Интерактив: Проблема с медкадрами заключается в скотском отношении к врачам

А ,к кому,отношение лучше и многие вообще без всяких льгот и возможности" леваков"....

Многие рвачи этого заслуживают!!!

прокуратура во всем разбирается и знает как надо, но не умеет

В УМВД то же самое

А отношение к больным простым людям в десять раз хуже, чем к врачам.

Такое же отношение к рабочим и в других крупных организациях. Начальники всё спихивают на рабочих, сами ничего не делают для улучшения условий труда, а зачем, работа идёт, руководитель получает свою контрактную зарплату.

Про выговоры ничего не могу сказать, а вот отношение действительно как к подневольному работнику.
Два примера - руководитель на конференции в поликлинике может сказать врачам - закройте все рот, никаких вопросов, я говорю. Допустим, сорвался человек,но ведь в дальнейшем никаких извинений.
Пример второй - занятому по уши на участке врачу предлагают в это же время ходить на курсы непрерывного медицинского образования, которые проходят в рабочее время с 9 до 14 часов. То есть ты или на больных наплюй,или прибеги на курсы к началу, отметься, потом высунув язык на участок, потом к концу учебы опять беги, отметься в посещении, чтобы засчитали учебу. И после снова на работу.
Как такое отношение еще можно назвать? Ведь все знают о таком положении вещей, в том числе и комитет по здравоохранению. То есть это умышленная обычная практика отношения к врачам, и в тоже время Потапов постоянно говорит о недостатке медкадров. Это не ли лицемерие? Если обвиняют врачей в недостатке квалификации, то чья это вина, как ни ваша, руководителей?

Бред, а не статья. И в советское время врачи получали выговоры и другие наказания, вплоть до увольнения. Просто в советское время медработники работали не за страх, а за совесть, потому что у них была клятва Гиппократа. Были и плохие врачи, но они знали, что в случае обретения дурной славы найти другую работу им будет сложно. Частных медицинских шараг, куда берут любого раздолбая, не существовало. Теперь их полно и раздолбаи уверены, что без работы они не останутся

Отношение к работнику как к подневольному далеко не только в здравоохранении.
Более того, в здравоохранении полно вакантных мест и можно при желании найти устраивающее тебя место работы, чего не скажешь об остальных рабочих местах, например, в промышленности. Чуть выразил несогласие по любому вопросу, сразу на дверь указывают. Причём, зарплата у многих работяг втрое ниже средней по региону. Может хватит считать медицинских работников самыми обездоленными?

11.48, работягой может стать практически любой (это я говорю как человек, имеющий 4 рабочие специальности), стать врачом трудно, хорошим врачом - очень трудно. Во всем мире врач - самая высокооплачиваемая работа. От этого зависит здоровье нации и, как следствие, экономическое развитие страны. Соглашусь с автором интерактива: чиновники превращают врачей в запуганных сочинителей отчетов и назначают их ответственными за все свои промахи вместо того, чтобы обеспечивать им комфортные условия работы и жизни. Голодный, нервный, уставший врач хорошим быть не может.

Вот не надо про "голодных" врачей! Большинство работает один день в неделю в гос.поликлинике, а остальное время ведет прием в частных мед.центрах за неплохие деньги.

И пациент оборзел и врач обьмельчал. И общество злое и руководителей нет .они на вес золота.

А я от рядовых преподавателей ПсковГУ скажу. От вышестоящего начальства не продохнуть. Одних проректоров стало за последние годы не перечесть, а у них ещё отделы, а в отделах кто-то ещё рассажен, которые множат сидят целый рабочий день бумажки и видимость работы из себя изображают. В этих бумажках сами путаются и весь этот мрак валят на головы преподавателей, которые в отличие от них должны ещё и работать со студентами на свою немалую нагрузку. Если с ними непосредственно пересекаешься, то отношение оставляет желать лучшего. Давно уже начальники и их конторские со своими требованиями и хотелками, а не преподаватели и студенты являются центральными фигурами в вузе, на которых сосредоточен весь фокус образовательного процесса.
С повышением квалификации совсем беда. Мало-мальски стоящее приходится оплачивать из своей скудной зарплаты, а в большинстве своём - "я его слепила из того, что было" - вот и вся квалификация, не считая собственных усилий, которых в наше время недостаточно. Вуз поддерживает единицы из своих и наших, либо блатников, либо тех же начальников. На них все выделяемые средства и уходят.
Но самое печальное не столько в количестве начальников и в их зацикленности на себе любимых, на работе для самих себя и на своих заработках, а в их некомпетентности, не позволяющей должным образом организовывать работу подчинённых. Не будь их, причём столько, то легче стало бы дышать и работать.
Во всех организациях, я уверена, выстроена в точности такая же уродливая вертикаль управления. Все средства оседают наверху, работа и ответственность - внизу. Став начальником, ты приобрёл тем самым возможность эксплуатировать труд подчинённых, и их трудом отчитываться о своей работе, и можешь ни за что не отвечать, и никому не помогать, а только уметь договариваться с теми, кто ещё выше. У нас начальники и стимулирующие надбавки себе рисуют, в которых совокупный труд преподавателей по соответствующему направлению работы отражён. Сравнивая с тем, что было ещё 30, 20, даже 10 лет тому назад, отвечу однозначно - такого безобразия и беспредела со стороны начальства не было.

николай ты кто?

в школах то же самое..

Демьян унаследовал все самое худшее у Лещикова и усугубил его безобразия. Кранты его богадельне

Достали со своей клятвой Гиппократа!!! Аж тошнит. В советское время врач давал присягу врача Совесткого Союза!!!

да и прочтите клятву Гиппократа, а потом уж пишите. или лень, зачем читать.

Первая заповедь из клятвы: "считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах;"

Соотнесите эту заповедь на реальную жизнь врачей-пенсионеров. Им должен быть почет и уважение. А, что у нас? Какое наплевательское к ним отношение.

Николаю
Сегодня все поменялось. Медицину приравняли к организациям, оказывающим услуги. Врачей приравняли к товару. Виновен или не виновен врач, определяет ... пациент.

Уж пациент точно ничего не решает, а как раз решает начальство. Уж просьба пациентов не втягивать в эти расприи. Да начальство пациентов и врачей сталкивает лбами, но брать деньги с пациентов врачей точно не заставляют. Единицы врачей остались,которые делают свою работу добросовестно. А основная масса видит в пациентах только кошелек и если из кошелька не отстегнули, то и отношение сразу как к скоту. Очень многоие врачи при первом приеме,в глазки заглядывают,любезные, думают сейчас им денег дадут, кто даст из пациентов, к ним далее любезность остается, а кто не даст, следуйщий прием, равносильно оказаться в питомнике с собаками, где облаят.
А теперь главный вопрос НИКОЛАЮ: По вашему пациенты виноваты ,что у врачей "маленькие" зарплаты, что нагрузка на врача вдвое завышена и прочее?Есть конечно не адекватные пациенты, но их меньшинство.
Просьба все таки не приплетать пациентов к междоусобиц руководства и подчиненных мед.организаций.
В новостях пишут,что население ,очень многие пристрастились к самолечению по интернету. А спрашивается почему. А не потому ли, что их на первом приеме обласкают ,а на втором пошлют подальше со своими болезнями? Доверия к врачам нет у населения.

Пациент играет основную роль. Не было бы пациентов, не нужны бы были врачи. Медицина не является точной наукой, как математика, физика, химия. Диагноз ставится путем анализа и сопоставления различных факторов и зависит от субъективной оценки врача. Пациенты в случае ошибок, это не принимают во внимание и правильно делают. Но руководство, понимая субъективность постановки диагноза, выбранного метода лечения, должны это учитывать и не допускать огульного хаяния врача. Задача руководства исследовать, каждый случай с целью принятия мер не допущения ошибок впредь. Однако, сегодня врач, в случае ошибки, испытывает пресс не только от пациента и родственников, но и медицинского начальства, которое защищая себя, проводят исследования случаев только для определения меры наказания врача. Естественно, если у врача два выговоры, пара тройка дел в прокуратуре, то перспектив остаться работать в Псковской области мало. И бегут, как правильно заметил автор, от отношения к врачу, которое автор назвал правильным словом. Бегут из области, бегут в частные структуры, бегут в медицинские учреждения, где адекватные Главные врачи.

В связи с недостаточным финансированием руководство псковской детской поликлиники ставит врачам задачу минимизировать назначение обследований для уточнения диагноза. например при ангине, врач должен отправить пациента на кровь мочу и мазок. а на деле получается, что ставится диагноз и назначается лечение "на глазок".... если в дальнейшем будут выявлены осложнения, ответит кто? правильно! врач, который НЕ назначил анализы для точного установления диагноза... порочный круг...

Врач, если указание вышестоящего медицинского начальника не оформлено письменно, может принимать решение по тактике обследования и последующего лечения, как он считает нужным, естественно в рамках утвержденного регламента, если такой имеется.

Николай,Вы подняли больную тему вообще о врачах!!!На своем примере скажу-мой сын закончил Мед.институт.Талантливый студент,перспективный врач,желающий СЛУЖИТЬ людям.Причем это не высокие слова......И вот по окончанию института его С УДОВОЛЬСТВИЕМ берут в клинику....Он идет к чиновнику заверить документы для прохождения ординатуры в этой клинике....И вот тут то сидит наглый дядя,который говорит (передаю смысл разговора)"Ты че думаешь,семи пядей во лбу?Ну и что ,что ты перспективный.У меня знаешь какая очередь стоит!!!.....Минимум 600.000 стоит твоя ординатура"!!!!!И выставил за дверь!!!!Естественно никто бесплатно и не собирался идти...Но что за суммы и откуда их берут??????И возможно страна (простите за пафос) потеряла талантливого специалиста,а взяла другого,кто смог оплатить!!!В итоге он ушел из професси!!!Но что удивительно!!!Его однокурсники,у которых были деньги, просятся к нему на работу( не в профессию) а на работу!!!!Чтобы заработать денег!!!Как то жить врачам надо!!!Ребята много рассказали "интересного" в медицине....Но это уже другой рассказ!!!А вывод-полный БЕСПРЕДЕЛ в медицине творится!!!!А чинуши зарабатывают на ЭТОМ деньги!!!!

Врачи,конечно это важно,а мне жаль мед. сестричек, они самые самые не защищённые,ни финансово ни юридически.

О каких больших доходах в платных медцентрах все говорят???30% минус налог....сверхдоход 150 рублей.

Не скажу про всех, но был случай со мной, когда врач вместо приёма начала читать нотации,зачем к ней пришёл и почему не сразу как заболел. Это тоже врачей заставляют делать? Поликлиника 3.

ВРЕМЯ ЛЕЧИТ..... но врач быстрее....

когда в Пскове будут нормальные отношения между людьми? все отсюда идет, а все винят чиновников, медиков... кого угодно, на себя посмотрите!!!

А что на себя то смотреть? Дома можешь делать что хочешь, а на работе будь любезен соответствовать своей профессии. Врач должен лечить, а не хамить, какой бы он там не был. Те же врачи приходя в магазин не хотят чтобы им там хамили, хотя продавец тоже может сказать, зарплата маленькая, начальство на стороне покупателя, покупатели нудные ну и т.д.

В детской поликлинике не только лечат "на глазок", там и детей осматривают не врачи, а средний медперсонал. Только вот фонду ОМС счета выставляют как за врачебный осмотр. Тоже, видимо, из-за недостатка финансирования. Интерес вызывает пассивная позиция родителей, которым дела нет до того, кто посмотрел ребятенка, что выявили, какие рекомендации необходимы. И был ли вообще осмотр стоматолога, гинеколога, педиатра?

я, как врач Росздравнадзора в прошлом, категорически не могу понять неуважительного отношения главного врача детской поликлиники к родителям пациентов.Всю зиму и часть весны эти врачи, лаборанты бегали по детсадам с осмотрами детей, брали кровь в антисанитарных условиях неремонтированных медкабинетов
у малышей без родителей. Стоматолог не то,что без каких либо инструментов, даже без медкнижки и перчаток рассматривал в темноте зубы. Ему не нужны были родители, инструменты, стерильные перчатки, надлежащее освещение? Могу предположить ответ главного врача- а зачем стоматологу все это?Его задача совсем другая- быстро сделать свой план в 500 детишек, а невыявленные пульпиты, нелеченный кариес и др. опасные проблемы - это Ваша родительская проблема.

Вы подняли очень большой пласт противоречий-браво Вам! Сейчас ситуация на рынке труда эффективных менеджеров от медицины очень опасная. Каждый из них знает свою реальную цену на рынке труда-ну, сколько заработает детский гематолог на свои 0.02 ставки? А работая одновременно главным рвачом можно реально потянуть парочку ипотек-себе и дитенку.
Таким образом, сохранение своей должности, цепляясь зубами и другими жизненно важными деталями, стало единственной доминантой.
Попробуйте-ка устройтесь с улицы на такое местечко:). Выбывший из строя главный врач, не сумевший приструнить слишком умного и независимого докторишку-никому не нужен. И перспектива его одна- протирать кружевной халатик на деревянном стульчике в качестве простого рядового...

Интерес и стремление сохранить кадровый состав может появиться тогда,когда зарплата главврача будет в прямой зависимости от укомплектованности штата,количества сотрудников с высшей категорией. Сейчас наоборот- чем меньше людей,тем больше экономия фонда зарплат.и вуаля- главврач на белом пони с большим белым мешком

Подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть годовой доход руководства мёд. Учреждений Пскова? Столько пишут, говорят-а на сайте Псков ру уже пару лет ничего не найти.

Ординатура стоит от 60 до 200 тысяч в год в зависимости от специальности. Вашему мальчику, видимо, пластическую хирургию хочется осилить. Она в фаворитах по стоимости.

Да, уйдёт поколение врачей пенсионеров... и не к кому будет пойти полечится! Развалилась советская медицина! А новую строили, строили и наконец построили.... Кушайте , да не обляпайтесь!

Это система. Такое творится во всех организациях. Народ безмолвствует....

Впрошлом году девочек нашей параллели смотрел гинеколог... как смотрел, а никак. Есть жалобы, а на что?нет, конечно, ну до свидания.

А врачи этого и заслуживают! Оборзели в конец!

Последнее время часто стали про врачей темы поднимать, но я не пойму им среди других профессий тяжелее всех?

Как быстро забылись традиции советской медицины, когда врач действительно был советчиком и другом. Людей лечили, а теперь это называется оказанием медицинских услуг. Недолеченные больные растерянно мечутся, не знают что делать. И вот тогда находится ответ - надо дать. Наивные, они еще не знают, что даже если дашь, спасение может не прийти. Таковы за редким исключением наши врачи. Вот и приходится надеяться только на господа, но докричаться до него ох как нелегко. Недавно провели опрос населения и выяснили, что оказывается главные коррупционеры врачи. Ну как говорится, за что боролись....

Все умные стали, интернетов начитались, знают, как лечить, как учить... Вот только пресловутую клятву Гиппократа кто-нибудь в глаза видел? Поинтересуйтесь, почитайте...

Тут люди не могут найти информацию о доходах начальников. А я не могу найти их должностные обязанности. У рядовых сотрудников они есть, а у начальников - нет. Неплохо, называется, устроились. Отсюда и отсутствие ответственности и произвол по части требований, особенно со стороны тех, обязанности собственные которых размыты неопределенными границами.

Основное : контролирующие органы( прокуратура и росздравпозор) не выполняют свои обязанности - не спрашивают с начальников здравоохренения за нарушения функций их организациями : не выполнение обязанностей по охране здоровья населения, высокую смертность, не поставку гарантированных лекарств декретированным группам населения, отсутствие кадров в учреждениях здравоохранения( да!да! - это непосредственная обязанность чиновников - формировать кадры подведомственных и подчиненных им учреждений и организация их работы - скорой помощи, поликлиник , больниц!)
И если бы главврачи не получали премию за экономию, а получали бы штрафы от страховых компаний, росздравпозора и предупреждения и постановления от прокуратуры , то они бы заботились о выполнении майских указов президента, чтобы у медиков средняя зарплата ЗА ОДНУ СТАВКУ ВДВОЕ превышала бы среднюю по региону, то вопрос о медицинских кадрах не стоял!
Но никто из чиновников ни обладминистрации, ни контролирующих органов не озаботился выполнением майских указов президента, а о представителе президента по псковской области, чтобы он как-то беспокоился о выполнении указов президента и вообще не слышно!
В результате население страдает от того, что не получает медицинской помощи в полном объёме, особенно сельское население.

Как я рада! Все в прошлом1

Эту статью я уже читала по весне.

В Псковском ГУ руководство и нач. отделов родственники

раньше распределение было в районную больницу или в участковую проработай три года и потом про тебя возможно скажут что он талантливый врач а после института сразу ты 0 и ординатура не поможет а в пскове настоящих врачей мало да и те предпенсионного возраста а то пришел на работу и сразу дай ординатуру дальше балду пинать