев правил страной, а Николай Иванович возглавлял Совмин. Постановление-программа восстановления и реконструкции историко-культурных ансамблей Новгорода и Пскова. Вот сейчас его бери, просто заменяй некоторые слова. Это реальный документ, с которым можно работать. Насколько раньше качественно, хоть их все и ругают, подходил народ к своей работе, но я говорю не об этом. Я говорю о том, что программа была рассчитана на 1988-2005 года. Они к ней не успели приступить в силу известных всем причин. Вопрос: почему она появилась только в 1988 по Пскову и Новгороду? Почему они раньше этим не занимались? Мы не можем им задать этот вопрос. Хотя Николаю Ивановичу я могу задать такой вопрос, я с ним в одном комитете заседал по местному самоуправлению. Уникальный человек, просто мозг, таких руководителей мало в истории.

Поэтому по поводу «козлов». Не в моих правилах оценки какие-то давать, ворошить, я живу на этом отрезке, и мне важно, чтобы ни про меня, ни про тех людей, которые со мной пришли, такой риторики через несколько лет не было. Это главное.

Я не говорю, что мы сейчас наберем кредитов в коммерческих банках и для того, чтобы о Турчаке остался светлый след, выложимся, загоним в область в долги и сделаем театр. Я говорю о том, чтобы показать федерации другое отношение к этому предмету, предмету культуры. Чтобы появилось моральное право у нас не попрошайничать, а внятно и обоснованно просить федерацию обратить на эту тему особое внимание. И перспективу появления указа по Изборску господин Авдеев оценил с высокой долей вероятности. Минкульт тоже на президента подготовит свое заключение. И вообще мы договорились о том, что на одной из коллегий осенью будет слушаться псковский вопрос. Я сам туда поеду, буду биться за письма, которые мы ему отдали. Главное, что он забрал их.

- И по Софье Ковалевской тоже?

- Не давал я ему (министру культуры Александру Авдееву – ред.) письмо по Софье Ковалевской. Вы меня не приколете к этому. Мне говорили об этом, я в школе был - в гимназии имени Ковалевской. Там прекрасный директор, прекрасный персонал, прекрасные родители, которые меня в этом убеждали. Но я пока ограничился ремонтом всех санузлов в этой гимназии. Чтобы хотя бы санузлы соответствовали этому высокому имени.

Должен сказать, что в Псковском музее туалеты в прекрасном состоянии, и это показатель. В основном здании я первое, что посмотрел, - все в порядке. В театре не был, правда. Но мне хватило вешалки и этого запаха масляной краски.

Поскольку вас политика сегодня не интересует, мы в сентябре вам расскажем о политике. По Пскову, вы видите, процессы идут, как мы и намечали. Вторым темпом у нас, как всегда, Великие Луки. Ждите новостей. 30-го числа сессия в Великолукской гордуме.

У нас в Луках есть спецпредставитель, он прекрасно справляется со своими обязанностями. Наконец-то установлен баланс между ветвями власти в Великих Луках, меня пока устраивает, как там развивается процесс. Показательна в этой части будет, наверное, осень. Надеюсь, что мы там смогли привнести стабильность. Все пообтесались. Сейчас в отпуска сходят. Вы-то в отпуск собираетесь?

- А вы?

- Я собираюсь. Собираюсь неделю, 6 дней, отдыхать в начале августа, и 6 дней - в конце.

- А где будете отдыхать?

- Я еще не решил, где я буду отдыхать. Я 30-го - на Селигере, потом в Москве меня попросили, потом в Липецк… В общем у меня еще партийная нагрузка... В Гдове я постоянно. У меня семья весь июнь и пол июля была в Гдове. Я впервые за 4 года каждый вечер видел семью. Не по выходным, а каждый вечер и каждое утро. Я счастлив, что судьба направила меня сюда…

- В начале встречи вы назвали себя «варягом»…

- Я себя не назвал, я сказал, что вы меня называете варягом…

- А кем вы себя ощущаете?

- Не могу сказать, что я себя ощущаю скобарем, потому что я окончательно смысл это слова для себя пока не раскрыл. Я его только раскрываю, читаю литературу, общаюсь с людьми и наблюдаю за псковичами со стороны. В радостные и горестные моменты, когда за людьми наблюдаешь, они раскрываются. Когда я раскрою смысл слова «скобарь», я вам скажу… То, что это особая категория людей, менталитет особый, я уже понял… Это хорошая земля, я безумно счастлив и испытываю удовольствие, надеюсь на взаимность...

У нас в августе два мероприятия с главами: 12-го числа будет в Локнянском районе совещание с главами, там ряд вопросов по социалке и подготовке к зиме, и 19-го -областной педсовет, там тоже будут главы, и он тоже будет выездным в поселке Белорусский Пыталовского района, в школе.